働かざるもの処分せよ。ある日のびっくり議論(追加分) #bijp #seiji

昨日の話がなにやら続いてた上に全部読んでから説明しろとのことなので、ちょっと面倒だけど乗りかかった船でついでにまとめ。 ID云々とか関係ない会話以外は切ってないからね。もし抜けてる所あったら教えて。 本編のまとめ版→ http://togetter.com/li/130061 本編の全文版 → http://togetter.com/li/130056 最終版→ http://togetter.com/li/134475 ←追加 さっと流れを見たい人はまとめ版を、編集を心配してる人は全文版の方をおすすめします。 続きを読む
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KazuA @KazuA_777j

働かないものを徹底的に排除するのは革命ではなく、当たり前のことですよ。倫理的に考えて。 @Wingd_Dragon: RT @a_alpha_m: それを共産革命って言うんですよ… #bijp

2011-05-01 17:48:58
Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

@KAZUHIRO_A 刺のある言い方だがはっきり申し上げる。 貴方は経済を全く理解して居ない。 何故デフレなのか、何で経済が回るのか、何が利益を生み、何が雇用を生むのか。 一から学び直すべきだ。 #bijp

2011-05-01 17:54:24
KazuA @KazuA_777j

働かない者と働けない者の区別など現時点でも公的に判断されている。その基準をさらに厳しくすればいいだけ。本当に働けない人のみ税金で救い、そうでないものは無視する。これ以上企業に対する課税を増やさない為にもBIなどという無駄な支出を決して許してはならない。 #seiji #bijp

2011-05-01 21:51:46
KazuA @KazuA_777j

働かない者も働いている者も均一に最低収入を保障するには、どれだけの財源が必要で、それを税金で賄う場合、どういう結果になるのか、あまりに考慮が足りない。働けないのではなく、働かない時点で、劣った生活環境で生活するべきなのは当然。税金で支援するのは間違い。 #seiji #bijp

2011-05-01 21:56:07
KazuA @KazuA_777j

どうしても働かない者を支援したいなら、支援したいやつらが自分たちのお金でやればいいんじゃないんだろうか。偽善と馬鹿に他人を巻き込むのはやめて欲しいな。病気や怪我、離婚、さまざまなやむを得ない事情で働けない人を救うのは当然税金でやればいいが、働かない者はどうでもいい。 #bijp

2011-05-01 21:59:50
KazuA @KazuA_777j

ま、うつ病は働けないんじゃなく、働かない奴だろとか言う人間が推進派にいたり、財源を法人税増税で賄えとかいうような頭が悪いやつがいる集団だから、仕方ないか。ま、いくらでも自費を投げうって働かない奴を支援してください。俺は支援しないし、反対するだけ。 #bijp #seiji

2011-05-01 22:03:45
KazuA @KazuA_777j

後、資本家は既に働くべき量をこなし、資産を築いた。彼らも立派な働いている者。資産を引き継いだ者に関しても、もともとの資産を作り出した者が子孫に残せるほど働いていたのだから問題ない。働くという行為は、納税額などで定量的評価が可能。 #seiji #bijp

2011-05-01 22:10:08
@momota_kanako

こいつやっぱりアホやわ、それか釣り師か?もちろんまともな人なら働いて無い人に年俸1000万円を保証するものやないことは理解できるよね。 #bijp RT @KAZUHIRO_A: 働かない者も働いている者も均一に最低収入を保障するには、(略)

2011-05-01 22:12:34
@momota_kanako

有効求人倍率0.2、つまり求職者5人中4人が働けませんね、はいおわり。 #bijp RT @KAZUHIRO_A: 病気や怪我、離婚、さまざまなやむを得ない事情で働けない人を救うのは当然税金でやればいいが、働かない者はどうでもいい。

2011-05-01 22:15:22
KazuA @KazuA_777j

世の中は弱肉強食であるべきだし、競争は平等に行われるべき。強い者が勝ち、弱い者が負けるのは当たり前の社会。マラソンで走らないやつを車に乗せて、遅いけど独力で一生懸命走ってるやつと同時にゴールさせるような社会が正しい社会とは思えない。 #bijp #seiji

2011-05-01 22:15:47
KazuA @KazuA_777j

まあ、それを正しいという国民の数が増えたらBIが通るだろうし、増えなければ通らない。俺は古いと言われようが、働けるくせに働かない者を救う社会を是とする気はない。働けるくせに働かないのなら選択肢は強制的に働き生かすか、見捨てて死んでもらうかどちらかしかないと思ってる。 #bijp

2011-05-01 22:19:37
bahruh @bahruh

そのルールだと働いてない人以下の納税しかしてない@KAZUHIRO_A自身が収容所入ることになるけど入る気満々ってことかな。 RT @KAZUHIRO_A: 働くという行為は、納税額などで定量的評価が可能。 #seiji #bijp

2011-05-01 22:22:48
KazuA @KazuA_777j

例えば最低年収を300万とした場合、働いて310万稼いでる人とBIで300万支給されている人間の生活レベルは同じになる。働かない者と働く者が同じレベルになることが正しいか? #bijp

2011-05-01 22:23:08
KazuA @KazuA_777j

もし、BIの主張どおりにすべての国民に最低年収を保障するとしたら、そもそも財源がない。最低レベルを保障する方法どちらも大きな欠陥がある。 #seiji #bijp

2011-05-01 22:24:52
KazuA @KazuA_777j

最低レベルを保障するには、基準を設け、その基準を下回る者に基準との差額を支給する方法と、全ての人間に最低額を支給する方法がある。前者は平等性に欠け、後者は財源的現実性に欠ける。どちらにしても頭が悪いか夢と現実の区別がつかないドリーマーと言わざるをえない。 #bijp #seiji

2011-05-01 22:29:09
KazuA @KazuA_777j

そんなこと本気で考えてるとしたら驚きですな QT @TM5910: ひたすら円を刷ってばら撒くんじゃない?デフレは確実に止まるし円安にはなるよ。RT@KAZUHIRO_A 国民に最低年収を保障するとしたら、そもそも財源がない。#seiji  #bijp

2011-05-01 22:31:22
KazuA @KazuA_777j

というところでBIについての言及はやめておこう。そもそも現時点では実現する可能性がない戯言。また、可能性が出てきたら反対の意見を書くとしよう。マイノリティを相手にしても不毛だしな。ただ、これだけは確実なのはBIの為にただでさえ高い日本の法人税を増税したら日本は終わる #bijp

2011-05-01 22:35:55
KazuA @KazuA_777j

俺の年収も知らないのに?w頭が悪いんじゃなく、頭がおかしいみたいだね。@bahruh

2011-05-01 22:38:10
Alpha @a_alpha_m

そもそもなぜ「働けない人と働ける人の区別」なんて話が出てくるのかが意味不明。一体それがBIとどういう関係があるのだろう? RT @KAZUHIRO_A 働かない者と働けない者の区別など現時点でも公的に判断されている。その基準をさらに厳しくすればいいだけ。 #seiji #bijp

2011-05-01 23:21:44
Alpha @a_alpha_m

BIは結果の平等を保証する制度では無いし、働かない人は劣った生活環境で生活する、という方策ですよ。 RT @KAZUHIRO_A 働かない者も働いている者も均一に最低収入を保障するには~働かない時点で、劣った生活環境で生活するべきなのは当然。 #seiji #bijp

2011-05-01 23:23:38
Alpha @a_alpha_m

それも一つの手だと思うよ。BIで支払われた売上の割合に応じて、反対者の給料が減額されるんでよければ。 RT @KAZUHIRO_A どうしても働かない者を支援したいなら、支援したいやつらが自分たちのお金でやればいいんじゃないんだろうか。 #seiji #bijp

2011-05-01 23:26:08
KazuA @KazuA_777j

ここ最近の俺の関連するツイートをよく見ろ。一つのツイートだけで脊髄反射せず、全部読んでから返せ。まあ、もうこの話題については結論言ってるから、これ以上言及はしない。俺が言った条件を満たさない限り。@a_alpha_m

2011-05-01 23:28:47
Alpha @a_alpha_m

(編注:↑@が独立してないんで届いてません…orz)

2011-05-02 13:12:57
Alpha @a_alpha_m

納税額で算定できるのは「働いた量」ではなく「稼いだ量」に過ぎない。資本主義社会においては労働の量と稼ぎの量は等価ではない。 RT @KAZUHIRO_A 働くという行為は、納税額などで定量的評価が可能。 #seiji #bijp

2011-05-01 23:31:29
Alpha @a_alpha_m

BIはそういう制度ではないのだけど、まずその段階から誤解してるのね…。 RT @KAZUHIRO_A マラソンで走らないやつを車に乗せて、遅いけど独力で一生懸命走ってるやつと同時にゴールさせるような社会が正しい社会とは思えない。 #bijp #seiji

2011-05-01 23:33:11
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