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タビトラ @tabitora1013
赤ちゃんの心音モニター、完全に心臓が停止した後に動き出すことは、奇跡を除けばありません。まれに心音低下=心臓が止まった、そこからの帝王切開で救命可能だった、ドラマでは助かったと思われる方がいて救命できなかったのをスタッフの責任にされて暴力を受けることがあります。ドラマはドラマです
タビトラ @tabitora1013
病院に着いた時点で赤ちゃんの亡くなっていることは残念ながらゼロではありません。防げるものなら防ぎたいし救えるものは救いたいと産婦人科では考えています。お子さんを生まれる前に亡くされた絶望は理解できますが、なんの非もないスタッフに殴りかかったりするのはやめてほしいと思います
まきろん🐉🍀 @maki__mama17
@tabitora1013 ドラマはあくまでもドラマなんですけどね…。
さいちゃん @ysaimoto1
@tabitora1013 私も身内をなくして知ってますが、最善を尽くしてもらってもどうにもならないことはあります。 日頃から心のどこかで考えておく必要はありますね。
Shiki @Shiki_2222
@tabitora1013 現実と空想の区別がつかない人っていますよね。 ゲーム(特にRPG)をやったことのない人に多いように感じます。
相談役@今日もご安全に @c_database
@tabitora1013 そんなことがあるのですね。。。 ちゃんと「このドラマはフィクションです」とか注釈がついているのに。。。 暴力はさすがに通報した方がいいと思います
Cailor【心も身体も天秤に】 @ilboncailor
@c_database @tabitora1013 リアルにやり過ぎてもそれはそれで苦情来るんでしょ。救いがないとみてるやつらは現実を見るから。
さくら @yui369369
@tabitora1013 その通りですね。同感です。
🌸ゆめキサキ姫✁︎ @mikuruyume1
@tabitora1013 あの、そういう人たちには この物語はフィクションです の文字が読めないのでしょうか
竜の王子様 @qQGWiXcSQnIYprD
@tabitora1013 気が動転してるんだろうし、気持ちは凄く分かりますけどね… でもそんな行き場の無い怒りや不満や悲しみを、赤ちゃんの為に手を尽くしてくれた方にぶつけるのは間違ってますよね。 もう「親」なんだから…せめて八つ当たりはしないようにならないと…

コメント

ぱんどら @kopandacco 15日前
現実にそうそう起きない事だからドラマなのではと思ったが・・・
カミ @kami2805 15日前
アホに理屈は通用せん。
オード@C95(日)西ゆ-21 @ord_realdgame 15日前
こういう輩がいるせいで産婦人科になろうとする人が減る。 産科医が減れば残った産科医の負担が増え、耐えきれず辞めていく悪循環が起こる。 暴力に訴えた親()をきちんと罰して産科医を守る仕組みが必要。 「気持ちはわかる」で無罪放免にされたらたまったもんじゃないよね。 傷害事件だろ。
* @fuwaraku 14日前
赤ちゃんはなんの前触れもなく突然、いなくなってしまうことがある。医者の責任ではもちろんないし、母親のせいでもない。生活習慣も食も母体の体調とかも全部関係ないところでいなくなってしまうことがある、と周知されてほしい。
笹かま @voyageur105 14日前
所詮、人のモノの見方の広い狭いなどは、勉強で身につくものではないのでしょうね。怒鳴ったり暴力を振るったり、そういう人には印でもつけておいてほしいものです。
鍋焼きうどん始めました @ouminoumare 14日前
ord_realdgame 大野病院事件や大淀病院事件を検索してみてください。毎日クソ新聞が日本の産科医療の崩壊に一枚かんでいます。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 14日前
スタッフに暴力振るっても神龍は出てこないぞ。
ツイバト @twbattler 14日前
ちょっと待って。 「医療ドラマを見たと思われる人」「ゲームをやったことがないと思われる人」が暴力をふるうって、これ全部エビデンス無しの推測で書いてない?思われちゃっただけで本当は医療ドラマもゲームも無関係な個人の暴力ではないの??
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
流石に我が子が死んでしまった時のやり場の無い感情から暴力を振るってしまう事に対して「無知」の烙印は押したくないし、その感情を理解出来ない人間にはなりたくないなぁ。 その感情が理解出来るからこそ「暴力はダメ」という言葉に情だとか説得力だとかを感じるわけで。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 14日前
暴力を振るった人が、「ドラマでは助かったのに!」とか言ってたのかな
änö @QZoTItbZ 14日前
ぶつけどころの無い怒りってのは理不尽でも発生するのは仕方がない。人やら壁やら殴られても困るんでサンドバッグ置いといたほうが良い。もしくは殴っても良い壁
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 14日前
感情を制御出来ない人間はゴミだと教えたはずだがな...
あまもく @amamoku 14日前
そういう人は理由付けがしたいだけなので結局暴力振るうのでは
点面悪鬼百之助 @x743 14日前
ドラマを見たから暴力を振るっているという主張と読んでしまう。読解って難しいな
trueよりも浅い場所 @ibaranika 14日前
コメにもあるけど要はこれ今の20代や30代夫婦の話だろ(まあ10年くらい前の経験談としてもせいぜい40代まで)。その世代でゲームも一切やらず、ドラマと現実がごっちゃなんて人、天然記念物なみだぞ。もちろんやるせない気持ちだからといって暴力をふるうのはよくないが、ドラマの見すぎなんて人を小馬鹿にした態度も褒めれたものじゃない
trueよりも浅い場所 @ibaranika 14日前
まあ医療現場では実際、テレビの情報番組に手を焼いてるから、テレビのせいにしたくなる気持ちもわからんでもないがね(ガッテンでみた、たけしの家庭の医学で見たと医者を問い詰めるケースなど) https://www.sankei.com/premium/news/170820/prm1708200004-n1.html コレは単にテレビのせいじゃなく、もともとそういうキレて暴力をふるう素養の人間てだけの話だ
aKi @bole010 14日前
まとめのタイトルが…救命できなかったという文章が誤読の元? ドラマを見た、暴力を振るったの主語は赤ちゃんの親御さんだが、救命するのは医療従事者と読んじゃう
和田名久司 @sysasico1 14日前
実際には有り得ない医療ドラマとか、結構話題になったけどステレオタイプになってしまっている。手塚治虫氏も「ブラック・ジャック」では医学生からの抗議に「フィクシヨンなんだけど、御免なさい」と言ったそうで、自分も「フィクシヨンなんだから目くじら立てなくても」と思ったんだけど、手塚治虫氏の態度は正しかったんだなあと反省。
online_cheker @online_checker 14日前
こういうまとめ(と医療系の連中によるコメント)がある限り、刑法208条に該当する行為は #医療従事者 に向かい続ける。医療系の連中は、心理学に疎いからなのか(心理学で簡単に説明付く範疇のことなのに)、それとも、社会主義にどっぷり遣っているからなのか。
trycatch777 @trycatch777 14日前
現場で暴力を振るわれるであろう医療スタッフからすると、「暴力を受けるか受けないか」でしかないと思うんですけどね。「その時の感情を考えると暴力ぐらい仕方ない」って考えの方が危険に感じますが。
夢浦忍 @Y_SINOBU 14日前
kitayokitakita やり場のない感情と、暴力衝動って全くの別問題だと思うけど。同じ状況でも、ほとんどの遺族は医者に暴力なんて振るわないよね
うりならもw @urinaramow 14日前
その暴力は知識のなさに起因してるものじゃないだろ 何いってんだこのおまぬけ
中敏悟 @shiwazanin 14日前
別にドラマ観ようが観まいが自分の子供が亡くなったら親は取り乱すものだろうし、その時に「お前らが手を抜いたんじゃないのか!」と八つ当たりしてしまう人、八つ当たりで罵声を通り越して暴力まで振るってしまう人も出てくる、っていうのを「医療ドラマの描写が不正確でけしからん」っていう気分と強引に結びつけたせいで話の据わりが悪くなってる感じ
にゃふらっく @nya_hu 14日前
暴力を振るわなくても、そのやり場のない怒りを訴訟という形にしてしまう遺族もいるんだろうけどな。 それはそれでとても問題なんだと思うけど。
blade0@オッ㌠ @blade0 14日前
私、超頑張った。赤ちゃん悪いことは何もない。産科医は悪くない。でも、の先にある、巨大な喪失感と悲しみと怒りと理不尽の混合物が、出口を求めて暴れ回る。かろうじて抑え込むことのできた人もいるけど、できなかった人はその感情が、大抵は消去法か減点法でスコアの低い相手に向かって決壊する。それが配偶者であったり主治医であったり、本人に向かってだったり。
änö @QZoTItbZ 14日前
逆に殴っちゃうのは人としておかしいからって解釈しちゃう人は殴っちゃう人な気がする。
九銀@半bot @kuginnya 14日前
暴力振るう奴はクソ。ただそれだけ。
maruotamakin @marokintama 14日前
もう一回中田氏スポンジればスッキリするよ。
IJN @JapanNavy_Blue 14日前
にも関わらず「スーパードクターが奇跡起こしちゃう系医療ドラマは規制しろ」という声が一向に出てこない。一時はあんなに銃火器バンバン車ガシャンガシャン犯人ボコボコのオンパレードだった刑事ドラマが今じゃ派手なアクションを全て排除したのが当たり前になってるのに
マシン語P @mashingoP 14日前
TVドラマ関係ない、ゲームが犯罪行為の誘発とは因果関係が無いのと同じく。理不尽で残酷な出来事が我が身に降り掛かってきた時、上手く飲み込めず泣きわめいて駄々こねる子供のまま親になってしまった人間と言うだけ。言っちゃなんだけど子供が無事に生まれていたら不幸な子供が1人増えただけだよ。
ふるたか @furu49144635 14日前
Drコトーみたいなドラマはブラック医療を推進するから、放映しないほうが良いね。あいつら24時間構わず来やがる。医者1人って知ってるくせに夜でも昼でも来ている。
弱犬 @yowainu2 14日前
人が死んだときに暴れる人は昔から一定数いるし、葬式などが終わったあと謝りにくる人もいる。というか人によるってだけ。何かと因果関係持たせたがるのが間違っている。
おさるのGeorge @george_hitomane 14日前
これについては、普段どれほど理性的で平和的な人物であっても、目の前で子供を失うという出来事を前にして、普段どおりのまともな行動が取れるという保証は無いように思う。それに対して対岸から「ドラマの見過ぎだ」とか言うのはちょっと違うのではないか。そうは言っても現場スタッフにとってはそんなのは理不尽な暴力でしかないので、それはそれとして暴力に対しての然るべき罰は必要だとは思うが。
fm_aar @fm_aar 14日前
ドラマって言っておいてよかったな。アニメや漫画って言ってたら袋叩きだったぞ。(客観的に起こりうる事象の推測を述べただけで他意はありません)
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 14日前
子供を理由にすればナニをしようが子持ち様無罪!子持ち様尊い!みたいな時代の空気が濃厚だから、子供が死んだ→医療スタッフ頃ス!で暴力に走るケモノ未満の馬鹿親が増えたんでしょ。 理由はどうあれ傷害事件で警察呼ぶべし。 臭い飯食ってるうちにまた作ればいいかって冷静になれるんじゃないの
まんも @manmo999 14日前
ドラマ脳である
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
ワイは理解出来るか否かの話はしたが、「暴力受けても我慢しろ」なんて一言も書いてないんだよなぁ。あと、ドラマをソースに暴力振るうという認定は誰がどう見ても「無知」の烙印やろ。 そうやってなんでもかんでも決めつけて人を叩くのに躍起になってる奴は、「時分は普段から暴力的」っていうとるようなもんやで。
musyokunin @musyokunin 14日前
ドラマはこじつけじゃないかなぁ。感情の吐き出し先が医療関係者に向いてしまったのでは?まあ、どんな理由でも暴力は許されないけど。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 14日前
タイトルがわかりにくい。けど自分も端的にわかり易くまとめられない。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 14日前
と思ったがタイトルの「時に」をスタッフににするだけだな。
ヘリオドール @heliodor_ruby 14日前
行き場のない怒りで我を忘れるのまでは分かるけど、助けてくれようとした医者にぶつけるって酷いよなぁ…。と読みながら、昔の「7つより前に死んだ子は、神様が(気に入って)連れて行った」という民間信仰の役目って大事だったんだと改めて思った。親に対して”神様のせい”だから自分を責めるなという慰めだと思うんだけど、こういう他者に当たってしまう人のはけ口にもなってたんだなと。
まるこ @magimata 14日前
「現実とフィクションを混同するのはアニメや漫画やゲームに触れオタクになれなかった一般人の特徴」みたいな発言、棘でもたまに盛り上がってるしアニメや漫画やゲームは人間の思考能力や倫理に重大な影響を及ぼす。つまり政府はオタク文化の内容を道徳的に干渉することで国民に正しい価値観を身に着けさせるべきだろう
reiko @reiko34032240 14日前
3月で前期研修医を終える息子がいます。 産科、小児科、人気ないです。 保護者のお気持ちはわかりますが、それでも若い医師の気持ちを砕くのに十分なんです。 少子化で国が産科小児科に税金を投入したとしても、お金で買えないものもあります。
denev @_denev_ 14日前
鉄道の啓発ポスター(駅員を殴るのは犯罪です)でも思うけど、スタッフに暴力振るった客はきちんと警察に突き出してるのかな。やるべきことをやらずに「暴力はやめましょう」とだけ言われても釈然としない。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
sysasico1 その後全集のあとがきで『あいつらは集団でなければ文句も言えない、どうせフィクションなんだから文句言う方がおかしい、面白がらせた方が勝ちだ』と思いっきりその抗議した医学生達をディスってますけど、手塚御大。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 14日前
いや漫画やドラマじゃないんだから、目の前のわが子を失って平静を保ってられる聖人君子ばかりじゃないだろ。つーか、人間として当たり前の衝動なんじゃないの?医者としても赤ちゃんが亡くなったら親が錯乱状態になって衝動的に暴れることを想定していないわけなくね?そりゃ医者や看護師にとっちゃ理不尽なこったろうが、そういう危険があることはこの長い歴史で何度も先達が経験してるだろうし、学校でも教わるだろ。火事の中で人を救えなかった消防士や、救助が間に合わなかった自衛隊だっておんなじだ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 14日前
これで保護者を責めるのはおかしいし、保護者が医者を責めるのもおかしい。全員が不幸な目に遭う。その灰色の状態でいいじゃないか。誰が悪いか、白か黒か、1か0か、そういうふうに割り切れないのが現実なんだからさ。
denev @_denev_ 14日前
taken1234challe 正気を失うのは仕方ないと思うけど、医者を殴ることまで仕方ないと思ってくれる人は少ないと思う。まして殴られる当人の立場ではなおさら。私は全力を尽くした(上で重い過失もなかった)医者や消防士を殴る人間を心底軽蔑します。
Amts @amts1 14日前
気持ちはわかるが実際殴るのはあかんやろって話じゃないの。殴ってしまったらそれは単なる暴力事件でしかない
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 14日前
フィクションだからとは言うがどこからどこまで作り物かいちいち注釈付いてるわけじゃないからな…
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 14日前
それはそれとして今時そんな安直なドラマあるかなぁ。
ephemera @ephemerawww 14日前
医療ドラマの影響で医者を殴るという行動につながるという発想がちょっと。創作物が人の行動をすべて支配できる万能洗脳装置みたいな物の考え方はおかしくて、成人は、創作物から受けた影響を自律自制できると考えるべき。それは単にその人に自制心がなかっただけで、創作物に原因や理由を求めるべきではない
サイファリスト @cypheristON2F 14日前
医療と法をテーマにしたドラマは、知らないところを見せるという長所もあるけど、知らないこと見せてるから誇張や強調した部分がわからないから、ドラマ鵜呑みで行動する人間が多そう。
ユイ(うさぎさん) @yui_Angelica 14日前
何かの影響というより、医療系の職業、というか、他人の危機的状況に立ち会う職業に就く場合に有り得る理不尽全般って感じかな~。ぶっちゃけ職に就いてる側からすればどんな危機的状況でもそれは日常だし、数を熟せばどんなに手を尽くしてもそれこそ助からない、どうにもならない人が居るのも当たり前、というのを数字以上に実感出来る。でも危機的状況で駆け込んでくる人間にとっては自分がその悪くて(全体から見て)小さい確率の方に転ぶなんて信じられないんだよね……
ジョージ2世 @GEORGE221 14日前
ちゃんと警察呼んだり対応してるようで、少し安心した。 https://twitter.com/tabitora1013/status/1082509354920640512 それでも、殴られる医療スタッフはものすごく怖いだろうが。
ユイ(うさぎさん) @yui_Angelica 14日前
胎児だけではなく、そもそも人間って結構死ぬ。今でも乳幼児の数百人に一人は5歳前後までに亡くなるし、人間二十代半ば以降まで生きていれば何らかの理由で夭折した同年代の知り合いの一人くらいいるでしょ。理由は様々だけれど、本人や周囲の努力ではどうしようもなかったって場合も有るわけで。そういうこと、忘れちゃいけないのだろうね。
夢浦忍 @Y_SINOBU 14日前
GEORGE221 「あの人は子ども亡くして正気じゃなかったんだから許してやれ」とか「警察呼ぶなんてかわいそう」と周囲から圧力がかかりそう
佐渡災炎 @sadscient 14日前
kitayokitakita 感情で行動するようなバーバリアンは文明社会に向いてない。
佐渡災炎 @sadscient 14日前
sysasico1 その話、手塚神はあちこちでネタにしていて、「東大生のくせに漫画に嘘が書いてあるのも知らんのか」とかさんざんバカにしてますがな。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 14日前
昔からよく言われる言葉に「子供は7歳までは神の子」という言葉があって、厄払いなどの意味を込めて七五三お祝いをするんだけど。そういうのって、結局はこういう時に誰彼に当たらずに気を落ち着かせるためのものなんだなって思う。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
感情を理解出来ないサイコパスに、人の親は向かない。
rink @atopyred 14日前
ドラマで赤ん坊死んで取り乱す親の役の人を見て「こういう時はこうするものなんだ」と思いっきり誤解してる可能性もある。まさかそんなバカおらんやろー、と信じたいが
はまなか @OPhamanaka 14日前
>「ドラマでは助かったと思われる方がいて救命できなかったのをスタッフの責任にされて暴力を受けることがあります」 ってあるんだから何かしらドラマを真に受けた馬鹿が、更に錯乱させて暴力に走ったんじゃなかろうか
@D9hV1M7YOI3PZCj 14日前
ドラマで現実と創作の区別がつかない人は昔からいるみたいですしhttps://togetter.com/li/1290567
よーぐる @Seto_yasu1987 14日前
取り乱したときに暴力がとっさに出てしまうのは、その人の育ちの悪さだと素直に思っちゃう。
@mouth0717 14日前
これはさすがにドラマと現実の区別がつかないんじゃなくて、気持ちのやり場がなくていけないと分かっていてもどうしようもなくて殴ってしまった的なやつだと思うが……。まあそれでも日々大量の患者を相手にしていれば一定確率で異常者はいるのかもしれない。自分にはわからない世界だ。
@mouth0717 14日前
mouth0717 とはいえ『いけないと分かっていてもどうしようもなくて殴』ってしまう時点でダメなものはダメではあるんだが。でもそう簡単に気持ちの整理なんてつけられないのが人間だしなあ。
🈂トリ @satori_Lv35 14日前
なるほど、逆にゲームをやったことがなく仮想現実に触れたことのない人間のほうが、空想と現実の区別がつかないという理屈か。
hpmp @hpmp15 14日前
taken1234challe この保護者を責めるのがおかしいわけないだろ。ぶん殴って万一昏倒でもしている間に次の急患が来たらそれこそ取り返しがつかない。子供を失って我を失うことは共感されて然るべきだが、それを暴力に繋げることは絶対に非難されなければならない。
denev @_denev_ 14日前
yui_Angelica 有り得る理不尽というなら、コンビニ店員とかでもキチガイ客はいくらでもいるし。人命に関わる仕事に限った話ではないと思う。程度の差はあれ。
denev @_denev_ 14日前
GEORGE221 とても安心しました。こういう毅然とした対応が理不尽な行動の抑制にも繋がると思います。
味噌カッツ @freakykombat 14日前
己の無知が原因でこういう時にスタッフに暴力を振るうようなアホは、医療ミスがあった場合を除いて無条件で情状酌量の余地を失って実刑食らうようになって欲しい。
味噌カッツ @freakykombat 14日前
taken1234challe 保護者は責められて当然でしょ。例え取り乱してたからと言っても、何の落ち度もないスタッフに暴力を振るっていい理由にはならん。
たまいぬ @tama_straydog 14日前
医療関係者に暴力振るうやつ、子供生まれてたら虐待しそう
無式MT @MxxTxxxx 14日前
taken1234challe どこの世界に暴力をふるって許される世界があるんだよ お前自分の考えだけが正しいと思うなよ お前今自分で勝手に暴力国家築いてそこで国王になってんの なにが正しいかはお前が決めることじゃないんだよ
湯飲み @sencha_inYunomi 14日前
暴力振るった本人が何を思ってかはともかく、ドラマやフィクション、ドキュメンタリーまでも何万分の1の奇跡をクローズアップしすぎってのは確かにあるわな、と。
ゆー @yuhya000 14日前
そんなだから産婦人科医になる人が減るんでしょっていうね・・・
かーぽ @xi8442 14日前
元のツイートはともかく、リプライやコメント欄では、こっち側=ゲーム好き、あっち側=ドラマ好き。として、あっち側は馬鹿でしょうもない奴ら、という気持ちが漏れてるどころか隠す気全く無いのはどうかと思う。
夢浦忍 @Y_SINOBU 14日前
産婦人科医のドラマというと「コウノドリ」かな。調べたら、心停止した妊婦を帝王切開して赤ん坊を出してから母体を蘇生して両方助ける話があったらしい。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 14日前
罪を憎んで人を憎まずの精神すら理解出来ないバカって結構居るもんだと認識出来るコメ欄やな。
yotiyoti @yoti4423yoti 13日前
とはいえ大切な自分の子供が亡くなって冷静でいられない人もいるだろというのは分からなくもないから、なかなか難しい。「溺れる者は藁にも縋る」とも言うしな。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
って言うか、大体の医療ドラマってちゃんと見てればどの医者でも治せるとかそういう風には思えないように出来てると思うんだけどなぁ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 13日前
母親と子供を両方助けられないなんてドクター秩父山ぐらいだからな。(フィクションだと)
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 13日前
起こらないから奇跡
ざわ @zawayoshi 13日前
1人目→子宮外妊娠でアウト 2人目→胎児仮死状態も蘇生、健在 3人目→胎内での心音低下で緊急帝王切開、健在 と3人中3人が(安産と言えないという意味で)正常でない出産してるのに2人元気で生きているので、うちなんかはよっぽど運が良かったんだと思う。
夢浦忍 @Y_SINOBU 13日前
Sakura87_net だからこそ、ドラマのスーパードクターなら助けられたのに、お前らの腕が悪いせいで助けられなかったんだという理屈に繋がるんじゃないのかな
ドラゴンチキン @dragonchicken19 13日前
次々と死んでいく六児を合体させて1人を残す天才外科医(無免許)
ヘタレナースマン @6iwK0Ngbp5byKmm 10日前
これを気持ちは分かる→無罪!とされてしまうと、日々身を削って患者ケアしてる病院職員としては「士気下がること甚だし」と遺憾の意を示さざるを得ない。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 10日前
これって医者を責めるべきではないが、やりようのない怒りを医者のせいにしてしまってるだけだと思うんだよね。 ドラマとかそういう話ではない。ただ、それがいい事、しょうがない事かといったらそういうことではないけれど。
夢浦忍 @Y_SINOBU 7日前
そもそも「罪を憎んで人を憎まず」ってのは被害者自身が言うならともかく、犯罪者本人や全く無関係の第三者に言われたくない