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ちんこ付きトランスジェンダー女子に女性用施設を開放するのは妥当か?

人を介してまで請求した「トランス女子の性暴力被害のデータ」。じゃがいもの千切り炒め さん https://twitter.com/tomotomo1987から未だにいただけないのに業を煮やし、我々は探索の旅に出た。険しい道を乗り越えると、そこには見たことのない風景が広がっていた。
トランスジェンダー LGBT
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questions @joker_question
未だにじゃがいもの千切り炒めさんから回答がいただけない。 仕方ない。 ちんこ付女性が一般女性より性犯罪被害にずっと遭いやすい(魅力的である)というデータを得るために、どこぞのエロツイートに喧嘩吹っかけて純朴な男性を釣って問い合わせるか。
questions @joker_question
ちんこ付女性がシス女性よりずっと多く性犯罪被害に遭っているというデータが未だに貰えない私は、「同様にレイプサバイバー」と言われても腑に落ちぬ。 男性用エロでゼロではないから、ないとは言わないが。 pic.twitter.com/n0b5XP0Xnh
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箱崎咲也 @見えない生き物 @rhapsodyblue56
@joker_question そそられる男性が多いから女装するホモがいると、川本直さんの男の娘ルポ本にありました。...し、それは僕も実感として解ります。 俺も女装で侵入という発想が全く無くても、そういう危険性や事の本質が見えずに善意だけでしゃしゃり出て来る人には困りますね。元よりシス男性には関係の無い案件です。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 そそる目的でそそっておいて「ダメ☆(ペチン」は詐欺じゃないのか… 私はそこは男性の味方。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j ここに行きつく。 そもそもデータが貰えないので何とも言えないが もしわざわざ狙ってやってるなら、自己責任じゃないのと。 togetter.com/li/1296502
箱崎咲也 @見えない生き物 @rhapsodyblue56
@joker_question @l75bojocReikS0j これ、相手方の返信が見えないので流れが今イチ解りませんが、MTFの受ける性暴力が高率という話は他でも割と聞きます。埋没していればシス女性と同率の筈ですが、非埋没組暴力的トラニーチェイサーに襲われる件が多いらしく。憶測ですが、非埋没組は男性に思わせぶりな言動はしてないと思います。
questions @joker_question
【説明しよう!】トラニーチェイサーとは トラニーチェイサー(tranny chaser:俗語、一部蔑称)は、トラニー(tranny:蔑称)、いわゆる異性装者、トランスジェンダー、MtF、FtM、Xジェンダー、ニューハーフ 、おなべなどの男女の性別をこえる生き方をしようとしているものや →
questions @joker_question
→ 性別の男女にとらわれない生き方をしようとする者へ対して性的な欲望を注いだり、愛情や恋愛などの感情を主として持つ者をいう。 by Wikipedia
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j トラニーチェイサーについて(MtFハルカの生まれ変わるまで) ameblo.jp/math314/entry-… トラニーチェイサーの謎 1/2 eternal.relove.org/?p=420 2/2 eternal.relove.org/?p=421 「女装した方しか愛せません」 josou-world.com/%e3%80%8c%e5%a…
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 男性が女装子・男の娘にときめく瞬間4選。その理由とは?だから女装子さんが好きなんです。 josou-world.com/%e7%94%b7%e6%8…
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j >しかし、ふとした瞬間に、「あそこ」がついていることに気づきます。たとえばタイトスカートの前が少しふくらんでいたり、もちろんベットインすると気づきます。「女なのにあそこがついてる!?!?!?!」この瞬間、チェイサーさんはとてつもなくます。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j多くのチェイサーさんは、 「女性にあそこがついている」という不思議な感覚、なんとなく神秘的な存在感、儚さ・・・etcこのような感覚を女装子男の娘に投影し(心でうつしだし)いるのです!!
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j でもこれプレイの問題で、女性施設の利用、関係なくね? 勝手にやってろ案件なんだが。 むしろ、女性を巻き込まれるの迷惑だよ。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 女装ニューハーフ好き男性は彼女たちの男性器をどのように認識しているのか? jsw-deep.com/%e5%a5%b3%e8%a…
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 【引用】 ① 俯瞰(ふかん)型トランス男性器認知 これはいわゆる女装子ニューハーフさんたちの男性器を女性器の外陰核「クリトリス」だととらえる認知のパターン ② 習慣型トランス男性器認知 女装子ニューハーフさんの男性器も許容できるようになるパターン →
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j ③ 女性器フォビア型トランス男性器認知 「女性器が嫌い」パターン 女性器の形状やしくみに嫌悪感を抱き、「汚いものだ」という認識 「男性器のほうがいい!」ということで、男性器を認知しているパターン 少数派の「女装専トラニーチェイサー」に多いパターン
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j ご希望に沿えなくて心苦しいのだけど、これ、完璧に「プレイ」の問題だよ。 女性は全く関係ない。 当事者はMtFとトランスチェイサーだ。 二者間の問題だ。 説明義務も二者の管轄だ。 不安があるなら警察を介入させるべき問題だ。 繰り返すが、女性施設の利用とも関係ない。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 落ち着いて考えような、ちんこの付いたトランス女子。 性犯罪加害者排除するのは「女性施設から」ではない。 「男性施設から」だよ? 女性だろうがMtFだろうがFtMだろうが男性だろうが「性犯罪被害に遭っていい」なんて話は、ない。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j そしてガチムチ男性ちんこの付いた性自認女性に欲情し、むりやり性犯罪を行う男性がいたとしたら、取り締まるべきはその人物で、場所は彼が利用することになっている施設でだ。
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 女性に対しあるいはトランス完了女子に対し、性的欲情を現実化させようとする女性がいたとしたら、彼女が取り締まられるべき場所は、彼女が利用している施設でだ
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 女性がちんこ付女性に欲情して襲おうと男性施設に侵入したら、当然それは犯罪だ。
箱崎咲也 @見えない生き物 @rhapsodyblue56
@joker_question @l75bojocReikS0j 大変解りやすくて拡散したいですが、上記以外で危惧されているのが「女性自認と称して女性施設に入る、未手術MTF」についてですよね。実際に起きる確率は低いと思いますが、フェミが騒いでいるのはそこじゃないんですか?
questions @joker_question
@rhapsodyblue56 @l75bojocReikS0j 自認・未手術は、現時点では社会常識で「ちんこの付いた(物証)男だろ(戸籍)」でシャットアウトできますから。 フェミもよく分かんないですね。 MtFの存在自体を枠外に置きたいと思われる人もいます。 この場合は、なにを言ってもムリでしょう。
questions @joker_question
ゲイ男性が、男湯で、一般男性を襲ったら「犯罪」です。 一般男性が、ちんこ付き女性を襲うのも、「犯罪」です。 犯罪は取り締まりましょう。 できるなら事前に予防しましょう。 そして取り締まるべき場所は、「加害者が利用している男湯」です。
questions @joker_question
なお、刺青背負ってるヤクザ屋さんは、内風呂付温泉宿を利用します。終了。 以上
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 12月20日
戸籍が女性ならどうぞ、かなあ 男女逆でも同じだし基準を国で定めたら良いのにね
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 12月20日
分類したところで後から「私は確かにトランスジェンダーだがここは駄目無理」「私はここが駄目」って確実に悶着起きると思うんだよなー…現状確たるものが生物学的(物理的)な見分けであって、精神分類に至ると(手術などによる性転換などしてない限り)きりがなさすぎるのではないかというのがなー…。そりゃ心は男なんです女なんです言うのは分からんでもないんだけども。
九銀@半bot @kuginnya 12月20日
話がごちゃごちゃしてて何言ってるのか分からん……
九銀@半bot @kuginnya 12月20日
まとめタイトルに限定したコメントをするなら、法的に認められてる性別に従うのが原則なんじゃないかね。国が女性として扱うのなら女性だろう。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 12月20日
それにそれをオッケーしてしまったら精神的にも生物学的にも100%男です女ですって人も混乱を来すと思うんだが。女だけの浴場にいきなりちんこのついた自称女が、男だけの浴場におっぱいのついた自称男が、それぞれ入ってきたらまず最初はぎょっとする(奇異な目で見られる→サベツダー)のは不可避であり、そうすると「ジェンダー気にしませんな方のみどうぞ!」というまた別のボーダーを作らねばならんという堂々巡りというかいたちごっこも起きるし限が無くね?という懸念も。
八代泰太 @clockrock4193 12月20日
流石に公衆浴場利用を分けるなら付いてるかどうかだろ。 下以外いじってて、いくら女っぽく見えても、体に墨入れてしまった人が温泉入れないのと同じ様に自己責任だよ。
nekosencho @Neko_Sencho 12月20日
うちの近所の銭湯では男湯と女湯をちょくちょく交代させてたりするし(最近の銭湯によくある、変わった風呂がそれぞれにあるので両方体験できるのだ)そういうサイクルの一つとしてそういう人が入れる時間を設けるってのもいいんじゃないの、普通だと男湯も女湯も入りづらいような人の時間をさ。
Andrs @Andrs50686175 12月20日
許可すると自称精神的女性が突入しそう
いもQ @imoq_tw 12月20日
施設管理者の立場としては法的な性別ってことになるでしょうけど、それは利用者の感覚と一致しません。利用者は他の利用者の法的な性別が一目でわかるわけではないからです。
ランベラ @_lambela 12月20日
法的な性別を基準として、嫌だったら内風呂で、でいいんじゃないかなぁ。少なくとも日本では、法的な性別=見た目の性別なわけだし(見た目をいじらないと戸籍変更の許可が降りない)。
ると。 @nec0lt 12月20日
こういうのは、法的に遵守されてるか、他の客にとって迷惑かどうかだからなあ。どっちか判別が難しい時は、女性職員の判断で決まる事もあるし。まとめを読んでて「性自認も見た目も男性だけど、子供の頃に病気や事故でちんこを失った場合はどうなるの?」とか、「ホルモンバランスの異常で体型が女性に近いちんこ付きの男性はどうなるの?」って思ったよ。トランスジェンダーとは全く別の問題ではあるけど、一般的には区別が難しく混同している事が多いので。トランスジェンダーの騒動がある度に、差別や誤解を招いてるというか。
ると。 @nec0lt 12月20日
まとめにそった書き方すると。トランスジェンダーの当事者からすれば「自分の性自認に合わせてほしい」と思ってて異性の格好をしているが、トラニーチェイサーの当事者からすれば「トランスジェンダーは、異性の格好をする事で自身の性的な欲求を満たそうとしている」ように見えるんだろうね。だからそのせいでトラブルが起きる。まあでも、それ以外の人から見たら「どちらもトラブルを持ち込もうとしている」としか見えないよね。
ると。 @nec0lt 12月20日
ややこしいのは、トランスジェンダーでありながらトラニーチェイサーという人も居て。そのせいで余計に、「性自認がと言ってるが、変態プレイの一種にしか見えない」という問題が生じているんだよね。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
kuginnya ごめん。前提を共有しない方にはワケ解らんと思う。そんな中、最後まで目を通してコメントまでくれてありがとう。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
kuginnya 海外では性器の外形を変えず性別変更が可能な国があります。いまのところ、戸籍の変更には性別適合手術が必要とされる日本も同じようにせよと主張する人たちがいます。上記、三橋順子さんがそのひとり。実現したら「法的に認められたちんこ付女性」が合法的に女湯を利用する権利が発生しますね。その人たちの中には(私には理解しがたいが)「レズビアン」だと言う者もいます。つまり、「ちんこ付レズビアン女性」が正当な権利として女湯を利用する社会がやってきます。 これは、妥当でしょうか?
questions(Q子) @joker_question 12月21日
Andrs50686175 自称精神的女性かどうかは存じませんが、既に報告例はあります。 2015年 https://matome.naver.jp/odai/2144701464806012301 2018年 https://umeseko.com/sento-satsukiyu 氷山の一角でなければよいのですが、「合法」になったら、これがさらに大手を振って行われるわけです。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
_lambela 見た目をいじるのは人権侵害!だからありのままの私の性別変更を認めよ、と主張される方々が。もし認められたらどうなるのでしょうね。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
nec0lt① 「トランスジェンダー」とひとことで語られていますが、その内実は様々です。女性のアイデンティティーでありながら身体が男性になってしまって性別適合手術を望む方と、女装が好きだったり、パートナー男性の性的嗜好に沿ってイチモツ付きのままの状態を選んだり、性的欲望を満足させるために女性の体に変更したり…
questions(Q子) @joker_question 12月21日
nec0lt ②前者は仮に医学的理由で未手術であったとしても理解できるし、愛情も同情もわくけれど、残りの方はねぇ…単なる個人の趣味じゃないの?そんなもののツケを女性の領域に押し付けて欲しくない。不愉快。かつ、迷惑です。
マケン犬 @watasi_no_make 12月21日
???女性の領域に…?普通に男性に対しても問いかけてる話なんだけど…それと社会的な問題は社会人なら無視は出来ないものだから不愉快だからとかそんなワガママは通らないよ。被害者意識を声高に叫ぶのはいい加減にしてくれ
questions(Q子) @joker_question 12月21日
watasi_no_make ???発言内容がちょっと分からない?「ペニスが付いた女性」が女湯を利用するのを「いやだ」と言うのがわがままだってことでしょうか?被害者意識とは?個人の性的嗜好でペニスがついた状態を維持している人たちに女性施設の利用をやめて欲しいということ?ここは話の流れで記載がありませんが、裸体になる施設の話であって、性器の露出が個室に限られるトイレは問題にしていません。なお、ペニス付き女性から性犯罪被害を受けた女性は存在します。個人の体験談。統計は不明。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
watasi_no_make 念のためですが、女性用がダメだから男性用に行けなんて言ってません。「とりあえず」以外の意味で、男性用施設での引受は想定していませんよ。それは男性側の問題です。同様に、女性側にMtFの処遇を巡って「女はMtFをこう扱え!」と言う強要もやめていただきたい。実際にいました。
questions(Q子) @joker_question 12月21日
watasi_no_make 念のためもうひとつ。男性用施設では「ペニスがついた性自認女性」を引き受けられないと言うことでしょうか。
マケン犬 @watasi_no_make 12月22日
だからアンタも社会を構築する一員なんだから個人の不愉快という感情を叫ぶのではなく行動しろと言っているんだよ。ごちゃごちゃ言ってるが、それは男性の問題です。←こうやって男にアレコレ押しつけたいだけじゃん。それなら女性の官僚が少ないのも女性の性被害も女性の問題なんだからお前らでやれよという暴論がまかり通るんだよ。
questions(Q子) @joker_question 12月22日
watasi_no_make 既成の文言を流用して他者を攻撃するしか能のない人? 未手術FtMの女湯利用を問題視する女性はおそらくいないよ? 未手術MtFはそちらの管轄だよ?