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姫野カオルコ『彼女は頭が悪いから』東京大学ブックトークイベント感想 2018.12.12

2016年に起きた東大生による強制わいせつ事件に着想を得た、姫野カオルコ『彼女は頭が悪いから』(文藝春秋社刊)の東京大学駒場キャンパスでおこなわれたブックトークの感想ツイートをまとめました。 ブックトーク参加者のTweetに限っています。反響は含めていません。
フェミニズム 瀬地山角 林香里 東大 性暴力 姫野カオルコ
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2018年12月12日水曜日19時~21時
東京大学駒場キャンパス 
講演者:姫野カオルコ
パネリスト:大澤祥子、島田真、瀬地山角、林香里
司会:小島慶子

はままりさんが詳しいレポートをupされました。2018/12/13 18:17 https://note.mu/hamamari/n/nbbd358cc6cc4

はままり @hamamariri
ブックトークのレポート書きました。 ▶︎『彼女は頭が悪いから』ブックトークに参加して見えた「東大」という記号の根深さ note.mu/hamamari/n/nbb…
小島慶子 @account_kkojima
↓この中にある「加害者は在学生3万人中の、5人だけだったからいいわけではない。絶対にひとりの加害者も出さないことを学生と教職員に考えさせてくれる小説だと思って読んだ」と仰った東大の教授は、矢口祐人さんです。素晴らしかった。拍手が沸いていました。#彼女は頭が悪いから twitter.com/account_kkojim…
鬼神 櫻 @onigamisakura
「彼女は頭が悪いから」ブックトーク。いただいた冊子が秀逸だった。セクシャルコンセント(性的同意)と、バウンダリー(境界線)について。 これは性的であっても、なくても、重要なことだと思う。 pic.twitter.com/JkDnyTawrd
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参加された方々の感想Tweet

文藝春秋プロモーション部 @bunshun_senden
姫野カオルコさんが東大生による性暴力事件に着想を得た小説『彼女は頭が悪いから』 books.bunshun.jp/ud/book/num/97… を巡るブックトーク、東大駒場キャンパスで始まりました。 満席の参加者、15のメディアの取材も入り、重苦しい雰囲気と熱気に満ちています。 iii.u-tokyo.ac.jp/event/%E5%A7%A… #東大 #性暴力 pic.twitter.com/D4BO2aj4QH
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阿部あやな @a_beayana
姫野カオルコ『彼女は頭が悪いから』ブックトーク@東大駒場キャンパス来てます。東大でこの作品のイベントやるの凄すぎる…。主催は東大の林香里先生 pic.twitter.com/mN131KdYCz
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ミナガワジャミ @MinagawaJammi
姫野カオルコ『彼女は頭が悪いから』ブックトーク。 司会進行の小島慶子さん、実際の事件についての世間の反応。「東大、と、強制わいせつ事件、というこの掛け算が、どう消費されたか」
Marie Minami / ハフポスト @scmariesc
姫野カオルコさん『彼女は頭が悪いから』ブックトーク@東京大学に来ています。 性暴力やジェンダーの話の前に「東大生という記号を作ったのは誰か」という記号論に。凄い激しい議論…身に迫ってくる。 「東大だから」「東大女子は」「東大なのに」と言われる人、言ってしまう人と生きてきた、私も。
やまだ @yamadanecochan
『彼女は頭が悪いから』ブックトーク行ってきた。加害者は誰か。この価値観、この仕組みを作ったのは誰なのか。これに尽きる。ハッシュタグあれば良かったなー。このイベントうちの大学でもやってほしい。
はままり @hamamariri
姫野カオルコさん著である『彼女は頭が悪いから』ブックトークに参加してきたけど、あまりにもモヤモヤする展開だった。もう少し本のテーマに沿った軸での話を期待してた。林教授が「東大の弱さを考える」と言っていたけど、弱さと向き合わずにマンスプレイニングをしている印象を受けた。
はままり @hamamariri
質疑応答の最後の1人を選ぶ時、大勢の人が手を挙げていたら、「女子学生以外は下げて」と言われ、その後に「東大生以外は下げて」と言われ、私もあげてたけど手を下げた。すごく違和感が残った。そもそも、質問するのに女性であったり、オープンで開催されてたのに東大生で絞る必要あったのだろうか…
はままり @hamamariri
東大でのブックトーク、権威主義をまざまざと見せつけられた時間で、終わった後にどっぷり疲れた。逆に「彼女は頭が悪いから」のテーマをその場で再現してたとも言えて、皮肉だけど。
初老男性(55)インテリ @andre1977
東大駒場キャンパスでの「彼女は頭が悪いから」(姫野カオルコ)をめぐるブックトーク ジェンダー論が本筋の瀬地山角(せちやまかく)という人がハナから不機嫌でピリついてて、そういうふうに話も何もロクにしないうちからいきなり不機嫌で、おれの機嫌をとれなんていちばんやっちゃだめじゃん。
toyo @__toyo__
『彼女は頭が悪いから』ブックトーク。登壇者の一人のジェンダー論の某教授が「小説の描写が事実と違う」との主張を繰り返して終始不機嫌でぶち壊しだった。三鷹寮の描写が違うとかどうでもいい。他の登壇者が何度も軌道修正しても無駄に。東大教員の現実を別の教授がたしなめて拍手が起きる始末
高橋ユキ @tk84yuki
姫野カオルコさんの「彼女は頭が悪いから」ブックトーク遅れて参加。小説から事件や東大ブランドについて等々考えることがテーマになっているが、登壇者から小説のディテールについて姫野さんに何度かツッコミをいれる場面があり、そこはなんだか違う感があった。
yasukof @yasukofsky
東大のブックトーク、姫野カオルコ『彼女は頭が悪いから』に行ってきた。始まる前から怒り100%だったという東大の教員を相手に「怒るあまり、小島さん(司会)のお子さんの保育所がこの近所にあった、ということにまで怒りを表している感じで」的に返されてた所で笑った。やはり姫野さんはカッコイイ。
霜田明寛 @akismd
昨日は姫野カオルコさんが東大生強制わいせつ事件を題材にした『彼女は頭が悪いから』のブックトークを見てきたんですが、瀬地山というジェンダー論の教授がクソ感じ悪く「リアリティがない」と姫野さんを罵ってて、そういう事件が起きる空気の源が教授本人に透けて見えるというなんとも皮肉な会だった
やまだ @yamadanecochan
それにしても、作家を呼んでのイベントで、鬼の首を取ったようにその作品のファクトチェックのようなことを始めて「リアリティが無さすぎて読めなかった」「受け入れられない」「東大生の価値を不当に貶める(って学生が言ってた)」ってなんか怒ってる東大教授の男性どうなん。これ、普通の意見だよね。
やまだ @yamadanecochan
他の大人の皆様が上手に批判しつつ持ち上げつつ話をあるべき方向へ導いてたから良かったけど。凄まじい人間力を見た。
やまだ @yamadanecochan
ジェンダー論の授業やってる人が、あの小説のイベントでまず言うことそれなん?って。びっくりした。
阿部あやな @a_beayana
『彼女は頭が悪いから』ブックトーク、やっぱり東大で開催したことには大きな意義があった。主催の林先生が最初におっしゃっていた「東大という記号が深く作用している」って言葉が全て。
阿部あやな @a_beayana
ジェンダー論専門の瀬地山さんのあのイライラした態度はやっぱりきつい。創作物に対してディテールがどうとか「劣等生の設定だったら読めた」とか言っちゃうのびっくりだ…
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コメント

かふぇ氷 @cafeseaside22 2018-12-14 07:43:17
東大の人ってすげー頭いいのかと思ってたんだけど、学生どころか先生まで、小説とノンフィクションの区別も付かないのか(驚愕)。もっと本読んだ方がええんと違いますやろか。
mlevi @puinotapu 2018-12-14 08:21:55
対抗馬が関西弁になったからといって、自分もそうなんですと言わないところが姫野カオルコ。とても好き。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-12-14 11:40:36
小説として読まれたからこそ、ディティールが問われたわけであって、そんなの小説なら当たり前じゃないの。政治的正しさだけで評価が欲しいというのは甘えだよ。
ueno_neco @ueno_neco 2018-12-14 11:45:31
多様な意見を聴く場づくりのための態度について考えさせられる。どんなに怒りを抱えていてもそれで周りを萎縮させては、対話の可能性や実のある議論の機会を失いかねない。怒りを発散させるための場ではなかったはず。
かじ @micking_bird 2018-12-14 11:50:32
「彼女ができないからゲイと思われてた」エピソードが、なぜ彼女がいないとゲイと思われるのか、そしてなぜゲイと思われることが(この文脈では)侮蔑的だとみなされがちなのか、それには典型的なホモソーシャルの構造があると思うんだけど、そういう話に行かずに、冗談として聴衆に消費さたのだとしたら、それはかなり問題なのではないか(本の題材としてもそういうのに興味関心がある人が集まってると思ったので)。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:26:26
もともと東大は明治以降、国家のイデオロギー機関。教科書検定と帝国大学令は、同じ年に発令されている。 富国強兵と経済発展のための国家のエリート養成が東大の使命。 そこに江戸期からの朱子学の儒学の考えが教育勅語経由でミックスでされていく。 出世する者は道徳的に正しい。出世しないものは道徳的には罪だ。 幼い頃から浜学園・鉄緑会も含む塾に通い、進学のたびに選抜に漏れたものを排除して成長・成功おめでとう! とお祝いしてきたのが東大生にはいるだろう。 小学生中学年から、お盆休みもテスト大会とか当たり前。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:32:08
revolteaware そういった中高生時代に点数・偏差値・順位が1ポイントでも低いものを蜂の巣突っつくいじめにさらして成長してきた、特権的な国家の大学に他者を押しのけて入って、正当性と正統性、将来の高い給与、安定した職場、将来の高い地位を手に入れた東大生が、他大学生、それも女性に優しいはずはない。 フェミニズムの当てはまるのは旧華族、旧財閥、ヒルズ族、東大の理Ⅲ文Ⅰくらいまで。 他は、自分達が受験戦争に勝ったらもらえる賞品。頭の軽い女の子なんて自分たちの戦利品、遊び道具慰めもの。 って事じゃ。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:36:52
revolteaware 喜んで東大男子学生とつきあう女性も、将来への投資、いい家柄との縁結びで自分の実家を肥やす計算はあるだろう。 能力と人格は別なのに、入試の偏差値や親の教育投資金が高ければ、人格や道徳も高いという錯覚もあるだろう。 女性は選抜がゆるいから、2−3個格下の大学・学部で我慢した、せめて配偶者だけでも灯台ブランドを買いたい意向もあるかもしれない。 それは水俣病被害者を残酷にももて遊び切り捨て、先の大戦を大敗に追いやった国家のエリートに発情するサディスティックなモノ好きでもある。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:37:51
revolteaware 国家のエリート→国家のエリート候補生
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:43:06
revolteaware 国に忠・親に孝という儒教倫理を考えると、国の大学に入ったにほんではエリートが、そうでない私立の大学にしか入れなかった(学校的・大学的発想ではこうなる)女性を、道徳的に劣っていて、国や親に忠誠も孝行もないと見る。真剣に対等に付き合う相手とかみなすわけ無い。まるで大学受験に落ちた事を、親の教育投資金が東大合格に届かなかった事を超越的な天が地を罰するかのように、私立大の女性の学生を強制性交し、〆るだろう。 妊娠したってありがたく思え! 学歴エリートなんてそんなもの。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:47:39
revolteaware エリートであるにも関わらず、そんな学校的・大学的なモードにはまっていない人たちもいる。 家庭や地域がしっかりしていたり、いい人や出来事との出会いもあったり、塾、家庭教師、予備校が良質だったりしたのではないか。 あるいは、お金のある環境に生まれ育つと、かわいそうなことはやめようとするのか、法的に自分が不利になることをするとせっかくの教育投資も形無しと素早く計算するのか。 個人的には中卒だけれど、自分にもし子どもがいたら、必ず東大理Ⅲ文Ⅰに行かせたいとは思っていない。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 12:49:34
revolteaware 浜学園も鉄緑会も一理あるが、もう少し別の教育や文化に触れてもらったらと思っている。 それは大学入学以前、または博士号取得以前から始めてもよいと考えている。 こういう事を言うと「現実逃避」「自分勝手」と言ってくる一流大学カルトの連中もいるが、つきあいを切らせてもらっている。
liatris @liatris_blog 2018-12-14 15:42:42
うーん。俺も東大の人にちょっと同情する。完全に東大生を記号化して遊んでるのは小説書いてる側だと思う。
liatris @liatris_blog 2018-12-14 15:44:05
社会学やのような事をやる人に言っておきたいんだけど観察対象、取材対象にもっと敬意を持って欲しい。
Mongyang @taisyo_2015 2018-12-14 17:03:41
インカレなり東大生が企画すると、男女比が4:6-3:7にずれる。東大男が集まらないのよ。江川達也の「東京大学物語」な世界は今もあるんじゃないかな。一方で率は少ないが、この手の価値観になるのもいる。そういう人を集めるサークルも未だあるはず
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty 2018-12-14 17:59:15
瀬地山角教授という方は、どうしてそんなに怒りをあらわにされていたのでしょうね。東大出身の男性東大教授だから?
ちろる @udonsobaudon 2018-12-14 18:08:37
もしこれが自分の大学だったら同じように不快になったりキャンパスの描写の間違いが気になったりするかな…って想像してみたけど、そんなことより事件の内容や被害者の気持ちの方が気になると思うわ…実際に起きた事件なんだから尚更
ちろる @udonsobaudon 2018-12-14 18:14:14
事件の詳細や被害者側の描写に間違いがあるなら無神経だって怒りも湧くけど、そっちはしっかり取材してるんだよね? 東大の描写が実際と違うことを話題の一つとして指摘するならわかるけど、それを理由に作品を貶めたり失礼な態度を取ったりするのは、事件の被害者より自分のプライドの方を重視してるんだなって解釈になるわ
liatris @liatris_blog 2018-12-14 19:39:25
自分の大学もそんなにいい大学じゃなかったし、別に悪く言われても特になにも思わないと思う。でもそうじゃない人もいるんじゃないかっていう想像力を働かせて欲しい。事件の被害者も東大生もどっちも同じ人間としてみて欲しいかなとは私は思います。文化人類学や社会学ではフィールドワークの際に倫理ついて厳しく問われるそうです。対象ときちんと距離を取れているか?等々 最近の種々の問題はそこが杜撰になっているがために起きているように思います。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2018-12-14 19:44:56
男女を問わず東大生をモノトーンな記号として扱えばそりゃ病んでとんでもないことをしでかす人もでてきますよ。これはいわゆる東大女子が抱えている苦しみと同根なんだけどね。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-14 21:02:29
[c5748426] それを産み出したコミュニティにも何か共通の問題があるのでは? と探るのは、悪いことじゃない。 原因分析と責任追及は、異なる。
でき @dekijp 2018-12-14 21:44:43
revolteaware 小説でコミュニティのリアリティに触れようとしても、内部の人から小説に全然リアリティが無い(なので核心に迫れていない)という指摘は受け止めるべき。
ちろる @udonsobaudon 2018-12-15 15:40:39
性犯罪がどれだけ人権を蹂躙するものかっていう根本を理解してないから東大生の描写ばっかり気になって、あまつさえ東大生の方が被害者だみたいなスタンスになるんだろうなって感じ
petty_bonitas @petty_bonitas 2018-12-15 20:53:15
東大生という属性を登場人物の価値観や性格に反映させた小説であれば、東大及び東大生の書き方が甘かったら批判は当然では?逆にFラン大生でFラン故に(教養が無い、努力出来ないなど)性犯罪者になった小説があったとして、Fラン大のディテールがテキトーだったら、差別だバカにしてると大バッシングを受けるでしょう。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-12-16 00:01:06
犯罪を扱う映画や小説、漫画はごまんとあるわけだが、その作品のリアリティを問題にしただけで、犯罪への認識が足りないんてバカバカしい批判をみたの初めてだね。もし性犯罪被害者から被害者のリアリティが足りないと言われたらこの人たちは同じような反論したんだろうか。結局、加害側のリアリティが足りないという批判だから党派的に許せなかっただけじゃないのか。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-12-16 00:05:56
そもそもフェミニズムは映画や小説の女の描き方に文句ばっかりつけてたんだから、男の書き方が悪いっていう批判があること自体に文句をいう資格はないよ
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-16 10:08:00
eiwaziten_01 「当事者の言う事なら何でも正しい」の当事者学の論理なら、そうなる。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-16 10:10:10
dekijp それには同意します。ご批判、ありがとうございます。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-16 10:15:45
revolteaware 自分は昔も今も、学校にも大学にも必要性も魅力もあまり感じていない。 フリースクールに感銘を受けたこともあり、オルタナティブ大学のアンティオークやゴッダード、北欧の旅の学校などが最も価値あるブランドに見えている。 それらが「一流」とかいう儒教倫理で優れた人たちから典型的な学校とも、大学らしい大学とも認知されなくても。 最終的には学校のない社会・大学のない社会に住めればいいと思う。だからアクティヴィストになった。 お金と偏差値のことで貧乏で無学な人をいじめて喜ぶ人達は
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-16 10:18:20
revolteaware 私も含むお金も学もない人たちを象徴的にレイプしてエクスタシーを得ている。 そういう学校的・大学的な文化、教育という支配行為価値をおく世界から、悲惨な強制性交事件が起きやすいのではないか? 東大や理3や文化1以外の価値のない世界では、そこに入れなかったら奴隷・家畜・ロボットみたいな扱いは免れない。
雪の箱庭 @revolteaware 2018-12-16 10:50:04
参考までに 性暴力・性犯罪予防の道具 アンチレイプコンドーム するどいトゲが葉のようにペニスに食い込む 証拠も残す https://gigazine.net/news/20100413_antirape/ 東大の工学部からこういうモノづくりが生まれなかったのはなぜですか? そこが明治以降150年、国家の富国強兵と経済発展のために他を犠牲にし、国家の官僚養成校として官尊民卑、男尊女卑が強かったからでは?
LLL @lllomz 2018-12-17 17:08:40
一部コメントを削除しました。そもそもはじめからコメント全削除でも構わないと考えているのですが。主張したいことがある方は自分でまとめを作ってください。このまとめは私の一存で削除編集します。
かなざわK @kibokanazawa 2018-12-19 13:45:33
一週間たったけど15社もいたというプレスはどこもこのイベントについてはスルーなのね。瀬地山角のアカウントも鍵かかったままだし。
なんもさん @nanmosan 30日前
自分が属する集団に過度なプライド持ってる人にありがちな優先順位の付け違いですよね。実際に起きた犯罪よりもプライドが大事って話はないですし、東大生である前にまず人間でしょ?まあこれって自称愛国者が結果的に国辱晒しちゃうのと似たようなもので、べつに東大生にかぎった問題でもないですけどね。
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