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ししとう @sisitomo
女は道具なんだよ!!!てセリフが出るような漫画、今時あるの凄いなって思う 女尊男卑なんて上部だけの めちゃくちゃ女性蔑視世界観だよ ヒプマイのコミカライズ キャラ達の敵は女性そのものだし このまま続けて大丈夫?
らむ @rangudosya1220
ヒプマイ コミカライズ、政権が変わった!ってニュース見た男たちが「さっき映ってた偉そうなババアみたいにしてみろや」「女なんてのは男の道具なんだよ」「ざっけんなよ、何が女主体だ!」って女に詰め寄るゴリゴリの男尊女卑社会で無理だったので、H法そのままでよくない?って思ってしまった
らむ @rangudosya1220
ゴリッゴリの男尊女卑の世界が女尊男卑に変わって、キャラにクソ女とかカマくせえとか言わせてて、2年後にそのキャラたちが世界を変えるためにラップで戦ってんのヤバくない?そのキャラたちが変える世界(笑)ってなるじゃん‥‥ヒプマイまじか‥‥
@touminman
「女なんてのは男の道具なんだよ」(原文ママ)って今時使う?しかも女性向けコンテンツで?舐めてるでしょ
たゆた @TayutaYutani
解釈違いうんぬんより「女は道具だ」発言が胸くそすぎない?
9% @f_t_noche
解釈違いでどうこうとかはあんまり思わないけど、女尊男卑の設定とはえ元々の世界のベースが男尊女卑っぽくてそこがモヤモヤする 「女は男の道具なんだよ」ってセリフがキモいめっちゃ虐げられてんじゃん
はにちゃん @Happy_Neet_
ていうか人類の存続が危うい程の武力抗争が続く中女性が「武力根絶した世界にします」って言ったことに対してこれ以上の物理戦争に終止符が打たれることに喜ぶんじゃなくて「女が調子にのるな」「女は男の道具だろ」って罵倒されて女によってたかる男って地獄すぎる
htg @_hitogi
あとこれは今に始まったことじゃないけどヒプマイくん女性蔑視がえげつないので 男キャラがどいつも女のこと馬鹿にしてたり そういうのが随所に出てくるとか
休職 @58of774
女性差別が根深い社会にいる現実の女達にガバガバ女尊男卑社会に対抗する男達を応援(課金)させるグロテスクさがやばいんだよねヒプマイ
おなか @HNamachiri
今回のヒプマイの件、コミカライズが単純に面白くないと同時に、これまで見て見ぬ振りしてきた女性蔑視が、想像以上に醜悪な形で顕在化されてしまったため、それを批判する声が上がったけど、相手が紛いなりにも「公式」だから、「解釈違い」という言葉に、ある意味で矮小化されてしまっている感じか。
リンク 腐ハウスブログ 161 users 2 解釈違いなんてヌルいこといってんじゃねぇまじ分かんなきゃ地獄を見るコース - 腐ハウスブログ ※あまりのクソぶりに私の悪口が止まらないので「ここ言いすぎやで」ってところがあったら教えてください。 ある物語の、世界設定とキャラ設定とキャラのメインビジュアルだけが用意されている。物語本体についてはほとんどストーリーは無い状態で、「挿絵」を描いてもらう。描いているのは、荒川弘、種村有菜、尾田栄一郎、森薫、 矢吹健太朗……みたいな大御所メンツだとする。さらに、..
ミますけ。 @mima_waterlily
女性が統治する社会について「歪んだ世界」「クソ女共が支配するクソみたいな世界をぶっ壊す」って言われてる以上、ヒプマイの女尊男卑の世界=悪って認識なんだろうけど、モブ男の女性に対する蔑視的な暴言聞いてたら、これ悪は悪でも必要悪なんじゃね?と思ってしまうんだが、
てまり @temari_hpmy
というか、女尊男卑の世界なのに、看護師やウェイターが女性だったり、二郎が女性の店員に無礼な態度をとれる理由が、普通にわからなかった。 ヒプマイの世界での男性は、女性の10倍も税金を払わないといけなくて、居住区も制限されているような、激しい差別を受ける弱い立場じゃないの?
なつお @mn725
ヒプマイは医者キャラがいて看護師は女性ってとこだけでもハイやり直し!!!!!感しかない。
emo @emo45232718
やはり、mmsさんとヒプマイの女性ファンたちの相性の悪さはあると思うんだよなぁ... 女性ファンはmmsさんのいいねを遡ってみるといいのでは 男性ファンが見るとそこまで思わないかもね
ネコ🐱🎤 @Awwqll_
なんでこんな人に脚本任せたの? pic.twitter.com/TkgyQzwObQ
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無理 @dVpbBFZ3MurbEUm
仕事用アカウントでこういうこと言えるのなんでか普通に気になるわ pic.twitter.com/OmVmKB3QLd
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ミカリ @ina56mkr
マガジンエッジ2019年1月号のヒプノシスマイク、「女なんてのは男の道具」なんて言葉が講談社みたいな大企業が“想定読者対象:少年読者、女性読者”で創刊した雑誌の最新号でどうして載ってるんだ…。なんでこんな最低の侮辱が何のNGも出されず発行されてしまったんだ…。ただただ悔しくて泣けた。
やなげ @EdazedEasy
女は男の道具!っつってる男共が最終的に勝利するのが決まっている女性向けコンテンツ

コメント

辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-12-19 21:23:09
此処まで嫌な思いしてるのにコンテンツから興味を無くせないなんて哀れな…
チトセ @chitocetoce 2018-12-19 22:30:55
tsujiml そもそも、その道のプロに依頼した素晴らしいラップの楽曲と声優陣で人気を集めていたコンテンツだからしゃーねーだろ それがコミカライズで踏みにじってぐちゃぐちゃにされたら文句も言いたくなるわ
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-19 22:31:07
tsujiml 推しを人質に取られている現象ですかね。
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 2018-12-19 22:47:13
ヒプマイはファンが色々やってる時点でうわぁ…って感じだったけど、公式も公式だな。ハマらなくて良かった。
yjsnpi931 @yjsnpi931 2018-12-19 22:54:56
ヒップホップってジャンル自体わりと女性蔑視かつマッチョイズムなとこあるからなあ
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-12-19 23:12:53
また講談社がやらかしたのか…どーなってんだよ、講談社。大殺界ちゃうか。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2018-12-19 23:37:38
ラップの企画自体は魅力的だから世界観とか脚本家周りで批判されるようなことしないでよ……
もはたろ@有形ランペイジ大阪東京 @MoHaTaRo_syumi 2018-12-20 01:34:25
ちょっと騒ぎすぎでは……?と思ってしまってたけど、この漫画家さんはあかんやつやん
ポコテン @pokoten5 2018-12-20 02:18:14
発言内容がテコンダー並で草
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018-12-20 02:53:52
それではここで聞いていただきましょう。エミネムのアルバム、『Kamikaze』よりFall
如月 @nigatsu___ 2018-12-20 03:29:23
🎤がやばいのはファン見てればわかるし、また燃えてんのかって感じ。
珈琲牛乳 @coffreexx 2018-12-20 03:56:09
ヒプマイはファンやべーなと思って遠巻きに見てたんだけど、公式がこれだけヤバいならそらファンも相応にヤバくなるしかねぇかってなんか納得した
ougontokei @ougontokei8 2018-12-20 04:47:05
どっちにしろ軸がジェンダーアングルだけなんだとしたら、楽な作品ですね。
いかおとこ @mororeve 2018-12-20 07:25:21
こいつはあかんが、何故か韓国フェミニストが騒いでる模様
おく のぶ @samorou 2018-12-20 07:46:07
ライムス出てきて「余計なお世話だバカヤロウ」やったら最高な展開。
こねこのゆっきー @vicy 2018-12-20 09:06:51
フィクションなら勝手にしろ。俺も勝手にするから。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-12-20 09:51:57
フィクションの世界観と現実を同列に考え過ぎやろ… 創作楽しむのに向いてない感性してんだからキャラにブヒるだけにしとけばいいものを。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-20 10:02:57
推しが人質現象以外にも、世界観が女尊男卑なのに男尊女卑的な描写があるのがなんかそれこそ最近この界隈で賑わった「(公式が)解釈違い」でこういう風に問題提起されてるんだと思う。別に現実とフィクションの世界観をごちゃ混ぜにしてる訳ではなくてさ。そもそもキャラ設定に一部世界観とズレがある(女尊男卑なら男キャラが高収入職業に就くのは難しいはずなのに男医者キャラがいるとか)し。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-20 10:08:18
てかまとめ内のブログにそのまんまのこと書いてあったわ。「CD時点の情報ですでに、設定はぐっちゃぐちゃのガッバガバであった。(中略)作中の「女尊男卑」の描写が非常に駄目だった。男性が抑圧されている描写といったら、税金が女性の10倍であることと、中王区に入れないことだけ。別に社畜の独歩が日々上司からセクハラを受けていたりしないし、ていうか上司も男だし、男性の医師である寂雷先生の助手の看護師は今と同じく女性だし、特段街に変わった様子も見られない」
ミカ @spyspicec 2018-12-20 10:14:08
ヒプマイって全てのデザインがダサくない? マイクのデザインもやってる事も厨二病すぎる 数年後に、あんなダサいマイク持ってイキってたのかと思い出して恥ずかしくなるレベル
ナナシ @tokuninasi3 2018-12-20 10:19:35
人間の上位互換且つ女性しかいない艦娘が主役のゲーム、艦これなんて如何でしょうか?
将軍 @syougun 2018-12-20 10:24:10
当初から設定ガバ(女尊男卑なのにホストシステムが普及している等)は言及されてたというか分かってたことだったと思いますが、それ承知ではまってたんじゃないんですかねぇ。不思議だな。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-12-20 10:26:59
Nanacie_ Nanacie_ 「女尊男卑」を単に男女の役割(立場?)を入れ替るだけのものとして考えてるっぽいけど、なんか違うんじゃない?
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-20 10:27:08
SAOの設定および描写ガバや過去作の設定や表現を焚書して主人公やシナリオに都合よくキャラを歪めるFGOとやってることは似てると思うなあ。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-20 10:30:26
mtoaki なんか違うと言われても…まあ性の非対称性からしてミラーリングだけでは女尊男卑の表現は不十分だとは思いますが、なにが違うのかより詳しく説明して欲しいですね…
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-12-20 10:36:16
Nanacie_ どうも「女が支配階級にいて男はその奴隷でなければ女尊男卑とは言わない」みたいな考えに思えます。いわゆる「男尊女卑」はそういうものではないと思うからミラーリングにもなってないと思う。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 30日前
mtoaki うーん、男尊女卑も結構女を奴隷扱いしているというか、まあこの言い方はオーバーかもですけど。いわゆるお茶汲みや家事育児の役割を押し付け、男が女より給料が良かったり権力がある上の立場、性的加害を主に男が女にする上それがやや当然のものとして受け入れられてしまう、というのが男尊女卑ではないんですか。それを元に女尊男卑フィクションを作るとすれば、ブログの著者が言ったように男性平社員の独歩君がセクハラされてないとかは違和感があるというか…
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 30日前
うまく言えないけどヒプマイの女尊男卑は現代の男尊女卑をミラーリングして作られてる(と推測される)のに、コミカライズでちょくちょく男キャラがその女尊男卑に対する妥当な文句というより男尊女卑的なセリフを言ったり、男尊女卑的な描写があるから(左馬刻の妹のくだり、ブログ参照)問題視されてるんじゃないの?
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 30日前
そのブログの書いた人間は男女が入れ替わるとどんな風に変わると思ってたんだろうね?() 本筋と全く関係ない描写にそこまで力入れる訳無いでしょうが。 そもそも税金十倍と侵入禁止区画制定が差別でないというのは斬新な解釈ですねぇ?なんだろう、女尊男卑社会なんだから男はいつ奴隷扱いされるかわからず怯えて息を潜めてなきゃダメな感じなのかな?() それ女性向け作品として面白いキャラ出せなくない?王子系やオラオラ系とか存在し得ないでしょ()
宇賀まりあ(17) @ugamaria 30日前
日本は男尊女卑だって言い張りながら「男は能力で劣るから下駄をはかされるのだ」とか言うツイフェミみたいなのよく居るし、ミラーリングとしても全くおかしくないのでは? 大体「女尊男卑にシフトした世界」ならシフト前の感覚を堅持する層が居ても不思議はないやん。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 30日前
linstant0000 別にブログを書いた人は税金十倍と侵入禁止区画制定が差別でないとは言ってないと思いますよ。女尊男卑および差別を描写するのにそれだけじゃ足りないんですよ。だから独歩君が(女の)上司からセクハラに遭ってないとか、彼らの生活に迫った女尊男卑の描写が足りない上「特段街に変わった様子も見られない」から設定に矛盾がある、あるいは描写の不足が見られるということではないでしょうか
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 30日前
Nanacie_ ネガティブ系正社員がお茶汲みしてセクハラされてイヤな顔してるのが見たいって話だったのか。ならわからないでもない(そういう嗜好もあるしね) なんだろう、駅で女性に突き飛ばされる男性とか怒鳴られて泣いてる男性とかそういう描写があれば良い感じなんだろうか?
@mouth0717 30日前
mtoaki リンク先のブログによると、第三次世界大戦で人口が三分の二にまで減った世界で、戦争を止められなかった男たちに代わって女性による専制が始まった的な世界観らしいので、『女が支配階級』は絶対条件っぽいんですよね。この設定で行くなら税金とか立ち入り制限はどうでもいいからとにかく男を権力から疎外しないといけない。
@mouth0717 30日前
mouth0717 むしろ税金10倍がおかしいんだよな。これだと暗に平均的男性の方が稼げてるってことになってしまう(そうでなければそんな税制は絵空事で、すぐに未回収の税金が膨れ上がって破綻する)。
@mouth0717 30日前
mouth0717 たとえば税金は女性のみから徴収する代わりに男には財産権そのものがなくて、官憲の気まぐれでいつ全てを巻き上げられても文句を言えない世界とかのほうがベースになる設定には合ってたような。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 30日前
男尊女卑に憤る方々にお勧め小説「家畜人ヤプー」 完全なる女性優位の社会を是非ご覧あれ
🍤💨の沼海老 @mtoaki 30日前
mouth0717 なんか「魔王は世界を征服するようです」みたいな世界観。
@mouth0717 30日前
mouth0717 その場合、男が安定した生活をおくるためには、財産権を持っている女に気に入ってもらい、彼女に依存しなければならないことになり、夜な夜な顔のいい男が女の靴を舐めてチップをねだるような絵に描いた女尊男卑ディストピアができあがるし、それならレジスタンス的な奴らがいかにもマッチョイズム全開のディスを吐きながらヒプノシスマイクで戦う展開も違和感ない。
@mouth0717 30日前
mtoaki 女尊男卑関係なく設定がぐだぐだすぎるし、これはさすがに公式がひどいのではという気がする。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 30日前
mouth0717 それなりの地位にいる男はうまく取り入って後ろ盾を得ている下衆キャラみたいな感じか。
@mouth0717 30日前
mtoaki 女の後ろ盾で地位を得た男 VS 女を憎む男のラップバトルとか胸熱じゃないですか。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 30日前
linstant0000 えーっと、そういうのが好きで見たい!女尊男卑の表現を見せろ!って言うわけじゃないんですよ、ちょっと勘違いされてるようですが。現実の男尊女卑のミラーリング的に設定の中に女尊男卑を取り入れたにしては描写が不足していて、物語の設定に対する説得力がないってことです。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 30日前
描写の不足および矛盾についての言及=こういう描写が見たい(嗜好)って訳じゃないんですよほんと
🍤💨の沼海老 @mtoaki 30日前
mouth0717 占領下で圧政にあえぐ中立ち上がったレジスタンスみたいな構図。「学園帝国 俺はジュウベイ!」みたいな。
249円 @249enen 30日前
よくわからんけど、変な思想とか交えずに、単純に世界征服を企む悪の大王を倒すとかにしとけばいいのに。 キャラを利用して何かの思想を植え付けようとするのきもい。
エルリック・グリフィンボゥル @PizzaElbow 30日前
別に件のコミカライズを擁護する気はないが…回ってきたブログの最初の方の「差別の描写は税金10倍と立ち入り禁止の区があることだけで、セクハラとか職業とかの男女割合は変わってないから駄目」みたいな部分で笑っちゃって真面目に取り合う気にはならないな。 税金10倍ってだけでお釣りがくるでしょ。今の男女差別を逆転したらばセクハラや職の男女割合が変わってないのは逆転が不十分だという話なら、税金と立ち入り禁止の所もおかしい訳だし。 このブログもこのブログで、自分の好きなように解釈してるだけの解釈違いって感じ。
ふじの @qawsedsan 28日前
PizzaElbow 自分は特にこの作品のファンではないのですが、ブログ読んだ限りだと最初の方にあった「運動神経がすごい→サッカー大会優勝、頭がいい→数学オリンピック優勝、天才医師→いっぱい治療した」みたいに「男性は差別されています→税金10倍で立ち入り禁止区域があります」っていう設定だけ(ストーリーや背景には特に反映されない)のが問題というか不満なところなのでは… 実際問題権力が男女で反転しても女が男の尻を触りたくなるかというとそうでもない気がするけど(触りたがる女が居ないとは言わない)
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