働かざるもの処分せよ。ある日のびっくり議論(まとめ編) #bijp #seiji

「働かざるもの食うべかざる」一見当たり前に見えるこの考えを突き詰めて言った結果が、“政府から認められた労働を行わない者は、体内に爆弾を埋めこんで、危険環境に送り込んで強制労働させるべし”だそうです。 全員労働を目指した共産主義国ですら取らなかったこの強烈な国家主義、労働至上主義は一体どう呼べばいいのだろう? こちらはメインの流れだけを抜き出し、流れに沿って読みやすいよう発言の前後を大幅に入れ替え続きを読む「働かざるもの食うべかざる」一見当たり前に見えるこの考えを突き詰めて言った結果が、“政府から認められた労働を行わない者は、体内に爆弾を埋めこんで、危険環境に送り込んで強制労働させるべし”だそうです。 全員労働を目指した共産主義国ですら取らなかったこの強烈な国家主義、労働至上主義は一体どう呼べばいいのだろう? こちらはメインの流れだけを抜き出し、流れに沿って読みやすいよう発言の前後を大幅に入れ替えています。オリジナルの流れを見たい方はこちらをどうぞ→ http://togetter.com/li/130056 追加。あまりにBIと関係ない話ばっかりだったので、BIにするまとめもついでに。「働くものは食うべかざる」を実現するとサラリーマンの給料が無くなっちゃうよ。ってのもわかる…かもしれないw→ http://togetter.com/li/130648 さらに追加。今さらだけどそもそもBIの基本について、昔作ったまとめをついでに。 ベーシックインカム入門まとめ→ http://togetter.com/li/94808
仕事 爆弾 強制労働 労働 bi 思想
a_alpha_m 9546view 57コメント
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  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 17:33:02
    ベーシック・インカムなんかに財源を割くのは絶対反対。働かざるもの食うべからず。働けない人を生活保護で救うのは「仕方ない」が、働かない奴を救うのは絶対反対。 #seiji #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 17:44:34
    @KAZUHIRO_A BIは働かない人を助けるための制度ではなく、働きたい人が働けるための環境を維持する仕組みのうちの一つで、そのなかでも政府の恣意性を比較的排除できる手法である所に価値があると思っています。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 17:49:28
    じゃあ働かない人には何も支給しないんですね? @a_alpha_m: BIは働かない人を助けるための制度ではなく、働きたい人が働けるための環境を維持する仕組みのうちの一つで、そのなかでも政府の恣意性を比較的排除できる手法である所に価値があると思っています。 #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 18:03:20
    @KAZUHIRO_A 給付に際して消費を含む最低限の社会貢献を義務付けるのは、ひとつの方策ではあると思いますよ。あたかも選挙において投票をすることを放棄したものはその回の選挙権を行使することができないのと同じように。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 19:41:22
    給付そのものをする必要がない QT @a_alpha_m: 給付に際して消費を含む最低限の社会貢献を義務付けるのは、ひとつの方策ではあると思いますよ。あたかも選挙において投票をすることを放棄したものはその回の選挙権を行使することができないのと同じように。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 17:52:43
    ちなみに働かない人とは、その時点で働かないことを選択した人間だけでなく、過去自らの意思でフリーターなどを選択した結果、就職しようにもどこも雇ってくれないなどの自業自得さんも含めます。そういった人間に一切公的支援をする必要はないと思います。 @a_alpha_m: #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 18:19:48
    @KAZUHIRO_A サラリーマン至上主義?^^; 日本はもう企業社会主義としては破綻していると思う。今さら復活は無理なんじゃないかと思う…。まぁ、目指すのはもちろん自由だけど。BIよりはよほど理解されるだろうしね。ただ、個人的にはそこにはあまり未来が見いだせない #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 19:43:02
    サラリーマン至上主義ではなく、働かざるもの食うべからず主義。病気などやむを得ず働けない場合は生活保護で救えばいい。 @a_alpha_m: サラリーマン至上主義?^^; 日本はもう企業社会主義としては破綻していると思う。今さら復活は無理なんじゃないかと思う…。まぁ、目指#bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 20:04:37
    @KAZUHIRO_A 大多数のサラリーマンが無償で働いてくれるなら、もちろん、それもあり。本格的な評価経済社会なら給料もBIも無くても回るはずからね。でもたぶん、評価経済になって一番苦労するのは今まで一番楽をして来たサラリーマンだと思うんだけどなぁ…。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 20:36:21
    大きな勘違いをしてるなあ。今の生活保護ですら基準が甘いと思ってるんだよね。働かない奴は勝手に飢えて死ねばいいだけ。自分で選んだことなんだから。 @a_alpha_m: 大多数のサラリーマンが無償で働いてくれるなら、もちろん、それもあり。本格的な評価経済社会なら給料もBI#bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 20:40:22
    怠け者や夢と現実の折り合いがつけられない馬鹿を、働かなくても食べれるようにするために、無償で働けと?ギャグにしてはいかれ具合がきついなあ。 @a_alpha_m: 大多数のサラリーマンが無償で働いてくれるなら、もちろん、それもあり。本格的な評価経済社会なら給料もBIも #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-05-01 07:30:17
    (編集コメント)↑これ、全く逆で働いている人が稼げるようにするためにBI、なんだけど…言いそこねたな。収入は労働の対価としての権利だと思い込むとこういう誤解になる。自由主義では労働と収入は必ずしも対応しない。
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 20:42:53
    怠け者や馬鹿は強制徴収して、危険で汚くてしんどい仕事でも強制的にやらせて給料払えばいい。それか小説ダストの法律みたいなの作って処分するのもいいかな。 QT @a_alpha_m: 大多数のサラリーマンが無償で働いてくれるなら、もちろん、それもあり。本格的な評価経済社会な#bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 21:16:11
    BIとか、働かなくても食べれるような世界を求める怠け者や馬鹿がいる限り、日本の未来は暗いな。山田悠介のDUSTのダスト法みたいなの作って、強制的に働かないといけない社会を作ることを真剣に考えるべき時なのかも。 #seiji #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 21:17:31
    @KAZUHIRO_A うーん、主義思想の為に自らをなげうつという覚悟は立派だと思うけど、私は怠け者の為にそこまで尽くしてやろうとは思わないなぁ。正直なところ。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 21:19:27
    むしろ逆。そんなやつらのために何もするべきではないと思うから、BIには反対。 @a_alpha_m: うーん、主義思想の為に自らをなげうつという覚悟は立派だと思うけど、私は怠け者の為にそこまで尽くしてやろうとは思わないなぁ。正直なところ。 #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 21:58:19
    @KAZUHIRO_A え?「働かざるもの食うべかざる」の崇高な思想の為に、コストをかけてわざわざ仕事環境を用意して強制労働で働いていただくのでしょう?利益を追求しない彼らの労働のお陰で、モノは安くなるし、それで自分の会社が潰れても、ちゃんと職は用意されてる。楽園だね #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 22:10:55
    コストなんてかけなくても汚くて危険でしんどい仕事なら今でも人が足りないくらいだから。 とにかくありとあらゆる危険で汚くてしんどい仕事をさせる。人が嫌がる仕事をさせる。@a_alpha_m え?「働かざるもの食うべかざる」の崇高な思想の為に、コストをかけてわざわ#bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 22:12:10
    で、強制的に就かせれる仕事がなくなれば、処分か、自分で仕事を見つけるか選んでもらう。@a_alpha_m
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 22:16:45
    @KAZUHIRO_A コストを掛けずにどうやってやらせるの?怠け者に「やれ」と命令すれば「はい喜んで」と働き始めるの? #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 22:25:05
    命を担保にとるだけ。死んでも働きたくないというなら望みどおり死んでもらえばいいし。 @a_alpha_m: コストを掛けずにどうやってやらせるの?怠け者に「やれ」と命令すれば「はい喜んで」と働き始めるの? #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 22:32:34
    @KAZUHIRO_A なるほど。銃でも突きつけて働かせるのね。ノルマをクリアできなければ即処刑とw 真の意味での国民総強制労働社会を目指すのか。それってこれ以上無いくらい最も高コストな手法だと思うけどなぁ。 #bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 22:41:28
    銃なんか使わなくても色んな方法があるよ。そして、大半のまともな人間は普通に働くから何の関係もないし。一部の怠け者と馬鹿だけに対してたけなんだから安上がり。 @a_alpha_m: なるほど。銃でも突きつけて働かせるのね。ノルマをクリアできなければ即処刑とw 真の意味での#bijp
  • kazua @KAZUHIRO_A 2011-04-30 21:30:20
    働かないのと、働けないのを区別出来ない馬鹿がいるのが驚き。働かないものは食うべからず。働けないひとは保護すべき。働かないと働けないを同時に甘やかすBIは不要。 #bijp
  • Alpha @a_alpha_m 2011-04-30 22:14:59
    @KAZUHIRO_A 何か勘違いしてるみたいだけど、BIでも、働けない人と働かない人は別扱いだよ。働かない人を助けるための仕組みじゃないからね。 #bijp
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