差別表現診断メーカー騒動 その2

その1 http://togetter.com/li/129869 その3 http://togetter.com/li/130185 なおTweet削除希望のかたは、@kusohagetaro にお申し付け下さい。 http://kusohagetaro.blogspot.com/2011/05/blog-post_06.html 
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陳(トッポッキ ) @chin77jp

ごめんなさい、俺としてももうちょっと穏便に済ませたかったし、もうちょっと自浄能力があると思ってたから黙ってたけどもう限界。朝から悪いけどTL埋めます。申し訳ない。

2011-05-01 05:24:55
陳(トッポッキ ) @chin77jp

一晩考えたけどやっぱりスッキリしなかったから書くよ。嫌な人はリムーブなり ブロックなりして下さい。部外者が何を…って思うかもしれないけど、俺はちゃ んと言っておきたい。自分の趣味の為ならいくら自分が犠牲になっても構わない。

2011-05-01 05:25:50
陳(トッポッキ ) @chin77jp

昨日のとぅぎゃ(http://togetter.com/li/129869)見て思った事。ねぇ、差別用語を大っぴらに使うのって社会的に許される事?ネタで済まされる事?不謹慎とはまた意味が違うよ。明らかに人を傷付ける、いや蔑む意味が含まれている言葉。それもとっても根深い問題。

2011-05-01 05:26:35
陳(トッポッキ ) @chin77jp

ネットだって社会の一部だよ?そしてそれを指摘するのってそんなにおかしい?痛いヤツ?俺はそう思わない。それを指摘した人に対してちゃんとした回答もせず、封殺して馬鹿にするって正しい事?ああ、リン廃って人を傷付ける言葉を笑い飛ばしながら使う差別主義者だ、って思われてもいいの?

2011-05-01 05:27:08
陳(トッポッキ ) @chin77jp

リン廃への目線はそのままリンちゃんへの目線だよ。俺はリンちゃんが大好き。だからリン廃がそういう風に思われるのは嫌だ。自分の趣味は自分で守りたい。もう一度冷静になって考えてみようよ…。それが許される事かどうか。今からでも遅くないよ。

2011-05-01 05:28:08
陳(トッポッキ ) @chin77jp

長々とごめんなさい。これで最後。それでも俺の言ってる事がおかしいと思うならリムーブでもブロックでも好きにして下さい。俺はそう思われたくないから。以上です。TL汚し失礼しました。

2011-05-01 05:28:39
陳(トッポッキ ) @chin77jp

正直まだ思うこともあるけど、とりあえず今言いたいことはこれだけ。

2011-05-01 05:29:46
陳(トッポッキ ) @chin77jp

あ、それとこの問題の一番大きい問題は、この言葉を使った結果を出た事に対して誰も危機意識…っつーか駄目だな、って思わなかった事だと思うよ。自浄能力って言うのかな。そう言った意味では俺もまた一因の一人ではある。本当に申し訳ない。

2011-05-01 05:34:22
@sodimuwa

まずみなさんごめんなさい。自分で思っていたよりもはるかにたくさんの人に迷惑をかけてしまっていたようでした。そして数々の失礼な発言にも反省しています。

2011-05-01 05:35:57
kj3 @plus4_kj3

穢多非人という語に、現代における差別性を感じる、という若者はまず少ないよなあ、とは思ったり。同和とかも、住んでる地域や家庭によっては、全く意識せずに生きてきた人も多々居るだろうし。

2011-05-01 05:38:36
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@sodimuwa 本当は今夜のスカイプで指摘してもっと穏便に済ませたかったの。俺は。だけどさ、見てて限界だった。何で誰一人としてこの結果がリンちゃんに対する目線に直結するって事に気づかないんだろうって。そぢさん晒し上げるような事したくなかったけど、自分の趣味を守りたかったので。

2011-05-01 05:40:21
@sodimuwa

問題の診断はたくさんのフォロワーさんに協力していただいて作ったものなので愛着があるというかあまりいじりたくない物でした。完全に消してしまうのは残念なので、不適切な箇所を修正して残したいと考えていますが、どうしても消せというならば引き下がる所存です。

2011-05-01 05:40:50
陳(トッポッキ ) @chin77jp

皆問題を履き違えてるかも知れんが、別にこの診断そのものが問題って訳じゃないよ。その内容に明らかに社会的に反するキーワードがあった、ってだけ。

2011-05-01 05:43:45
@sodimuwa

@chin77jp 何度もご迷惑をおかけして本当に申し訳ないです。自分の考えが本当に甘いと痛感しました。

2011-05-01 05:43:54
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@sodimuwa ん、まぁその辺りはまだちょっと言いたいことがあるので夜にでもね。たださ、知ってほしいのは社会に出れば遊びにでは済まされないという事もあるという事。あと指摘した部分をちゃんと取り合おうとせずに、逆切れして封殺した事が問題。何が悪かったのか、ちゃんと考えないとね。

2011-05-01 05:47:48
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@lovelicot これってね、あまり特にがむさんの年齢とかだと実感する事ないかもしれないけど、本当に根深い問題で現代でも残る話しなのよ…。崇仁地区でぐぐると色々詳しく出てくるかもだけど。遊びで使っていい言葉じゃないのは間違いないね。

2011-05-01 05:51:34
@sodimuwa

@chin77jp 冷静な指摘を本当にありがとうございます。陳さんがいらっしゃらなければ泥沼状態のままになってしまってました。すみませんでした

2011-05-01 05:52:07
陳(トッポッキ ) @chin77jp

ただ俺は今回何が一番情けないって、この言葉に問題があると知っておきながらやっぱり「まぁ遊びだし…いいのかなぁ。」って放置してしまった自分が一番情けないし悔しいよ。何でもっと早く言わなかったんだよ…いつかこういう問題が絶対に出るって分かってたじゃん…。本当俺は考えが甘い。

2011-05-01 05:52:53
kj3 @plus4_kj3

差別あかんとか言うてる人間が、相手のツイートから素性洗って、まとめにして晒すっつうのも、どうかと思うけどな!差別用語使って開き直るヤツはネットの四ツ辻に晒しモンかいな!私刑じゃねえの?と

2011-05-01 05:54:46
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@sodimuwa いえいえ。これでまた一つ勉強になったと思えばいいんじゃないかな。診断そのものは嫌いじゃないよwあとはちゃんと相手方とも冷静に話してね。何なら俺が間に入ってもいいからさ。

2011-05-01 05:56:00
@sodimuwa

@chin77jp どうしてもとなれば頼ってしまうかもしれませんが、基本的には二人で解決したいと思っています

2011-05-01 05:57:40
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@plus4_kj3 まぁ確かに相手方のやり方もちょっと過剰すぎる部分はあると思いますが、ただこちら側の逆切れが起因になった部分もまた然りかなぁ、とは思います。

2011-05-01 05:58:00
陳(トッポッキ ) @chin77jp

そりゃまぁ晒しあげっつーのはどうかと思うけど、元々こちら側に問題がある事を指摘して逆切れされたら、あとは拡散周知しか手が無いよなぁ…とは思う。相手に全く非が無い訳でも無いと思うけど、元々こちらが起因なのよ。あと逆切れはやっぱり良くないと思うの…。そりゃ感情逆撫でするわな…。

2011-05-01 06:00:39
陳(トッポッキ ) @chin77jp

@sodimuwa そうだね。それが一番だと思う。まぁ何かあったらいくらでも。基本的には俺も部外者だしね。それではまた今夜。

2011-05-01 06:03:00
sezu @sezu

.@kusohagetaro http://togetter.com/li/129869 問題を確認しました。@sodimuwaさんに診断結果として差別用語を含むものを提案したのは自分です。大元の責任は自分にあります。言葉に対する配慮が足りていなかったことをお詫びします。

2011-05-01 06:03:13
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コメント

@kusohagetaro 2011年5月1日
どうしましょうか? ホント私に裁判官を務める権利ないしなぁ。ただとぎゃり自体は残したほうが、今後こういったことが起さないための指針になると思う。個人の属性については、考えましょう。
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@kusohagetaro 2011年5月1日
「穢多非人=同和、ってすぐ分かる若者の方が少ないと思うがね。歴史上の身分制度としか認識してない」くせに「俺も大概に性格悪いので、敢えて連呼したりしています」というとんでもない人権意識の人に、「反吐が出るわ」とか言われちゃったよ。
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@kusohagetaro 2011年5月1日
ボーカロイドを愛するひとたちって、素晴らしいかたたちばかりですね。
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@eguti_rintarou 2011年5月1日
普通にロクな対話もなく「そういう表現止めてよね」って三行半を突き付けたら「キレる」可能性があることは知っておくべきだったし、そういう「キレる」に対して「晒し」で対応するっていうのは超マズだよね、っていうまとめ? ともかく差別用語より、もっと効果的に人を苦しめる方法があるってのはわかった。
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U20110314 @U20110314 2011年5月1日
人を呪わば穴二つ、自分の素性晒されてびびるくらいなら過激な事はしなければ良い。ネットも実名制にすれば差別用語を気安く吐くような人はいなくなるでしょう。差別用語を正当化する人は匿名じゃ無いと言えない自分という矛盾に気づくべき。私は匿名が好きなので自制します。
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柴田秋 @aki7ito 2011年5月1日
同和問題は用語の問題じゃねえだろ。「士農工商」って文脈があるから「穢多非人」が生きるわけで、「穢多非人」単体で使っているわけじゃないんだから、批判の的が外れていると思うな。差別は言葉の問題じゃなくて意識の問題だろ?
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柴田秋 @aki7ito 2011年5月1日
「僕をカタワと呼んでもいいのさ 変な決まりや常識で 僕をカタワにさせないでくれ 友情をダメにしないでおくれよ」(ザ・タイマーズ『障害者と健常者』)
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柴田秋 @aki7ito 2011年5月1日
カムイ伝では非人衆なんて人達も出てきて、この言葉を使えなくなるとあの名作が発行できなくなるわけなんだけれど、如何に。座頭市だって、「めくら」であって「按摩さん」ではない。
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柴田秋 @aki7ito 2011年5月1日
差別問題を訴える表現をするには差別を描かなくてはならない。しかし、岡林信康の「手紙」しかり、実際には差別用語なんてもののせいでその表現が世に出せなくなってしまう。「差別用語」なんてくそくらえだ。
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Yasu @yasuns 2011年5月1日
傍からみると、この当事者は身バレしてリアルに影響が出るのを恐れ、取り敢えずこの問題を終わらせようと謝ってるように見える。こういうのって大学に凸する輩が出てきたりするからなぁ。
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榊メイヤ@ 手を洗えマン🙌 @sakaki_meiya 2011年5月1日
士農工商穢多非人って差別用語なの?ただの歴史で習う言葉でしょ?
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