足立康史議員と荻上チキ氏の、外国人実習生の死亡率に関するやり取りと、その反響
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立憲民主党
@CDP2017
「低賃金や長時間労働が問題になっている外国人技能実習生について、2015～17年の3年間に69人が死亡していたことがわかった。うち12人が実習中の事故によるもので、6人が自殺し、殺害された人も4人いた。」 mainichi.jp/articles/20181…
2018-12-06 14:47:31
Simon_Sin
@Simon_Sin
間違ってるので指摘しますが、就職しており健康な日本人の20代30代の死亡率と比較すべきですね。技能実習生はまずそこの選別を突破してるので日本人全体の同年代より低くならないとおかしいのです twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 10:47:31
足立康史 衆議院議員
@adachiyasushi
間違ってたらご指摘いただきたいのですが、２０万人以上いる技能実習生のうち亡くなられる方が年間２０人強ということは、死亡率（人口千人あたりの死亡者数）は、０．１人となるはず。リンクによると日本人の死亡率が０．５人くらいだから、日本人の死亡率の５分の１に相当。 jili.or.jp/lifeplan/lifes… twitter.com/CDP2017/status…
2018-12-07 01:11:47
Manami Ichi
@Manaming1
@takao07181230 @adachiyasushi ここに死因がありましたが、 ベトナム21才♂同僚に包丁で ベトナム29才♂同僚に包丁で 中国33才♂何者かに刃物で 中国18才♀ホテルで絞殺 なお、同僚の国籍は不明ですね pic.twitter.com/OUDnacobxT
2018-12-07 12:27:32
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リチャード・Ｋ
@richardrichardk
@subarasikiyuki @adachiyasushi どうぞ。 pic.twitter.com/jUnWifnlXm
2018-12-07 12:54:03
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劇場版観金令ちん
@r3r5ten59
日本人男性35歳は0.71 死亡された外国人の技能実習生の事も心苦しいけど こちらも忘れないで欲しい twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 13:00:16
肉球バンザイ💋😻🐾🏴☠️
@z2Q130130tetsu
だからどうした？ なんの指摘だよ？口開いたら「バカ、ボケ」と言うしか能の無い差別主義者と指摘するよ。 1日も早く日本第一党に移籍してね。 twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 13:20:01
Manami Ichi
@Manaming1
@takao07181230 @adachiyasushi 立憲さんのツイートがソースです 死因を軽く集計しましたが、交通事故が多いです 過労と思われるものもありますが、ガンとかウイルス性とかこれは実習生だからではなく誰にでもリスクはあります また、失踪中のものはともかく一時帰国していた母国での中毒死は日本は全く関係ないので(*⁰▿⁰*)
2018-12-07 13:35:55
へそが茶碗（ARIGATO安倍晋三総理）
@s_y3A8y_s
技能実習生の死亡率は、日本人労働者の1/5。随分少ない。やはり数字マジックだった。さすがは足立さんだ。 twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 13:46:03
ソフトヒッター99／ワクチン6回
@softhitter99
@adachiyasushi 20代の死亡率がだいたい年間で0.5～１％の間。全年齢の日本人全体での年間の死亡率は概ね１％。外国人実習生は比較的若く、海外に長期在留するのに疾病も抱えてないでしょうから、死亡率は低い。３年間で69人というのは、年平均23人で、各年の実習生数で割って0.01％台ですから、妥当に低い死亡率です
2018-12-07 16:17:29
ソフトヒッター99／ワクチン6回
@softhitter99
@adachiyasushi ただ、死亡数が小さく、死亡率も小さく、疾病による死亡が少ないため、労働災害案件、不審死、自殺、事故死というものが目立つということにもなります。
2018-12-07 16:18:21
荻上チキ
@torakare
間違ってるのでご指摘します。 【1:数値の比較対象の問題】 何かを比べるなら、条件を揃えるためにの各種調整しなければ意味がありません。例えば技能実習生は年齢が若いため、若年労働者の労災死、若者の過労自死を「参考」にするなどです。その手続きなく日本人全体と比較するのは不適切です（続 twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 16:19:03
荻上チキ
@torakare
【2.比較行為の問題】 そもそも技能実習制度については、政府はずっと建前上、「日本で技術を身につけてもらい、帰国後に各国で活躍していただく」ものと説明しています。その制度で死者が出ること自体が問題であり、また背景も異なるため、比較することが妥当なのかという問題があります（続
2018-12-07 16:23:24
荻上チキ
@torakare
【3:比較可能性の問題】 技能実習制度については、その「建前」と「本音」が乖離しているため、報告される様々な事故などが適正なデータになっているかが不透明です。他方で日本人でも「過労死」の認定に幅があるため、仮に調整したとしても、既存の政府データで適切な比較が可能なのか疑わしい。（続
2018-12-07 16:26:37
荻上チキ
@torakare
【4:解釈倫理の問題】 もろもろの条件で比較して、仮に日本人よりも死者が少ないという結果になったとして、それをどう解釈するか。死者を減らすための議論を、「比較」作業によって矮小化することはあってはなりません。「比較」は、不幸を減らすための変数解析などに使われるべきです（続
2018-12-07 16:30:14
荻上チキ
@torakare
人の死の数値化は暴力的ではありますが、それを分析することで、よりよき社会にするため、非冒涜的に活用されうる。逆に、数値の比率の問題にしてしまうことで、被害者や遺族の目線ではなく、他人事目線になったり、ある類の攻撃性を正当化することを危惧します。以上です。
2018-12-07 16:35:50
Lily
@Lilygreen1130
だから何？人が亡くなってることに変わりない。 数字の話じゃないだろ。「人命」を何だと思ってるんだ。 twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 16:36:30
ソフトヒッター99／ワクチン6回
@softhitter99
@adachiyasushi それだけに在留管理体制を強化し、ブラック企業に外国人実習生を渡さないようにする必要があります。ブローカーまがいの送り出し機関からの借金漬けな実習生を受け取らないようにする必要があります。歩を止めてはいけない。改正に従い適正にやってくれる監理団体と企業が当たり前なんです
2018-12-07 16:39:42
ソフトヒッター99／ワクチン6回
@softhitter99
@adachiyasushi 過去3年間で69人の死亡と左翼政党の皆さんは言っています。外国人実習生の数は平成27年に約16万、平成28年に約19万、平成29年に約23万人。年平均23人が亡くなった場合、死亡率は27年が0.014%、28年が0.012%、29年が0.010%。疾病での死者は少なく、老いによる死もないでしょうから、この低率です
2018-12-07 16:47:18
ザアカイ
@shimamossan
アダチとチキ。 圧倒的な知性の差が明瞭。 統計学的造詣の差とかじゃなくて、人としての知性の差。 アダチ、しんどいね twitter.com/torakare/statu…
2018-12-07 16:51:30
虎吉
@sgr_b214
@torakare @CDP2017 萩上さんの「何かを比べるなら、条件を揃えなければ意味がありません」はもっともです。只、立憲民主党も「年間20名強の技能実習生の方が亡くなった」と主張しているだけで、何かと比較しているわけではありません。正直、一般の人には20名強が多いのか、少ないのかさっぱりわかりません。 #虎吉政治
2018-12-07 17:02:40
hrdmsy
@hrdmsy
英女性が日本で殺された事件で英国政府は相当なプレッシャーを日本政府と警察にかけ続けてたわけだけど、その時日本政府は 「1万5千人いる在日英国人のうち殺されたのはこの10年で2人、ということは人口千人あたりの死亡者数は0.013人となるはず。日本人の死亡率の1/30に相当」 って言ったのかしらね… twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 17:03:22
ピーの空
@lemonpoirot
比較サンプルが間違ってないか？ 当該年齢における日本人の過労死・自殺や労災死件数と比較すべき。 しかも、そもそもが外国人「技能実習生」は学びに来ている（日本政府側の お体裁にしても）のだからして、普通に考えて学生が実習中にこのような死亡事件が起きたら1件でもかなりの衝撃。（続く） twitter.com/adachiyasushi/…
2018-12-07 17:12:05