青空文庫が20年ロックされた件について

ケンカ(&アカウント作成)記念に。期せずして、汚らしいコメントをくださる残念な皆様のまとめにもなりました。ご笑味あれ。
まとめ主が無能 セルフまとめ クソリプ セルフ晒し 青空文庫
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鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
「青空文庫で昨年まで無料公開されていた昨年が、保護期間延長で読めなくなってしまった」的な勘違いをしている人がわりと身近でも多発していて、頭を抱えているなう。遡及適用なんかされてないってば。新たにパブリックドメイン化する作品が20年間生まれない、という話。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco せっかく過去作品をテキスト化するインフラは整っているのですから、これからの20年は、本来パブリックドメイン化される筈だった作品を、正式な手続きの元、有料テキストデータ化することで、マネタイズするモデルを構築すれば良いのではないでしょうか。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco 「インフラ」がなにを指しているかわかりませんが、青空文庫の活動を支えているのはボランティアの方々なので、そのモチベーションが減衰すれば活動量も低下します。お金の問題ではないのですよ。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco 「青空文庫を20年間維持するため」というモチベーションは働かないのでしょうか?さらに幾ばくかのキャッシュバックがあれば、「マンガ図書館Z」のようなビジネスモデルはあると思うのですよ。
hatano @_hatano_
@anti_hikan @ryou_takano 人間にとって20年は長すぎる。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco ボランティアの方々がなにをモチベーションとしているかは人それぞれなので、そこはなんと。青空文庫は法人ではないこと、ビジネスをやってるわけではないことから、ビジネスモデルうんぬんの方向で話をしても、響かないでしょうね。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco そういう解説をされてしまうと、「『惜しまれつつも』無くなるべくして無くなってしまった運動」と将来的に総括されても仕方がないと思われます。その活動の意義を重んじているならば、どこかで「モチベーション」といったナイーブな用語は捨て去るべきですよ。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco ビジネスモデルでなんとかする方向性であれば、青空文庫がこれまで作ってきた資産だけを流用し、まったくの別組織でやるしかないでしょうね。そういうのは否定しませし、それは誰がやってもいいことです。青空文庫を変えるのは、たぶん無理。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco 「そういうのは否定しませし」→「そういうのは否定しませんし」
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco 自分も世間で言えば「おっさん」というか、下手をすると孫をもっていてもおかしくない世代になってきているのですが、20年間という時間をどうお考えですか?中の人によっては、青空文庫、本気でなくなりますよ?
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco んなことぼくに言われても「知らんがな」としか。とはいえ、数年前に本の未来基金ができて、コスト的な不安が軽減されたとのことので、去年まで貼ってたバナー広告を無くしたほどの団体であるのも確かです。もっといいやり方があると言うなら、ご自分でやればいいのでは?
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco 自分は「自由な意見」という野次馬の意見を投げかけているだけですから、「自分でやれ」というご意見は謹んでお断りいたします。その文脈で、「しらんがな」とか他人事丸出しなお言葉を発する癖に「運動」を擁護するのは、ただの「お節介」なのでは?稚拙な擁護はネガキャンにもなりますよ。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco 知らんがなは、あなたの意見にたいする言葉です。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco どう言いつくろっても「他人事」なんですよね?
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco 青空文庫の中の人ではありませんので、表現を変えればおっしゃるとおり「他人事」です。経緯はいろいろ知ってますけど。だから私に「青空文庫文庫をこうすればいいんじゃないの?」と提案されても、私にはなんともできません。青空文庫の方向性とは違うな、と思うので指摘したまで。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco 「主体的に」青空文庫のあり方を述べる立場にはいないということですよね。よくわかりました。
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco はい、そうです。だから、なにかいい案があり、ご自身でやる気がないなら、私に言うのでなく、青空文庫の中の人へ直接ご提案されればいい。私に言われても困ります。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco そういう元ツイートじゃなかったですよね?
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco 元投稿ですか?「事実と異なる認識をしている人が意外と多くて困ったなあ」程度のことしか言ってないと思いますが。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco そのあと、「青空文庫サイド」を背負った位置づけでレスしてきたんですよね?
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco いいえ、事情を知ってる範囲で説明しただけです。私がどこかで「私は青空文庫の中の人です」と言ってますか?
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco 「私は青空文庫の中の人です」と明言しなければならないと仰りますか?はからずも文芸関係のお仕事をなさっていることを公言しているのに?
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
@anti_hikan @kikumaco なんか話がずれてきてますが、私は青空文庫の中の人ではないので、ビジネスモデルうんぬん言われても困ります。
楽観主義 @anti_hikan
@ryou_takano @kikumaco じゃあ、なんでそもそもレスしてきたんですか?勝てる議論には参加するけど、負ける議論は無かったことにするということ?
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コメント

easyiizi1111 @easyiizi1111 1月5日
なんだこのカメ…と思ったらまさかのセルフまとめ
アマリル @arumarux 1月5日
自分から晒し上げられるのか(驚愕)
fukusukehino @fukusukehino 1月5日
地獄への道は善意で舗装されている
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 1月5日
他人の言葉から見えない物を作り出しそれに反応し噛みつく亀さん
たけ爺 @take_ji 1月5日
50年前までの作品が+20年されたとしても、51年以上前の作品は去年保護期間が切れているので”青空文庫化していない”作品はまだ山のように残っている。これを文庫化するだけで20年程度かかる。 よって青空文庫のモチベは下がらないで終わり。 わざわざ保護期間中のものにお金を払う必要はない。
たけ爺 @take_ji 1月5日
というか、”有料で青空文庫化”したところで”読者が有料で購読”しない限り意味が無いんだが。 まさか「読者には無料で提供しろ」とは言い出さないだろう。
たけ爺 @take_ji 1月5日
そもそも ”書き手自身が「金銭的な見返りは求めない」と決めるなら、新しい作品をたった今、開くことも可能”という提案をしている以上、”対価を払って青空文庫化する”のは、すでに青空文庫の理念から外れている
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 1月5日
1000cage いつもの、とか言おうと思ったら全く別の人物だった…()
たかりゃん@人生の迷子♡ @kakitaka 1月5日
始めた以上引っ込められない感があるな
Do_doits7010 @amato_SoN 1月5日
"議論"の勝ちだの負けだのを言い出すあたりお察しですよ。
Durandal @Duliger 1月5日
中の人じゃなかったんですねごめんなさいって言えばいいのに。謝ったら死んじゃう人だ!
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 1月5日
たぶん自分がものすごくおかしいことを言ってる自覚がないからセルフまとめを作れるんだな。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 1月5日
最後のツイートから漂う謎の自信がそのことを物語っているよ。
たけ爺 @take_ji 1月5日
まとめ主が、最低でも”青空文庫の提案”を読んでいたら”マネタイズ”なんて言葉は絶対に出てこないだろうに。 ”青空文庫の理念を捨てたらどうか?”なんて提案が健全な提案だと思っているのだろうか?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 1月5日
なんだ、「早くタダで読みたいから誰か金出せ」ってことか。
珈琲牛乳 @coffreexx 1月5日
ヤベー亀だなと思ってコメ欄見たらセルフまとめであることに気づきたまげるなどした
重-オモ- @__oMo__ 1月5日
自分が勘違いしただけなのにすばやく責任転嫁する反射神経はなかなかのもの
五月 @xf52_523 1月5日
他人になにそれをやれというが自分でやるのは嫌、と。 他人はあなたのパパでも召し使いでもありませんよ。 他人を動かしたかったら金を出しなさいな。嫌なら自分で動く。
名無しのえまのん @477_emanon 1月6日
元の文章を勘違いからの勝手な解釈で突っかかり引っ込みがつかなくなった挙句の痛々しいセルフまとめとか役満としか言いようがない
🌲🌲🌲 🌲🌲@芸カ18プ05 @KiKiKi_KiKi 1月6日
途中で勝ち負け持ち出してる時点で建設的な議論する気ないやん。 運動してる青空文庫関係者だと勘違いしてリプしたのか、TVみブツブツ持論垂れる感覚で相手がいることを想定せず脊髄反射のリプしたかで、自分の心地いい回答が来なかったから拳振り上げて、そのまま振り下ろし先見失って迷走してるだけやん…
はよ @hayohater 1月6日
勘違いでアホな絡みをして、しかも全部きくまこ先生を巻き込みリプしてるという何重にも迷惑な野郎でしかねえじゃん
魔太郎 @86stars 1月6日
孫がいてもおかしくない年齢になってもこんな簡単な話をちゃんと理解する力が無い上にセルフまとめまで作っちゃうのか
魔太郎 @86stars 1月6日
「韓国反論動画を強く想起させるお返事」とか言って勝った気になってそうなのがなんとも
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 1月6日
86stars しかもその喩えが唐突な上にまるで意味不明なんですよね。そういうワードを入れたらみんなに支持されるとでも思ったのかな。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1月6日
だから青空文庫の中の人に言えよとしか……。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 1月6日
「中の人次第ではなくなる」「惜しまれながら消えたプロジェクトになる」と言うが、それが問題だと思うならお前がやれとしか。「20年持続させたい」と思ってるのは他でもないご本人でしょうに。なんで他人に「僕が考えた最強の青空文庫」になることを要求してるのか。……という感想。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 1月6日
「事情がわかってないようだから、第三者ですが分かる範囲で説明します」とはっきり書かれなかったから、そういう意味の返答だと理解できんかったんやろな……。
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 1月6日
おまえに羞恥心が微塵でもあるならさっさとこのまとめを畳め。はっきり言っとくがおまえは稀代のアホだぞ。自分を入れる動物園が欲しいのか?
kartis56 @kartis56 1月6日
やりがいを搾取してビジネスにするモデルを提案している?
dorukari @mrtonooo 1月6日
「韓国反論動画を強く想起させるお返事」ってw このやり取りどう見てもお前が韓国側だろw もしかしてそういう自虐?
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 1月6日
なんでこの手のセルフまとめはクソなのか案件(・ัω・ั) とりあえず、リプでやり取りするなら、どっちもきくまこ先生を巻き込みリプに混ぜるなよ(・ัω・ั)
Laminate @Laminate_s 1月6日
全然楽観主義じゃなくて草
Daiji @Daiji75 1月6日
孫がいるかもしれない年齢でこれか。
negidakutamago @negidakutamago 1月6日
どっちも青空文庫の関係者じゃないのになんで亀はこんなに義憤に駆られて自分の考え呟いただけの人に噛みついてんだろう
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 1月6日
醜態を晒しつつ自分から檻に入って行くのか...(困惑)
easyiizi1111 @easyiizi1111 1月6日
仮に青空文庫の中の人たちのやる気が無くなって青空文庫が消滅したとしても、「それはそういうもの」であって、惜しむことではあっても「悪いこと」ではない。ボランティア(自発的活動)ってのはそういうもの。
フシハラ @Fushihara 1月6日
一言で言うとクソワラタでこざいます
にっころ @niccoro 1月6日
タイトル見ててっきり嘆きのツイートでもまとまってるのかと思ったら単に亀アイコンが善意のツラして絡んでるだけでなんだこれ……からの「安定のセルフまとめ」は草も生えん
Daiji @Daiji75 1月6日
たいした知見があるわけでもないただのオッサンなのに無償のボランティア活動を経済的合理性に劣った甘い活動と見て、意見を述べてやろうと思ったらその認識の浅さを一蹴された。ムキになって食い下がったらそもそも関係者だと思ったのが勘違いなのに引き下がれなくなってどんどん醜態を晒すいい歳した大人。楽な人生送れてきたんだろうなあ、と羨ましい限りです。
はか @hakastone 1月6日
カミツキガメ
ゆるぎ @cocoa_macaron 1月6日
青空文庫の今後よりもっと心配するべきことがあると思います
CV-15 Randolph @RandolphCarter 1月6日
セルフまとめは悪い文明
煮魚 @Niza_kana_maiu 1月6日
ケンカ記念は流石にワロチ
Mill=O=Wisp @millowisp 1月6日
確かに境目は20年間停滞するけど、まだ手つかずのパブリックドメイン入り作品なんていくらでもあるだろうに
冶金 @yakeen4510 1月6日
TPPは糞だって話じゃないのか。
zaqron @zaqron 1月6日
楽観主義というかなにも考えてないだけでは
のび @Novifam 1月6日
セルフまとめする奴は基地外という定説がまた立証されてしまう
ぽこ @igashiga 1月6日
wikiからだけど、2017年アクセス数は920万件だそうで、収益化できるならした方がよいのかなと思った。広告とかで。 入力はボランティアみたいだけど、11年からは有償校正になっているとのこと(寄付金が原資。校正者が足りない為)。 サーバーの老朽化もあるみたいだし、なくなるのは仕方ないのかもしれないけど、なくすにはあまりにも勿体ない。
LeJobard @LeJobard 1月6日
もしかして:青空文庫を使ったことがない
ぷほるず@アラサーITちゃん @homerunutuyo 1月6日
これで孫が居るかも知れない年なのか
ゆきんこ @yukin_co 1月6日
頭がおかしい方がまとめて晒してるって、やばすぎて鳥肌立つんですけど。 本人に言え!はもちろんだけど、収益化するつもりならしてるだろうから、そういう団体じゃないってわかりそうなものだけど。
井水為史 @fh_wellwater 1月6日
喧嘩と書いてあるが一方的に絡んでるだけじゃないか。狂人かよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 1月6日
「これから先は、このやり取りを観ている方々(いるのか?)の判断にお任せします。」の結果がこれだよ!
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 1月6日
昔JASRACがらみでmidiサイトがつぶれたっていうはなしも、実際はJASRACそのものよりこういううソルジャーが大量発生して管理人が面倒になったという要素の方が大きかったという話だったと理解してる。著作権フリーなクラシックとか扱ってるサイトまで閉鎖しちゃったんだよね……
Hoehoe @baisetusai 1月6日
マネタイズとは
佐渡災炎 @sadscient 1月6日
---俺用タグ【これはひどい自分晒し】【まとめ主が無能】--- こいつ結局「青空文庫とは何か」すら分かってないんじゃねえか。冨田さんが草葉の陰で泣いてるよ。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 1月6日
お気軽に バカメと言ってさしあげますわ。
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 1月6日
セルフまとめとはわかったが、まさか亀さん側のセルフとは予想だにせなんだった
2ap_2 @2ap_2 1月6日
なんだこの亀?自分では何もせずに人に突っかかるだけ。ホントゴミ。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 1月6日
なんだ読み進めたらまとめ主がアホなんやん。謝れない病は韓国と一緒じゃん。発言した自分がそれ(韓国のアレ)やん。
鍛冶屋 @00kajiya00 1月6日
まとめて良かったですね、このやり取りを見た方々の判断が分かって
さとうあきひろ @akihirosato1975 1月6日
そもそも青空文庫のデータは「パブリックドメイン」なんだから、収益化したければ自分で勝手にデータをforkしてサイトを立ち上げればいい話だし、既にそれをやっている大手サイトもある(Google Play Booksなんかは代表例ですな)。やりたければ自分でやりましょというだけの話にすぎない。
緑豚 @ryokuton 1月6日
こんなに読解力が無いと そもそも青空文庫の本の内容が理解できなくね?
ebxy @ebshrimp 1月6日
変なこと言ったけど引き下がれなくなった、だけなら自覚があるから恥の上塗りはしないよな。たぶん、本人は未だに元ツイートを、保護期間延長自体に頭を抱えてなんとかしなければと憤ってるツイートだと思ってるし、なのに行動にでないとはケシカランやつだ晒してやれと思ってる。しかも、自分については「自由な意見」を言ってるだけなので何を言っても無問題というスタンス。
denev @_denev_ 1月6日
「誰かやれよ」じゃなくて、お前が自分でやれ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月6日
自由な意見を投げかける野次馬の立場の意見なんてどう扱われるのかは受け手の勝手だよ。だから意見を伝えた結果が無視や却下であっても言った側はその結果をきちんと受け入れなきゃ。 無論その結果に反発するのも勝手だよ。だけど野次馬の意見を当事者は必ず考慮しろって、それはもうただのワガママだよ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 1月7日
勝ち?負け?議論?何をトンチキなことほざいてんだこの亀頭野郎は。
華猫 @FaoMao 2月15日
そうかーGitHubみたいな形で、青空文庫的な、文芸作品のPDDの集積所って作れないものかね。 たまに青空文庫の入力ボラしてるけど、ちょっと手続が面倒くさいし、1つの作品に入力と校正が一人づつはもどかしい。 もう少し気軽に入力や校正の投稿できるといいなあ。
遠藤 @enco2001 3月7日
もしかして、こうしてまとめれば自分に賛同してくれる人がでてくると思ってまとめたんだろうか。
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