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よごれん @yogoren
先週、高速で大型トラックに追突された事故の件で、先ほど相手方の損保ジャパン日本興亜から電話があった。過失責任ゼロの事故で、走行距離1万2千キロのソニカが全損。「お支払い賠償額は11万9千円になります」だって。「どうしても修理したいのなら止めませんが、50万円ほど自己負担になります。とも pic.twitter.com/r4iuhdPRBr
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よごれん @yogoren
「怪我の治療もこちらでやってますが、いつまでもという訳にはいきませんので。」「代車は2~3週間しか用意できませんのでね。」損保ジャパン日本興亜すごいな。10:0の事故でここまで強気なのか。こじれさせると、被保険者に迷惑かけるのにな。
よごれん @yogoren
治療の打ちきりを示唆されると、せっかく物損扱いで処理していたけど、人身扱いに切り替えざるを得ない。誰も事故を起こしたくて起こすわけではないと思って、相手方のために多少は我慢しようと思っていたけど、損保ジャパン日本興亜の対応はダメだ。
よごれん @yogoren
詳しく書いておくと、修理費の提示が113万円。車両全損の賠償額が11万9千円で、特約を使って修理費+50万入れて61万9千円。直したいなら差額は自腹で、廃車にするなら11万9千円払います、廃車はこちらでやってあげます、とのこと。それでは到底納得できないと伝えて電話を切った。
よごれん @yogoren
電話を切った数十分後、25万2千円の提示。おいおい、さっきの11万は何やったんや?ちなみに、走行距離を3万キロまで広げて市場価格の平均を算出すると43万6千円。損保ジャパン日本興亜は25万が精一杯の誠意だと言い張る。事故から6日目の今日、車両補償に関する初めてのやり取りでこんな感じでした。
よごれん @yogoren
ちなみに、最初のやり取りで「修理代金との差額は加害者さんに直接払ってもらえばええんですかね?」と言ったところ「法的に払う義務はありませんから。」とのこと。まあそうなんだろうけど、言い方… 火の無いところに煙を立てる損保ジャパン日本興亜。こんな保険に入ってて加害者側になったら最悪だ
よごれん @yogoren
その後、ソニカが入庫してる修理工場に電話。「えっ、113万?うちは当初から90万で保険会社さんと話してますけど。あと、このソニカ、40万の価値はあると思うんで、特約使ったら修理できると保険会社と話して…」
よごれん @yogoren
その話と調査した市場価格が43万円だったことを踏まえて、16:30に損保ジャパン日本興亜に電話したところ、「担当者は帰りました。」 明日、話がうまくいけば修理の方向で話がまとまる…かもしれません…がしかし…
ゆず @yusuke08010801
@yogoren 交渉は一筋縄ではいきませんね。頚椎捻挫は後に引きますので、制限限度まで仕事のようにコツコツとリハビリに通いましょう。
irony 💬 @irony_j
@yogoren @carsharemania 医療関係経験者で被害者経験者です。ごねたら自分でがんばるより弁護士さんにやってもらうほうがさくさくです。依頼費用も賄えますよ。お大事に。
ケロケロ @katochan_kero
@yogoren あららら(・_・; 遠慮せず、「私に過失無いので、修理代の足らない分はトラックの運転手か会社に請求しますね(^ー^)」で良いと思います。
はがねいち @haganeichi
@yogoren そこは「弁護士立てて争って来なきゃラッキー」のスタンスで攻めてくるからね。後突されて支払う理由はないです。
ひらがな五文字で「わんだふる」 @Nyanderful
@yogoren 損保ジャパンには恨みがあります。 応援してます
仔猫@D500 @_konekonekoneko
@yogoren 失礼します。弁護士特約あるならすぐに使った方がいいと思います。保険会社紹介の弁護士でもいいですが、自分で見つけてきた弁護士でも特約おります。共産、革新系の弁護士事務所に頼むと相手の保険会社に強気に出ますよ。物損もちょっとした服の傷でも請求してくれます。ただし医療の件は(次続きます
仔猫@D500 @_konekonekoneko
@yogoren ただし医療の件は医者が判断するので、引き伸ばしても半年くらいです。それ以降は症状固定として、その時点で後遺症があるかないかの判断になります。厄介なのは痛みなどはあるのに検査で見つからないとかです。人身で示談する時になんだか納得いかない気もするかもしれません。次に続きます
仔猫@D500 @_konekonekoneko
@yogoren 保険会社の算定と弁護士算定ではものすごい開きがあるのでもし特約あるなら使い、なければ相談に行くだけでも行った方がいいと思います。事故車の写真を見ただけでももっと回収してくれると思います。 長々とすみません。 自分も去年の事故から損保ジャパン日本興亜とまだ示談してない者です。
新大阪模型(移転準備中) @shin_osaka
@yogoren ぼくもその会社でこちらの過失0でもめました。 すぐにSNSなどで評判が拡散されるのに未だにやっているのですね、こんなこと。
沼の淵のきっしー @Kissy31DD
@yogoren ff外から失礼します。損保ジャパン、以前母が事故に逢った際の相手方の保険会社でした。担当者、苦情窓口、休日窓口全てにおいて最悪でした。調停センター等をちらつかせないと「保険会社」の都合のよいように(相手方の意向も無視して)きますのでご注意ください。
凸(゚Д゚#) @staypunk_663
@yogoren @SxHxNxJx69 50万自己負担…相手の保険に対物超過が入ってるなら使えるかもです
ジハード閣下 @ef81toyama
@yogoren FF外から失礼します 損保ジャパン日本興亜はどうかわからないですが、共済保険はたらい回し当たり前で手際が悪く対応もものすごく悪かったです 東京海上は当たり外れが酷かったです 代理店に対しての態度や口がものすごく悪かった記憶があります(はずれの場合のみ)
海猫は眠らない @FelisCatusJpn
@yogoren 外より失礼します。早めに弁護士に相談を。10:0(当方0)の事故で自分もややこしい事になりましたので
ZHER@太田 @Higashinagaoka
@yogoren @lemon305m 何で自己負担になるんでしょうか? 訳解りませんね。 どっか弁護士探して交渉するしか無いですね。
もへりん @MohelinTyper
@yogoren @kira_sc45 私も最初に出てきた担当があまりにも酷くて上の奴出せ!ってキレるはめになったことがあります。大変かと思いますが、泣き寝入りせずびしっとやっちゃってください。
りゆ @riyu1104
@yogoren ひどい話ですね。 全損の事故の相場はよくわからないのですが、責任が全くないなら、原状復帰を求めても当然だと思うのですが。
shin do🇯🇵 @_shin
@yogoren よくあるパターンですね、とりあえず強気。 わたしは「相手に直接話し付けに行くからえーわ、契約者からの電話待っとけ」って言ったら弱腰になったことがあります。
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コメント

ちょちょまる @sakuya_little 12月19日
マジかよ損保ジャパン日本興亜は最低だな、俺も損保ジャパン日本興亜だけはやめとこう。
たけ爺 @take_ji 12月19日
いや、”相手側”保険会社が”相手側有利になるように”交渉するのは当たり前じゃない? なんで”こちら側の味方になる”と思っているのさ?
たけ爺 @take_ji 12月19日
保険会社が、”相手の言い分丸呑み、何の交渉もせず”なんて、それこそ契約している人からすれば「何のための保険会社か」だぞ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月19日
take_ji 拗れる物の言い方をすれば依頼人の不利益になるで、あろ
たけ爺 @take_ji 12月19日
”法的に”どんな不利益になるのでしょうか? nyalrathottep
tamama @tamama666 12月19日
修理工場が90万で直ると言ってるのに最初の修理費113万の提示ってのはどこから出てきたのかな それにそこまで大破してたらどう見ても全損なので車両残存価額からしてツイ主が無茶言ってるようにしか見えない 車的にもフレーム確実に逝ってるので修理なんてしないほうがいいです 高速とか乗るとブレたりして危ない
たけ爺 @take_ji 12月19日
市場価格も”買い取り価格”なのか”販売価格”なのかで変わる。”43万6千円”だと「販売価格」の可能性が大。 通常は「持ち主が業者に売る」”買取価格”判断なので、22万が安いかどうかというと微妙。
たけ爺 @take_ji 12月19日
22万じゃなかった25万 take_ji
臼沢沙英 @Sae_anime 12月19日
経済的全損でしょ?弁護士に頼んでもそこまで上がんないと思うよ。ただ怪我の方は上がると思うから弁護士特約つけてんなら依頼したらいいんじゃないですかね
たけ爺 @take_ji 12月19日
”価格comの買取相場”見ると、最初、残存価格か、買取最低ランクのH19年式Rで見てそのあと多少ランクアップした感じなんだよなぁ。割と妥当な”買取額”だと思う http://kakaku.com/item/70100810584/kaitori/#tab
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月19日
take_ji 法的でなければこじれても構わない、とは魂消たな。むしろ過失致傷罪なら立派な犯罪ではなかろうか。保険屋や加害者の態度が悪ければ告訴されかねんが。
tamama @tamama666 12月19日
take_ji ツイ主は自動車業界の人ではなさそうなのでイエローブックやレッドブックを見たりしてなさそうなのでネットで販売価格みてるだけっぽいですね
柏木彰二 @GmailShoji 12月19日
車詳しいらしき人からの上から目線って、現実に対応してる人には本当になんの役にも立たないよね
たけ爺 @take_ji 12月19日
nyalrathottep ”告訴されないために、無理難題・多額な要求も黙って飲むべし”というのも、逆に問題なのですが。 物損で言うなら、書いた通り「残存価格or一般の買取価格」なので、”ネットで自分で売れば百万する、百万かければ元に戻るのだから、数十万の物でも百万払え”というような要求は飲めませんよ。
たけ爺 @take_ji 12月19日
これ、見方を変えれば”安い車なのにごねて高い金をせしめようとしている”とすらなるのよ。 しかも「相手の会社に行って交渉しろ」などと言っている人もいるが、相手が保険会社(や保険会社付き弁護士)を代理人にしているのに直接交渉なんて、一歩間違えれば”相手会社へ行って直接脅迫した”になりかねない危険な行為。
たけ爺 @take_ji 12月19日
take_ji 少しでも脅迫めいた言動・口調になったらそれだけで”アウト” それほど直接交渉は危険な行為だって分かって勧めているのかねぇ?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 12月19日
ダイハツ最速のソニカ、なんて惨い・・・・
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月19日
take_ji 『告訴されないために、無理難題・多額な要求も黙って飲むべし』などと、一言半句も喋っておらんが? 藁人形の詭弁に頼らなければ反論も出来んか出来損ないめ。……物には言い様があり、態度がある。それを怠れば最悪刑事告訴、となれば慎重にならざるをえないのでは? むしろその落とし所を見つけるのが保険屋の手腕ではないのかね。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月19日
take_ji でだ、「法的な不利益」とやらは理解出来たかね。……尤も、「怪我じゃなければ無理です」と返せないあたり、割と何も考えていないようだが。だが、「相手が怪我をしていない」という確固たる確証もなく、刑事告訴を視野に入れない交渉人など、使い物にならんがね。今回の件なら、きちんと法に定められた話し合いではなかったので、あろ? 被害者に不信感を与えるのは害悪にしかならんのではないかな
特になし @BthLtnZbMIadbQi 12月20日
とある弁護士さんの意見からすると並みらしいが https://togetter.com/li/1262496
もくざい @mokuzai_tig 12月20日
普段車乗らないから、事故ったときに警察呼ぶ以外、どういう対応しなきゃいけないのか、どんな費用が発生するのか、わっかんないわ。保険の人に全部任せてしまうと思うけれど、覚えておいたほうがいいんだろうなぁ…
臼沢沙英 @Sae_anime 12月20日
nyalrathottep ぶっちゃけ追突事故でどんなに被害者感情が悪かろうと、よっぽどのことがない限り起訴まで行くことはありませんよ...刑事告訴したところで、1回呼ばれてお話しておしまいです。それをわかってるから損保会社も強気に出るわけ。
ケイ @qquq3gf9k 12月20日
保険屋は自分たちの利益の問題でもあるんだからそりゃ強気で行くに決まってんじゃん。「最悪、訴訟がー」と言われても訴訟を起こしました結果は大損でしたになる可能性は普通にあるのでどうなるかわからんしな。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 12月20日
先々月出会い頭で一旦停止無視してこっちに飛び込んだ相手の保険会社が損保ジャパン日本興亜だったけど、相手の保険会社から連絡なんて事故直後の確認以外何も無くて全てこっちの東京海上が間に立って交渉してくれたけどなあ。そして自動車保険において車は貴重さとか愛着など一切関係無く年式で見積もられるものという認知あんまりされてないよね。
ちょちょまる @sakuya_little 12月20日
まぁ、自身に過失が全く無いなら「車も怪我も事故前の状態に戻せ」ってのは当然の要求だよな。 それが出来ない方が異常なんだよ、何で他人の過失に自腹切ってやらねばならんのだと。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月20日
Sae_anime とりあえずたけ爺とやらの別垢でなければ。あやつは告訴のリスクは受け入れ、その辺の話をしている。滅多にないから考慮しない、はリスク管理としては落第で……あろ。ましてや件の話は実際治療しているのだ。診断書片手に警察駆け込むことは考慮すべきでは? 尤も、そこまで考えず話している可能性もあるがね
tamama @tamama666 12月20日
G2d7vpre0FXSLSx 今回の場合、過失割合10:0なのでツイ主の保険は使わない=保険会社は対応できないのでツイ主と相手方保険会社との交渉になってますねー
マイコーver.2048 @Micky_UTN 12月20日
保険料の安い会社っていうのは、そういう事だぞ☆ミっていう見本ですわな。 ただ、加害者の会社に直接行って言質とるって最悪の一手でしょ……。
臼沢沙英 @Sae_anime 12月20日
nyalrathottep 告訴と起訴の違いを理解してくださいね。あとむち打ち程度の障害で起訴される可能性なんて無視していい程度だと思いますよ。ましてやその判断に保険会社の対応が加味される可能性なんてないと言ってもいいでしょう。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 12月20日
まあ被害者はある程度強気に出るのはそりゃ当たり前だよな。10:0になる通り落ち度は無いのだし、加害者には支払い能力は無いが保険会社にはその能力がある。保険ってのはそのために入っているのだしね。ところでこの手の交渉って決裂したらどうなるんだろう。被害者側が賠償内容にサインしないと終わらないよね?
ponponponp @tadano_nyanko 12月20日
まぁ事故った時の相手側の保険会社が相手の肩持つのは理解できるが心情的には理解できんなぁ。0:10なら強気に出てこられたら尚更理解できぬだろうな。ちなみにこういった保険屋が出てきた時に被害者側はカウンターの手段無いの?
mineya(水領さまに踏まれ隊) @komineya 12月20日
保険会社の所為で人身事故にされたりしたら堪らないが仕方ない感極まる。
バンビ @banbi12 12月20日
損保ジャパン日本興和保険やばし。
こめこめ @Kome0Come 12月20日
take_ji 横からすみません。ツイ主さんは相手保険会社から「治療費の打ち切り」を示唆された為、物損事故から人身事故への切り替えを検討されるそうです。怪我の判明後すぐに人身事故に切り替えるところを、治療費の補償や加害者の事情を慮って物損事故のままにしていたのでしょうね。それなのに保険会社の対応によって加害者に前科(過失運転致傷罪)がつく結果になってしまうかもしれません
こめこめ @Kome0Come 12月20日
Kome0Come また、起訴までいかなくても、物損事故と人身事故では加害者にかかる負担が大きく違ってきます。例えば、人身事故になると違反点数や罰金などが科せられるかと思います。さらに、事故が加害者の業務中であれば会社からの処分も重くなってしまう可能性もありますね。被害者からの慰謝料請求も可能になります。
こめこめ @Kome0Come 12月20日
Kome0Come もともと被害者からの厚意によって物損事故で済まされていたものを、保険会社の下手な交渉で人身事故に切り替えられてしまうとすれば、法的にも立派な不利益ではないでしょうか
ざおーが @zaooga 12月20日
確か「9万越えなら弁護士使った方がいい」って話なかったっけ、実際保険屋って出し渋るし、そこに弁護士入れたら態度180度変わったって話聞いたことあるしなあ
ざおーが @zaooga 12月20日
保険屋にとって支払う保険料は出費なので出し渋るし、担当もどれだけ保険料を少なく済ませるかで実績が上がるので極端な話「相手に払う金を減らすのが仕事」だから「顧客を得させる交渉が仕事」の弁護士を入れると話の進みが全く違うんだよ。
beigyiaa @beigyiaa 12月20日
過去は「車も怪我も事故前の状態に戻せ」という状況に近かったけど、8○3とかあくどい人達が悪用・濫用しまくったせいで、保険制度改悪しまくってるからねえ・・・
kaworu @KaworuKaworuel 12月20日
xyrLuoihI9vhuex 似たようなケースで、こちらの持ち出しが30万程度の事故の時は「人身事故に切り替える」「保険会社からの支払いで不足分の補填は加害者に請求する」「こちらの負担がゼロ以外の示談には応じる気はない」。こんな内容で6回位やり取りしてたら全額出てきましたね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 12月20日
あとは「不足分は加害者に請求する」がほんとに脅迫に値するかどうか。その気も無いのにちらつかせるのはダメなんだっけか。だが請求自体は簡単だからな。保険会社との交渉で同意しサインする書類には禁止だとはっきり書いてあるだろうからそれ以後は法的にも絶対にダメだけど。
ふじこ @hujikodesu 12月20日
損保ジャパン日本興亜死ね
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月20日
Kome0Come こちらよりわかりやすい説明痛み入る。
ち~の。@粉雪ざんまい @cappuccinof6 12月20日
保険は、損害を全部払ってくれる訳ではない。法的に負担する義務のある損害だけを負担してくれる。ちなみに係争中は、保険の支払いは一切受けれないが、、、、納得できないならば、裁判でもしたらよい。損保の対応が悪いとか書いているけど、人当りよくて、支払い悪いともっと怒るだろ? 対応とは、お金の支払いの事であるぞ。10-0の事故はホント折衝がめんどかった(体験談)
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月20日
事故にあったのはお気の毒、として、保険屋対応はまずい。最初から人身事故にしておけば問題は無かった案件だろうに、なぜに?自分は20万くらいで買った中古車が車が全損して今の車に乗り換えたけど、車両保険には入っていた。こちら過失だけど25万降りてその金で今の車買ったけどね。車両保険については振れられていないけど、限定だろうと(相手車アリという条件)入っておいたほうがいい。それとこの人、酷道 の著者で関連で何冊も本を書いている人だから、保険会社も後先考えると、この人をなめないほうが良いぞ。
臼沢沙英 @Sae_anime 12月20日
xyrLuoihI9vhuex 決裂したら被害者の側から裁判を起こさない限り、賠償金を貰えないです
笹かま @voyageur105 12月20日
0対10の時、つまり、自分には責任がない時、気を抜きがちですが、通常こちらの保険会社の出番がないため、相手方保険会社というプロと自分が直接交渉となります。車や原付を初めて買う学生さんとかは初年度は保険料高くて敬遠しがちですけれど、ぜひ保険契約に弁護士特約を入れて欲しいですね。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 12月20日
保険会社の社員は全員研修でSAW6を観るようにすればいい
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月20日
酷道 から転じて 酷保 (こくほ 国保とは違う)という著書が出るかもしれない。それで保険代けちって、大幅に何億も顧客損失で失わなければ良いけど。それで著者は印税的に収入アップ、保険屋は大幅収入ダウン。という流れにでもなれば消費者の溜飲は下がるというもの。
(。╹◡╹。)@シロ組🐬🍁🍀🎶🍑 @epuboro 12月20日
ガチで保険料全部払ってたら保険会社倒産するんだろうな
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12月20日
voyageur105 そのため0.5:9.5にして保険会社同士でやらせるってのが定石だったけど、今は弁護士特約があるからそれ使うのが普通なんだろうか。
文里 @wenly_m 12月20日
こういうのが嫌ならば、最初から自分の任意保険に弁護士特約付ける必要があるんだよね。私は前の事故で相手側が色々ゴネまくって交渉が長引いたから、付けることにした。
お豆さん @feijao0131 12月20日
弁護士特約無しでも相談や弁護士の紹介ぐらいまではサービスしてくれることもある
ハト派の不動産屋 @ytakasugi 12月20日
強気の交渉はまぁいいとして、結果として被害者が加害者に直接請求するような事態に陥った場合は、契約者に対して不利益が被るわけだから、損保ジャパン日本興亜はバランスと不満の除去に徹するべき。
かりかりうめ @karikariume_3 12月20日
これだけSNSで広まる時代でもこんな事やってる大手保険屋。私もちょっと値段が高くなっても弁護士特約つけてる
CD @cleardice 12月20日
それを仕事にしてる相手と生活の片手間に交渉するの滅茶苦茶疲れるからね・・・
いしかわ ひさし @cQ_Q 12月20日
損保ジャパン日本興亜 の案件だそうです。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 12月20日
100ゼロで相手の保険がが出てこないの確定だから素人相手にイキってんのよ 日本興亜だけでなくどこもそうなるよ  弁護士召喚で俺のターンにせんといかんよ
無式MT @MxxTxxxx 12月20日
なんでこうバカは学習しないんだろう よく真偽も不明なうちから社名出して罵倒できるな 違ったらどうするんだろうか
上下逆さまつげ @kitayokitakita 12月20日
運転せんから良くわからんのやが、車に限ってはぶっ壊されても弁償されないんか?年式やら走行距離やらみて算出って意味わからんのやが。
痛日記P @IDOLort6 12月20日
君はいい加害者であったが、君の保険屋がいけないのだよ。
官房長 @monalove0130 12月20日
ここと農協といい勝負か?
らくだ @rakuda4u 12月20日
でも交渉事、ってのはこういう事だと思うが。自分が主張したい事は主張する。それが妥当かどうかはあくまで交渉によって決める。だからとりあえずテーブルには出す。「被害者の方が可哀そうだから忖度しましょう」とテーブルに出さずに丸呑みするのはそれは交渉と呼べるのか。「ふざけた条件を提示するのはけしからん」は違うと思う。交渉がまとまったのにお金を支払わない、なら怒ってもいいと思うが。
tubu8kiya @tubu8kiya 12月20日
kitayokitakita まず基本的に全損では無かったら修理費用が負担される。全損とは修理費用が高過ぎる場合に適用される。でもって全損時の保険で補填される金額は「全損車両と同等の車両を今の時点で購入出来る金額」となる。つまり中古車と一緒で年式が古く走行距離が多ければ安く、逆なら高くなる。支払い関連でトラブルになるケースは本来全損レベルなのに「修理すれば走れる」と判断しての修理代のみ負担とか、全損扱いでも中古車市場よりも遥かに低い金額での査定しか出されないという場合。
😷 @28ume 12月20日
保険“料”…各ご契約者様にお納めいただいているお金 保険“金”…保険会社が事故に遭われた方に払う(いわゆる「おろす」)お金 漢字1文字の違いだしどっちもお金の名前なので混同しがちですが、ご参考までに。
齊藤明紀 @a_saitoh 12月20日
自分側が日本興亜(相手側の保険会社名は伏せる)で10:0事故の被害にあったことあるけど、やっぱごねて値切られた(10:0なので自分の保険は使えず、全部自分で交渉)。出し渋るのはどこの会社も同じ、暴言で被害者を怒らせるのはこの代理店がアホ、ってことじゃないかなぁ。
かおるん @kaorun31 12月20日
治療費って一定額までは任意保険の会社が出してるわけじゃなく、自賠責保険から出てるのだから保険屋にどうこう言われてもな
瀬川みつね @segawamitune 12月20日
相手側の出方にもよるのかもしれんけど対応悪いと心底恨むよなぁ。 自分がジャパンの時だったが、相手が逃げて対応も悪くて1年以上こじれたうえ全額泣き寝入りしたの一生忘れないからな。 即解約した。
ヘルヴォルト @hervort 12月20日
どうやっても被害者が一番損する
kumonopanya @kumonopanya 12月20日
自分も最初はタダ同然だったのが、弁護士通して話し合って1年半後にすべてコミコミで150出たよ。弁護士の取り分はそのうち50。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 12月20日
どんな場合でも上から目線のマウンティングは役に立たないしかえって嫌われるだけ。
笹かま @voyageur105 12月20日
mtoaki そんなやり方もあるんですね。知りませんでした。自分が関わったり、知り合いが事故で0対10の時には出てこなかった話ですね。弁護士特約を契約してもらうためにもあまり表には出さない、もしくは今では使わない裏技とかでしょうか。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 12月20日
monalove0130 農協はレベルが違いすぎて斜め上の存在なので、比べられないです。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 12月20日
まぁ自身の怪我については、今回のような軽傷と思われる場合は、自賠責へ直接請求したほうが早いでしょうねー。 ちなみに、通販外資系だと相手も日本語話してるはずなのに全く会話になってない時とかあるから、喧嘩できてるだけマシだぞ!(白目
ウラリー㌠ @urary777 12月20日
hervort 何より時間と手間がエグいですよね…冬は特に怖い。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 12月20日
ボイスレコーダーってこういうとき使えるんだなぁってつくづく思った…
Takashi Suzuki @agkfreak 12月20日
もうみんな都会に住んで車運転するのはプロに任せようよ。こういうトラブルも車離れの一因でしょ
津笠霞巳or霞珠河(Касуга) @tsukasa_kasumi 12月20日
今や担当者の対応が悪い場合はすぐネットで拡散する世の中なのに、何故にこう悪手の対応をする会社が多いのか… コミュニティの中の極僅かな一部(一人)であっても、それが全体のイメージに繋がってしまうというのに…
上下逆さまつげ @kitayokitakita 12月20日
tubu8kiya もとから中古車やったらあれやけど、購入当初は新車やったのに中古車レベルの算出額にされるってパターンもあるんすかね…
ゴゴピヨ @gogo_piyotter 12月20日
損保ジャパン日本興亜は入っちゃダメか 参考になった
ฅ^•ω•^ฅ(ねこのひと)ᓚᘏᗢ @nyagonya_ 12月20日
弁護士特約入ってないとこうなるわなーと。個人相手にはむちゃくちゃ強気に出てくるのが昨今の保険屋さん。
tamama @tamama666 12月20日
kitayokitakita 基本の流れとして自動車査定協会が毎年出しているイエローブックという本にほとんどの車種の年式やグレード毎に査定のベースとなる卸価格が載ってます また別の団体から毎年レッドブックというのが出ていて下取り価格、卸売価格、小売価格などが車種やグレード、年式ごとに乗ってます 保険会社はこれらを元に基本の価値を算出するので特別な車でなければそこまで外れた額は出ないと思います
Aprildiamond @Poker_April 12月20日
こういうのはプロに任せるべきなんだな と自分の保険の弁護士特約の条件について再確認
yoshiko @yosii_0609 12月20日
むちうちあるなら人身事故にしてしまえ。治療費と慰謝料もらって更に加害者の免許に違反点数つけてもらおう。
**pokuri @pokuri 12月20日
こちらに過失無いときは直接相手の保険屋と話す羽目になるから面倒なんだよなー。
rink @atopyred 12月20日
この米欄を読んで「あー保険も人付き合いもめんどくさいわー。引きこもり最強やな」と結論付けたダメな俺
addwisteria @futamori 12月20日
損保Jが何が駄目かって物損ですんだ事故を人身に切り替えさせるプロってこと。人身でも全治2週間で済んだものを1ヶ月以上に引き伸ばして免停に格上げしたりするぞ。ほんとマジでやめとけ案件
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月20日
@giko_t 追記必要と思う。 要約すると話まとまったそうだから。https://twitter.com/yogoren/status/1075635911809880064
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月20日
やはりこのまとめで騒ぎになって、保険会社が青くなって翌日態度を軟化させている感じがしますね。だって現場写真がこれだけ出れば、そうなるでしょう。同じ会社の別人からもアドバイスをもらったそうですよ。このまとめは貢献した。ということで。
bot♪bot♪bot♪ @yozakifumii02 12月20日
怖い話になるが、神社の鳥居を破壊した事故で保険屋か安く払うために「両部鳥居を普通の鳥居にしましょう」と話を進めたとたん様々な不幸に見舞われ結局元の両部鳥居に直したそうな…。
uncorrelated @uncorrelated 12月20日
保険料は毎月契約者が払うお金で、事故があったときに保険会社が契約者に払うお金が保険金、契約者が被害者に払うお金は賠償金。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 12月20日
とりあえずなんでもいいけど、損保ジャパン日本興亜なんて頭の悪い社名は早く直すべき。なんだよジャパン日本って。
えもひち @emohichi2 12月20日
ペーパーだけど本件、すごく勉強になりました。
さとうあきひろ @akihirosato1975 12月20日
agkfreak 今回のは後ろからトラックが追突してきた案件だから、むしろ運転のプロであるはずのトラック運転手がやらかしてる。これを教訓にするなら、結論は「自分で車を所有するのはやめてカーシェアリングとかを使おう」「どうしても自分で車を所有するなら保険に弁護士特約つけるのは必須」あたりになる気が。
くらげ@Ruha @kurage_ruha 12月20日
妙に盛り上がってると思ったら邪神様が諭してて草
tubu8kiya @tubu8kiya 12月20日
kitayokitakita 自動車は新車登録(ナンバー付与)した瞬間に価値が目減りしていくものなので、自身が新車で買おうと中古車で買おうと関係無く、現時点での価値で算出されるものなんですの。
ponponponp @tadano_nyanko 12月20日
そういえば犯人側も被害者側も同じ保険会社だとどうなるんやろ?
ねこ博士 @kazukazu_ex 12月20日
take_ji 10-0に持ち込まれた時点でそういう発想で考える時間は終わってる(´・ω・`)
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 12月20日
なんか農協の自動車保険が払いが良いって聞いたことあんのよね。
Takashi Suzuki @agkfreak 12月20日
akihirosato1975 プロとプロの間で事故が起きるならプロの間で解決すればいいし、バスとかタクシーに乗ってケガするリスクは電車も同じだし。それなりの事故率が高いものを運転して解決の当事者に引っ張り出されるのはたまらない
neologcutter @neologcut_er 12月20日
https://autoc-one.jp/knowhow/3425559/ 人身事故の場合は加害者側に点数(今回の場合なら2~4点か?)つくのですごい圧力になるのだ。ただしケガ(入院費)で稼ごうとするのは殆ど無理よ。
さとうあきひろ @akihirosato1975 12月20日
agkfreak 自動車事故の場合「車の所有者」も当事者になることをお忘れで?運転をプロに任せたところで、自分が所有する車が巻き込まれると当事者として引っ張り出されるのは同じ。なので「そもそも車を所有せずに、必要なときに借りるだけ」という対策も状況によっては必要だよって話なんですが。
neologcutter @neologcut_er 12月20日
https://www.jicobengo.com/lawyer/lawyer-rider.html 弁護士特約は付けておいて損がない。示談なんてゴネるのが当たり前なんだから。レンタカー特約は微妙だけど。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 12月20日
弁護士特約も重要だが最近は無保険車対策も重要と聞く。自賠責しか入ってないバカが多いらしい。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 12月20日
結局、たけ爺という人は、損保会社への不信感を煽ることしかできんかったなあ。
一二三 @giko_t 12月20日
zairo2016 追記しました。サンクスです。
負傷系男子きょんぴ @kyompi 12月20日
安い保険屋はどこもこんなもんじゃないかな。俺は弁護士の友人入れて長期戦しかけてぶんどりましたが。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 12月20日
こういうことにならない為の代理店なんやで。特に、自動車整備振興会でも幹部やってる様な所にお願いしておけば、普段から事故処理を警察と一緒にやってるので話が速いよ。保険屋が寝ぼけた事を言い出しても突っぱねてくれる。
kartis56 @kartis56 12月20日
まぁこれだよなぁ >過失のない突然の事故で車を失っても、壊れた車を修理してもらえず、同等どころかグレード下の中古車も買えない金額しか賠償されない。これが損保ジャパンに限らず日本の自動車保険のスタンダードなんです
kartis56 @kartis56 12月20日
仕事でやってるにしても、被害者に対する物損の保証がされないんだよね。現物でもいいのにね
ぷりん @printai100 12月20日
社名に「ジャパン日本」ってなってて調整しきれなかった会社を信用したくはないかなぁ
神楽野 麗(かぐらの うるは) @kaguranouruha 12月20日
Fake_Otoko 車買うときに勧められても「自分で選んで入るから」っていってそのまま入らずとか結構あるらしいですね
たけ爺 @take_ji 12月20日
損保ジャパン関係なく、これ”対物”は40しか出てないんだよなぁ。 残り50は”超過特約を契約していたから”出ただけで、もし特約を契約していなければ、保険会社は「40しか出さない(出せない)」 保険会社が折れたように見ている人多いようだが、”契約通り”の処理でしかない
たけ爺 @take_ji 12月20日
対物超過特約があったから”修理するなら+50まで出る”で、”しないなら時価相当で12~40”、これ”普通の保険会社の対応”なんだけどな。損保ジャパンだけが特殊のように考えている人が多いようだが。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月20日
Sae_anime 伝わってはいるようで何よりだ。この件で、実際保険屋が治療費を払っている状態で「過失致傷罪」の適応は「無視できるほど小さい可能性」なのかね。もはや可能性の域は超えているのでは? 被害者の温情で納めている所を、保険屋がぶち壊したようにしかみえんが、どうかね?
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 12月20日
あいかわらずの 修羅tter ッスね
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 12月20日
しらんがな、お前がぶつかった結果なんだからそれならそれで相手の加害者に全額請求しろよ。って言う話だよな全く。
иооот3.0 @mark_xxii 12月20日
最近はアジャスターを外注したりしてるとこもあるらしいからどこの会社でもさもありなんだね
ぽこ @igashiga 12月20日
ちゃんと解決できたのは良かったけど、 > 今回はたまたま炎上したので早期解決できましたが というツイ主の文言は 炎上したことでアドバイスを受け適切な対応をとることができた、 ということか 炎上拡散した為、損保ジャパン日本興亜側の応対が変わった、 ということなのか。
@_114_514_1 12月20日
トゥギャッターのコメント欄で正義を振りかざす人間ほど恐ろしいものはないな
kartis56 @kartis56 12月20日
Sakura87_net ぶつかった方は加害者なのでは?
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 12月20日
おーなつかしい人だ。 以前サイト全文読破して更新もちょくちょくチェックしてた。 エロ本小屋の結末は衝撃だった。
赤間道岳 @m_akama 12月20日
tadano_nyanko 私の場合はめっちゃスムーズでしたよ。もちろん、加害者と被害者では担当者は違いますが。修理費も代車代も全部保険会社持ち。コーティングのやり直しまでもって貰えました。
Simon_Sin @Simon_Sin 12月20日
「損保ジャパン日本興亜」って社名からして「この会社の従業員は社内での利害調整にしか興味がなく客のことなんか気にしてません」ってメッセージだからな
風祭司 @whoxi4 12月20日
損保ジャパンに限らず基本この対応だぞ。車両の時価相当価格か修理金額のどちらか「安い方」まで払えば良いのが基本原則。裁判所による判決による基本基準なので、基本はここから動かない。
風祭司 @whoxi4 12月20日
ただ、それだとあまりにも修理代>時価相当額な事が多く、この件のように揉めることが多くなったので登場したのが「対物全損修理特約」。修理時のみ時価相当額に+50万まで補償する。買い換える場合は時価相当額+αまでしか出ない。これが第二の基本原則だが、この場合は加害者が「対物全損修理特約」を付加している時に限る。故に自動車保険契約はこの手の特約を全員付けることをオススメする。
風祭司 @whoxi4 12月20日
で、このまとめの一件では更に例外的なことに、被害車両の協定価格40万を時価相当額と見做し、そこに全損修理特約分の+50万を出すと言ってきた。これは事故状況等や過失割合(10:0)を踏まえたかなりの譲歩。10:0の事故であっても自分の車両保険を使ってじゃないと修理代の一部が出せないとかは良くある案件だからねぇ(等級据え置き事故扱い)
風祭司 @whoxi4 12月20日
なお、10:0の事故時で自分が0なら自分の保険会社使えないというのは間違い。自分の車両保険で修理代を出す(主に相手が任意保険未加入時)こともあるし、このまとめの一件のように自分が怪我している場合は『自分の保険の人身傷害を使うために自分の保険会社に連絡する』という手段も存在する。
風祭司 @whoxi4 12月20日
連続コメントまとめ「1)対物全損修理特約(あるいは似た名前の同じ内容の特約)は入っとけ」「2)人身傷害も入っとけ、家族の車で一つ車外危険担保もあれば尚良し」以上です。
超弩級駆逐艦くるくる少女@雪山熱が高まってきた @kurukurushoujo 12月20日
whoxi4 ほぼ仰る通りで損保ジャパンの対応にお怒りの方々はソニカが何年前のクルマか調べてみた方が良いかと…っとはいえ被害者のクルマのグレードその他が分からないのですがカーセンサーの相場見ると30万位のクルマ多いので弁護士通して原状回復求めればもう若干の上乗せはあると思いますよ。
風祭司 @whoxi4 12月20日
修理工場さんに「相手から出た修理金額○○だからこの範囲で直して」って言ってある程度値引きすることも一応可能。実際修理工場さんが中古の修理パーツ見つけてきたりしたら範囲内に収まるし。まぁこの件だとフレーム酷いから鈑金屋の出番でしょうが。
風祭司 @whoxi4 12月20日
あと「通院半年で切られた」のも普通です。その後も後遺障害がある場合は一時金で支払い出ますが、医者看て診断書出るレベルの後遺障害が軽度でもない場合は一時金もなく打ち切りです。文句があるなら自分の保険会社の窓口で人身傷害で出ませんか?とご相談ください。それで出るなら相手保険会社の怠慢なんで。(自分の保険会社から相手の保険会社に代位弁済が発生し、金融庁案件になるレベル)
Off Black @OffBlack1 12月20日
下手に温情だの物損だの言ってないで、さっさと警察呼んで人身事故でやったほうが良いね。そのほうがムカつく保険屋相手の下手な交渉ごとするよりわずらわしくないわ。そもそも加害者のくせに物損事故扱いしたがるとか、反省なんかしてないロクな奴じゃないから温情なんかいらん。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 12月20日
とりあえず弁護士使うのが賢いとわかった。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 12月20日
ちょっと調べてみたけど普通に損保ジャパン日本興亜の評判は悪いな、対応力が低いらしい・・・https://minhyo.jp/sjnk
グレイス @Grace_ssw 12月20日
損保ジャパン日本興亜は契約しちゃダメ。これはとても有用だった。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 12月20日
情けないことに、加害側で東京海上日動とチューリッヒの世話になったけど、こんな風にもめたことなんてないもんなぁ。それとも運が良かっただけなのか?
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 12月20日
保険の加入者側は極力もめたく無いし、安心を買いたいから保険に入ってるわけで、その辺上手にやれない保険なんか掛け金安くても入ってる意味ないよなぁ・・・
k@R-GLAY1 @KRGLAY 12月20日
そもそも、追い越し車線になんで止まってたのこの人? この前のあおり運転見たく強引に止められたの?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 12月21日
442ndCombatTeam 10:0で保険会社挟まないのが不幸な気がする。素人が対応だと舐められる以前にどうすればいいか、相場がどのくらいかもわからんし。ちゃっちゃと弁護士使うのが吉。
えぬやま @hungrynamekuji 12月21日
車両の時価を超過した修理代を対物全損時修理差額費用特約から支払う義務は無いんだってね
kame4477 @kame4477 12月21日
KRGLAY 渋滞してたからやで。ちなみに渋滞情報があるときは左車線を走ったほうが安全。路肩に逃げやすいからね。
kame4477 @kame4477 12月21日
442ndCombatTeam どっちかというと自動車保険は人引いて殺したりして、何億の賠償責任を負ったときのためというのが第一だからね。保険会社がどうだろうとめんどくさい相手と事故ったら、どっちにしろめんどくさくなるので安全運転を心がける以外にはない。※欄にもちょくちょく書かれてるけど「25万が精一杯の誠意」というのはそれなりに妥当なので、被害者側が吹っ掛けてくればもめてしまうのも仕方ない話になる。
肉汁 @GrowPot4to 12月21日
こういった時の為に重めの診断書をホイホイ書いてくれる医者を知っといた方がいいぞ(下衆)
tgttr @tgttr4 12月21日
渋るし上から目線なのが保険のスタンダードだよ だからこっちもちゃんと入っておく必要がある 泣き寝入りしたらイカン
nekosencho @Neko_Sencho 12月21日
おいらの場合自転車だったけど、自転車なんて安いもんだろみたいな認識の時代だったこともあって、めちゃくちゃ低い金額の提示だったのをおぼえてる。 あとは当時所属してたチームの監督とかも交渉に入ってもらって、その後なんとかまともな金額出たけどさ
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
take_ji で?「ほうてきなふりえき」とやらは理解出来たかね。云い方ひとつで過失致傷罪にされそうなことは不利益にあたらんのかね? 言葉遣いで回避できる「ほうてきなふりえき」をわざわざ呼び込む愚は、認めるのかな
mr_harlock @mr_harlock 12月21日
損保ジャパンサイテーだな、ジムニーとKDXの任意保険が損保ジャパンだけど両方とも次の更新で他の保険会社に切り替えよう。
なみへい @namihei_twit 12月21日
保険ってそもそも、『何か遭った際、加害者被害者両者の様々なダメージを最小にする(してもらう)ため」に加入するものでしょうに。違うの?「相手に払う金を減らすのが仕事」などという大間違いを保険屋さんの中の人がしていたら、「この保険屋に保険料を払い続ける意味も価値もない」ってなるの分かんないのかな。
56号 @56gojp 12月21日
保険屋は出す必要ないけど、人身事故にされたくないから保険屋に金出してほしい。って要望が通る保険会社ってあるんだろうか。東京海上とかなら太っ腹なのかな。
十一(乙) @jun_ta_1 12月21日
これ社名出されて炎上しそうになってるのに気づいたから態度が変わったってことかい。そこまでならないと動かない保険会社って嫌だな
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 12月21日
10:0割合の事故で原状復帰されないのが普通なのか・・・。車運転しないので知らなかった。
ざおーが @zaooga 12月21日
namihei_twit 親戚が事故でもめた際に、これまた親戚の司法書士さんが「これとこれおかしいよね?」(専門用語で覚えていない)と話したら、見る見るうちに金額が増えていったり。  うちで従業員がケガした際の保険で、本来もっと保険金が出るのに、こちらが指摘するまでその方法出してこなかった例にも遭遇しているので(金額4倍になった)警戒してます。
ぐらーる @souya_izayoi 12月21日
契約がこうなのでこれだけしか出せないというのは理解できる。でもそれならそれで被害者に対してもっと誠実に対応するべきだろ?金額じゃないの。対応の問題。保険会社は第三者ではなく加害者の代理なので下からの対応が当たり前。それだけしか出せないなら「申し訳ありませんが」と下からの物言いで伝え不足分は契約してる加害者に出してもらうしかない。そこはそういう契約しかしてない加害者の責任。そういうもんでしょ
ぐらーる @souya_izayoi 12月21日
10:0なら加害者が被害者の損害額を全部負担するのは当たり前。そこに保険屋入れて対応してもらう。それも自然な流れ。しかし保険屋が出せる金額以上の被害額が発生する場合金額交渉する相手は本来被害者ではなく加害者のはず。加害者が出さなければならないのは基本的に全額なんだから不足分をどうするか?というすり合わせをするべき相手は加害者当人じゃないの?なんで金額調整を被害者とやってるの?そこが根本的におかしいよね?
Lotus @Lotus19810101 12月21日
完全な貰い事故で、怪我して廃車するかどうか程の被害食らったのに金出しませんは理不尽感ハンパないなぁ…
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月21日
チンピラ当たり屋はこうやって893保険屋と組んでるから怖い 自分も被害に遭った
denev @_denev_ 12月21日
未だに弁護士特約付けてない人が実在することに驚き。払ってる保険の価値半減してるでしょ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
honda_sado この場合、「チンピラ」と「保険屋」は敵対関係にあるが、何を幻視しているのやら
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
56gojp 10:0で、保険適応し、不足分を「加害者負担」ならともかく「被害者負担」とはとち狂っているとしか思えんし、その物言いも誠意に欠ける、というのを「意地汚い被害者」にすり替えるのもとち狂っているとしか
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12月21日
nyalrathottep え?チンピラ=加害者、893保険屋は加害者側保険会社でしょ?
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
tiltintninontun テリー・ボガードのいい様だと「チンピラ当たり屋」なので被害者のことかと。金をせびる点でも疑いようがない。が、一方で保険屋は加害者側しか登場していなかったようだが
第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 12月21日
損保ジャパンか~。 以前入ってたけど事故対応が糞すぎて更新時に三井住友海上にしたよ。
野獣後輩 @yaju5123 12月21日
損保会社の対応はともかく、社名に突っ込んでるとか正真正銘のアホなんだろうなあ……
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月21日
nyalrathottep 何を訳のわからないことを言ってるのでしょう。 私は『自分が被害に遭ったケースとして』 今回のケースよりさらに悪質な 『(運転加害側の)当たり屋が893保険屋と組んでるケース』 を挙げたのですが……つまり tiltintninontun さんの解釈通り
風祭司 @whoxi4 12月21日
昔代理店だったころ、事故ってから警察呼びましょうと言って「今急いでるからあとでで良いでしょう(orそこまでしなくて良いでしょう)」という人の8割は893、飲酒運転等々すねに傷ある人と思って必ず警察呼んでください!って伝えてました。
風祭司 @whoxi4 12月21日
実際、警察呼ばないで示談スムーズな時もありますが、示談拗れる原因が警察呼ばなかった事というのは殆どです。物損だから警察呼ばないで、後からむち打ち言い出すのは893や当たり屋の常套手段でもあるので
たけ爺 @take_ji 12月21日
nyalrathottep 理解できました。浅学な私のためにわざわざのご指摘ありがとうございました
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
honda_sado ああ、つまり「隙あらば自分語り」か。特にこのまとめとは関係ないわけだな。「お前に話は聞いてない」という返しをせねばならんな。悪かった。好きなだけ語るといい。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
take_ji 何を理解できたのかね。学に浅いことが問題ではないぞ?
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月21日
nyalrathottep 読解力の乏しさを悪態でごまかしていきがることしかできないわけですね 浅薄な人柄が窺い知れます
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月21日
whoxi4 私の車に赤信号なのに車で突撃してきたチンピラも 事故後すぐ現場検証回避のためかライトの破片を拾い上げて車内に入れてましたね 走行車両の邪魔をさせないなら事故車の脇、歩道側に揃えるだけでいいのに
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月21日
kazukazu_ex 追突は完全に前方不注意ですからね 前走車が縦しんば急ブレーキ踏んだとして 『何故車間距離空けてなかったの?』で終わるし
kame4477 @kame4477 12月21日
namihei_twit 『何か遭った際、加害者被害者両者の様々なダメージを最小にする(してもらう)ため」に加入するものでしょうに。違うの?”違う。自動車保険は一義的に、死傷事故などで、個人では負いきれない賠償責任を負った場合に保険金で支払う権利を買っているだけ。賠償額はあくまで交渉だから、加害者側はできるだけ安くしようとするし被害者側は高くしようとする。それだけの話。
kame4477 @kame4477 12月21日
namihei_twit 当たり前だけど、もめないようにするとかなんとかは交渉の範囲だから保険会社の裁量。相手の要求を勘案して落としどころ決めるだけ。被害者側が吹っ掛けてくるなら裁判まで行くのも当然アリ。むしろ経済合理性から加害者側の保険屋はできるだけ値切ってくると織り込み済みで交渉すべし。
kame4477 @kame4477 12月21日
yamasan73 修理費<売却費なら修理費は全額保証されるよ。今回は修理費が売却費を上回っているから被害者側が納得できねーってもめてる事案。被害者側はネットの「中古車販売価格」で安い安い言っているけど、コメント欄に書かれている通り、買い取り価格で計算されるからね。んで、被害者側はじゃあ人身事故にかえっぞと交渉して値上げさせたって顛末や。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月21日
honda_sado ならば自分語りは己でまとめて晒せばよかろう。理解しておるよ「隙あらば自分語り」と、な?
kame4477 @kame4477 12月21日
56gojp 顧客が運送会社やから、保険屋のせいで被害者ともめて人身事故にされたみたいな話になったら運送会社ごと保険が切り替えられるから、数十万なら払っとくかってなったんじゃない?保険屋を悪者にしてる人が多いが皆ズレている。
twelve @twelve_yo 12月21日
えーと車両保険の事は無知に等しいんだけど、保険担当者のぽっけないない案件とかそういうハナシ? 相場と提示額と修理業者の言い分と完全に食い違ってるのよね?
風祭司 @whoxi4 12月21日
souya_izayoi 基本的には加害者と被害者が交渉します。加害者は保険を使うので代理人として保険会社が交渉します。被害者は0:10だったので、人身傷害を使うか、弁護士費用使うか、車両保険先払いするか、いずれにせよ自分の保険を無理矢理使わない限りは保険会社や提携弁護士が代理になることは出来ません。 ただし、代理店が交渉事について相談に乗ることは可能です。代理店は保険会社にアドバイスを聞いて伝言する事も可能です。通販型の場合は弁護士費用使わない限り全部自己責任でお願いいたします、その分安いので。
kame4477 @kame4477 12月21日
twelve_yo だから最初から「修理費>売却費」なので、修理費がいくら高額だろうと支払い義務は全くない。んで売却費を被害者は”「中古車販売価格」で安い安い言っているけど、コメント欄に書かれている通り、買い取り価格(イエローブックやレッドブック)で計算される”のでまあ25万くらいが妥当なんとちゃうのって話ね。
風祭司 @whoxi4 12月21日
twelve_yo (小声)元SJ代理店だから知ってるけど、支払い部門は不必要な支払いあると査定に響くんですよ、ケチだから。私はこの案件の事故状況等から最低でも全損修理特約の話は最初からすべきと思うのですけど、安くするためなのか10:0だから新人がやったせいかやらなくても良いこじれ方をしてるんですよね。支払い部門に必要なのはなるべく安く払う事よりもちゃんと説明して納得させる話術なはずなんですが何ともいやはや。
風祭司 @whoxi4 12月21日
しかし、全損修理特約があるから最近はマシな方で、登場する前は軽トラ時価10万円修理代20万円中古30万円で買い換え出来ないどうすんだ!?安い中古見つけやがれ!おう舐めてんのか!!!?とか日常茶飯事だったと聞いてます。
風祭司 @whoxi4 12月21日
で、そんな話がある一方で、ブラジルあたりだと保険は自分の保険で自分の車両を直すもの(車の価格と収入はほぼ比例するため)という割り切り方をしている。日本は総中流階級だった(過去形)ので、相手の車両修理を払う方式になってるんですよねぇ。
ぐらーる @souya_izayoi 12月22日
whoxi4 いやそんな当たり前の事言われても・・・俺が言ってるのはそこで被害者と保険会社で支払う金額の折り合いがつかなかったときはまず加害者側の保険会社は加害者当人と「相手の要求額はこれだけですが当社の支払額はこれだけです、不足分をどうしますか?」と相談するほうが先なんじゃないの?加害者が保険料ケチった事によって生じる損を被害者が被るとかおかしくね?と言ってるの
なみへい @namihei_twit 12月22日
安かろう悪かろう、とか、安物買いの銭失い、なんて諺もあるが、「安さを売りにしている商品は何処かに問題があると思っていい。」という持論が補強されただけであった。
なみへい @namihei_twit 12月22日
安さしか売りのない商品しか売っていない会社は信頼信用に欠ける。なぜなら、安いという実績以外に積み重ねたモノがないから、信頼信用を売りようがない(セールスポイント足り得ない)から。
なみへい @namihei_twit 12月22日
事故を起こした加入者を、積極的に人身事故/加点/免停に追い込んでいくスタイルは、社会全体から見ればちょっと正しいことしてる(気がしないでもない
なみへい @namihei_twit 12月22日
(値切れば値切るほど、サービスの値打、会社の値打が下がっていくだけ、って気付いてないから目も当てられない。)
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
neologcut_er 治療費なら毎日マメに行けば結構……
風祭司 @whoxi4 12月22日
souya_izayoi 保険会社から相談する必要性が一切ないです。このまとめの件だと逆に被害者「保険会社の支払い悪いから物損から人身事故にしますね」加害者「人身事故にされたら困るからさっさと出しやがれ」と加害者から保険会社に相談することはあります。(続く)
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
nyalrathottep 棘の当初からアナタいるのに 他の方の実例には目をつぶって私の例のみ隙あらば自分語りと貶めてる時点で アナタの言説が偏見まみれで到底信用ならないことを証明してますね G2d7vpre0FXSLSx KaworuKaworuel cappuccinof6 zairo2016 a_saitoh kumonopanya 442ndCombatTeam Neko_Sencho zaooga votoms_museru whoxi4 whoxi4 whoxi4
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
お、アイコンも猿真似しだしたか
風祭司 @whoxi4 12月22日
souya_izayoi 何故保険会社から相談する必要性がないのか?というと、そもそも対物全損修理自体が裁判判決よりマシマシで払っている事例なので、弁護士費用特約を使って裁判起こしても(この件でいうと修理代100万超と示談修理代90万の差額を含めた)修理代全額は取れないどころか、却って40万以下まで下がるから止めとけって言われるレベルだからです。加害者に直接請求しても同様に棄却されます。
風祭司 @whoxi4 12月22日
正直最初穏便に済まそうと物損事故として届け出たことで、後々の脅しが効き、こうしてある程度多く貰えた特殊事例だと思いますよ、これ
twelve @twelve_yo 12月22日
whoxi4 なるほど元餅屋の方の解説、勉強になりやした
風祭司 @whoxi4 12月22日
追記。SJの場合、加害者に相談はないですが、その加入代理店に相談することはあります。事故支払額が多いと代理店手数料減るSJのケチケチシステムあるから(遠い目)真っ当な代理店なら加害者=顧客に聞くまでもなく、手数料響いてもしょうがないし良いから出せで終わるまとめ案件でもありますが
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12月22日
honda_sado 自分語りをし出すくらいだ、「私は見られてる」とでも思っているようだが、貴様の発言を凡て精読しろ、とでも? このケースでのコメントを聞きに来て、自分語りが始まるのが貴様の当たり前かね
UZIRO @UZIRO 12月22日
損保ジャパン日本興亜だけは信用しない。被害者の弟が以前えらい長い交渉させられた。損保ジャパン日本興亜だけはクソ。
ぽこ @igashiga 12月22日
損保ジャパン日本興亜ってあれか、香川照之がCMやってる「おとなの自動車保険」。事故率が低い40-50代が安くなるって奴か。
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
nyalrathottep 全てブーメランが跳ね返ってる御高説痛み入ります
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
igashiga 最近流行りの #MeToo 運動や #まなざし村 を考えると、その年代に向けては別の意味での『おとなの事故』を補償して欲しい気がする。セクハラやパワハラを捏造されて社会的に地獄に堕とされる時代だし
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月22日
honda_sado 猿真似だからアニメーション出来ないところが悲しいところだなw
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月22日
まだ事故起こしていない人は経験がないだろうけど、経験すれば痛いほどわかりますので、幸い自分は人身事故はないけれど、自分だって出会い頭で全損した時は相当憔悴しました。そういう痛い目に遭わないために、過去のレビューを見て保険会社を選んでいるというだけの話です。ちなみに私は三井ダイレクトで、通販の保険会社は~と言われますが、良い対応してくれましたよ。すべて保険やさん任せでしたが、当然警察にもすぐ届けましたしね。報告をネットで受けて、電話もくれましたし、
風祭司 @whoxi4 12月22日
[c5774623] 主幹が損保ジャパン日本興亜で、セゾン通して通販型してるだけなんだよなぁ。ツッコミ入れてる方が間違ってるという。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12月22日
うーむ、さすがに目を凝らさないと実態がわからないHP構造は困ったもんですな。 早々に元業界の人に指摘されて、え?そうだったの?って驚きましたわ。ですので指摘コメは削除しました。
風祭司 @whoxi4 12月22日
CMでSOMPOホールディングス(=旧・損保ジャパン日本興亜グループ)って毎回言ってますがな……
ふるたか @furu49144635 12月22日
でも9年落ちの軽なら、12万円でもそんなもんかなって思う。
うてん。 @uten00 12月23日
こちらに落ち度が全くなく加害者が判明していて保険も入ってて逃げる見込みがないのならもうさっさと弁護士にアウトソースした方が気力と時間を無駄に削られずに済むなあ。ごねるの得意な人はそれでもうけが出るほどふんだくれるんだろうけどうちは絶対憔悴するわ。
風祭司 @whoxi4 12月23日
自動車だけがこんな話ではなく、時価相当額が妥当という裁判判決のは何でも同じ。例えば建物、先日の札幌ガス爆発を例にする。あんだけ広範囲に影響を与えていますが、全焼した焼き鳥屋の建物に関しては賠償金は時価相当(最低値は再建価格の半分)です。実際には付随する休業損害や設備等の賠償もありますが、賠償金だけならお店再開出来ない可能性があります。出してくれるのは自分の加入している価格協定特約、もしくは新価特約がついている時火災保険のみです。(そも火災保険から出す方が絶対早いはず)
kame4477 @kame4477 12月23日
namihei_twit 別に通販型じゃなくて大手の保険屋でも全損なら最大25万提示になるから、はっきり言って他の保険会社でもそんなに展開は変わらなかった可能性が高い。むしろ「人身にすっぞ」で適正価格より高額な支払いに応じた損保ジャパン日本興亜は良心的ともいえるけどね。
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 12月23日
弁護士特約の大切さを教えてくれる事故。弁護士特約を付けている人がtwitter上で揉めているのを寡聞にして知らない。
猫の手球貴@しばらく改名 @neco_nyanta 12月24日
そのためにこっちもそれなりの保険会社に入会する必要があるのじゃないか。損保ジャパンもこっちが東京海上日動とかなら舐めてこないし、裁判にも対応してくれる。
藤井 イヲ @f_iwo 12月24日
酷道を走る懐かしいなー。面白いから結婚して引っ越したけど旦那に見せてやろうと思って持って来たわ。まだちゃんと家の本棚に入ってる。
ぬるぽ @JR500K 12月25日
こんなクソ損保て、損保ジャパンだろと思ったらやっぱり損保ジャパンだった。日本興亜はまともな方だったんだけど、クソの仲間入りしたんだね。
ぐらーる @souya_izayoi 12月25日
whoxi4 別に法的にどうこうとかそんなん関係ないよ?支払い義務がそれだけしかないというならそれはそれでしょうがない。でもね、保険会社はあくまで「加害者の代理人」じゃないの?被害者に上から目線で金額交渉持ちかけて加害者に対して悪感情持たせる。これが代理人の仕事なの?代理人なら下手下手に出て被害者の感情を逆撫でしないようにするものじゃないの?
ぐらーる @souya_izayoi 12月25日
最初は多少加害者に対して同情的だった被害者がブチ切れてむしろ加害者にとっても結局マイナスの成果を上げつつついでに自社の評判まで下げる、と。たかだかほんの数十万という金のためだけに誰も得しない結果しか出てないんだけど保険会社ってさぞご立派なお仕事なんでしょうね
Koki Akiba@COBBY @ssksoze 12月25日
こういう話を知っておくといざというときに参考になるのでありがたい。
風祭司 @whoxi4 12月25日
souya_izayoi 下手に出るのは当然のスタンスです。その上で、出ないものは出ません(弁護士費用で弁護士呼んでも前例に基づく一定範囲までしか出ないはずです)
風祭司 @whoxi4 12月25日
このまとめの補償金額(=恐らく前例に基づく上限一杯+全損修理費用特約)でも納得出来ないというのなら、実際に事故に遭われた時に民事裁判で決着つけてください。 裁判所は前例主義なので最高裁まで行く必要があると思いますし、その間車両損害額は1円も入ってきませんから修理代一旦立て替えするか未修理になるでしょうし、弁護士費用特約は1事故300万円の上限決まっているので最高裁レベルだと自腹で弁護士雇う必要があると思いますよ?もしそれ勝ち取れれば貴方は自動車事故の判例を変えさせた英雄に値すると思います。
ライ麦 @raimugi825 12月26日
保険会社は出来るだけ払わないのが仕事。大抵の場合相手はプロで自分より経験豊富なわけで最終的に自分が不利な数字に纏められる。だから弁護士特約制度に需要があるわけで。
ぐらーる @souya_izayoi 12月27日
whoxi4 ほほう、「下手に出るのは当然のスタンス」と?この人のツイの中に>ちなみに、最初のやり取りで~中略~加害者側になったら最悪だ というのがありますが?こんな発言は保険会社が下手に出てたら絶対に出てこないのでは?とすると損保ジャパンはその当然の事すらできない会社、ということになりますね。