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しみじみと
こまくらかんきつとかジャムとか @jamru_fin
若くして急病で亡くなる方を見るにつけ自分もいろいろ見直さねばと思うのだけれど、「バランスの取れた食事」「適度な運動」「十分な睡眠」「ストレスを溜めない生活」「いざって時連絡の取れる交友」も今の日本じゃすっかり贅沢品になってしまったんだなあって思う
夜の指南役 @yoru_shinan
@jamru_fin しかるべき努力を積み重ねるとそれが手に入るのも今の日本だと思っています。 常に体調がよく、集中力も高く、気分が良い状態は何よりの財産になると感じています。 追い求める価値は絶対にあります
こまくらかんきつとかジャムとか @jamru_fin
@yoru_shinan 手の届きそうな方には是非掴み取ってほしいですね。環境なりなんなりで努力してもなお厳しい方には…空から100万円くらい落ちてくればなあ。
( ゜ω゜).。o0(あけおめ @Tirthika
@jamru_fin 基本的にすべて「強い精神力」がないと維持できない特性ですからなあ。これは時間をかけて困難にぶつかり続けることでしか鍛えることができないので、幼少期からの生き方の問題なのでしょうなあ ( ゜ω゜).。o0(別名「図太い神経」
こまくらかんきつとかジャムとか @jamru_fin
@Tirthika ぶっちゃけますが僕は「お金と時間」だと思ってますね、ここに挙げた例すべてに必要なの。
考えさせられる
贅沢品という例えは案外合っているかもしれない
ぶりたん @buritaro
運動も睡眠もストレス発散も時間が必要なんじゃー… twitter.com/jamru_fin/stat…
amaretto @RumCoconut
得難い… 「バランスの取れた食事」「適度な運動」「十分な睡眠」 ちゃんと御飯作るか、ジム行くか、寝不足だからもう寝るか もはや平日はどれか一択 で、どれか欠け続けてストレスが溜まる… twitter.com/jamru_fin/stat…
桜 翠 @sakurasui0126
金と時間と体力に余裕が無いと出来ないよね… twitter.com/jamru_fin/stat…
NISSY(千博) @nissy_loving_u
これらの大切さを今痛感してる。前までは全て欠けてて結果心身共にダメダメやったからね…今の仕事に就いてからは大分改善されたが。 twitter.com/jamru_fin/stat…
10 @10_illu_
健康的な食事も時間と金がないとなかなかね
うさきち@ダイエット中! @usakichiusa
結構頑張ってもどれか一つか二つはかけちゃうよなぁ…睡眠が欲しいw! twitter.com/jamru_fin/stat…
零雅@HF第2章見て下さい @Re_x78
贅沢品だなあ 1つクリアするのすら必死になるもの
生き延びましょう
馬肉王子 @horsemeatprince
たぶん自分らの年代、30〜40代あたりで突然死いっぱい出るんじゃないかなぁ。って最近思う。 twitter.com/jamru_fin/stat…
ゴック(ºゴº)🔞 @gok529
いざ何かあったときに いついつに何して死んだ とアカウントから伝えてくれるように 手配はしとかないとならんなぁ とは思う
ミストラル @Mistral_Gray
やばい。全部満たしてない 早死にするのかなー
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コメント

うぉっちゃん @watcherNNN 12日前
なるほど「楽して金が欲しい」って事か。
Mill=O=Wisp @millowisp 12日前
つまり「労働は健康に悪い」
s0v @sss0vvv 12日前
watcherNNN ワープワってことでしょ
ろんどん @lawtomol 12日前
アメリカの富裕層は生野菜とか低脂肪の上等な肉食べててスリムな健康体で、貧困層は安くて油たっぷりのジャンクフードばっかで肥満体…みたいな話だな
らくだ @rakuda4u 12日前
社会性が喪失した故の悲劇だね。みんなこれらを徒手空拳で「独力で」獲得できるかできないかを当たり前の前提にしてて悲しくて笑う。結婚しかりご近所付き合いしかり仲間内しかり相互互助で獲得するべきものなんだけどね。だから昔は今よりも社会整備が足りなくても経済が発展してなくても贅沢でもなんでもなく、当たり前のようにそこにあった。しかし今は贅沢品になった。じゃあ何を失ったのか。
* @kitsuneighbor 12日前
ストレスを溜めない生活なんてないだろ 馬鹿なのか
胸肉 @muneniku_mogmog 12日前
や、「しかるべき努力」の積み重ねで勝ち取るモンではないし、「しかるべき努力」したところで手に入るモンでもなくない?
モサオ・バルカ @mosao82 12日前
24時間制の安いジムがここ数年で凄く増えたし、ジョギングしてる人も昼夜問わず見かけるので結局自己管理の問題では
イチロー @sbzkichi 12日前
「バランスの取れた食事」△ 「適度な運動」✕ 「十分な睡眠」✕ 「ストレスを溜めない生活」✕ 「いざって時連絡の取れる交友」✕ これはまずい
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 12日前
徹底するなら難しいがそれぞれをそれなりのバランスでこなすのは別に難しい事でもないだろ。 無駄に完璧主義だから苦しいだけじゃね
モサオ・バルカ @mosao82 12日前
ヘルシー志向の為か出来合いの食事の質もかなり良くなってるし、その中から高脂質ハイカロリーなモノを選んでるとしたらそれは自分の選択だし。睡眠は知らん。
べにやごろう @56Ven 12日前
ストレスを溜めない生活は性格によっては他と同時達成が難しい気がする
ヘルヴォルト @hervort 12日前
muneniku_mogmog しかるべき努力をさせてもらえる運が一番重要だと思うから所詮運が九割だと思うわ
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 12日前
その贅沢品がなければ不健康だという考えが啓蒙されているだけでも人類は進歩している気がする。
nao @nao550 12日前
十分なお金があれば時間はなんとでもなるんだから究極的にはやっぱ金
小杉のおにいさん @dametotoASD 12日前
休むことも許されず、笑うことは止められて、這いつくばって、這いつくばって、一体何を探しているのか...と「夢の中へ」の一節を引っ張り出したが、当時と比べたら今の方がはるかに悪い状況ではないか?
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 12日前
いや、ネット上じゃ、「バランスの取れた食事」も「適度な運動」も「十分な睡眠」も「ストレスを溜めない生活」も「いざって時連絡の取れる交友」も出来てるって書けば叩かれるから、みんな建前上調子悪いわ~っていってるだけなんちゃう?
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 12日前
1日12時間労働で手取り20万円の平凡な中堅社員じゃきびしいね
Masaaki Katori @masa_shimofusa 12日前
金が無いなら息子や娘の趣味を取り上げて大人しく家事育児に専念しろとか言う年寄り多いけど、自分はそれで良くても、趣味取り上げられたらかえってストレスがたまる事に気づかないから厄介で。そういう人が何かの拍子に倒れない限り言ってる本人が理解できないのが更に厄介で。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 12日前
ネット上で「強くあろう」と言えば、回りから叩かれるんだもの。曰く「弱者に配慮が足りない」だのなんだのさ。学生が「俺勉強してないわー」「俺も俺も」とか言って実はちゃんとやってたりするのと同じで、自分が恵まれていることを声高に言えば嫉妬されたり恨まれたりするから、結果誰も彼もが「俺、恵まれてないわー」と弱さを露呈して突っ込まれないように自衛してるんじゃねーかな。
コン蔵 @konzopapata 12日前
出来ないと薄々気づいていても諦める訳にはいかない
k1698 @k1698k 12日前
ソシャゲやめればほとんど手に入るんだよなぁ
yomoya@レナトス9 東7T18a @yomoya_chukou 12日前
とりあえず死んだら腐乱する前に発見されたい
Tadashi @tadashifx 12日前
まずは棘を見る&コメントするのをやめるところからはじめなければ。(時間だけでなくストレス軽減のためにも)
和酒熟成酒燗酒 @jukuseishu 12日前
ま~た「今の日本じゃ・・・」かよ、勝手に主語デカくすんなって思ってたら次のツイでしっかり否定されててワロタw
おさかな @5NestCPU2 12日前
とりあえず5000兆円あれば全てが解決する
ヘボピー @hebop_ 12日前
とりあえず、バブルの頃に増えてそのままの労働時間を昭和の頃に戻してみようか。店舗の営業時間がおおむねよる七時までだった頃に。
点面悪鬼百之助 @x743 12日前
交友はともかく、他のものはすぐにでも実践できそうだけど
kusano @t_kusano 12日前
kitsuneighbor 「ストレスのない生活」なら無理(ていうか死ぬほど退屈なはず)だが「ストレスを溜めない生活」なら不可能ではないと思います。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
二ヶ月に一度の血液検査でもしていれば、いい健康管理にはなります。健康準拠でこのまとめがあるなら、しかるべき努力とはいかなくても、三ヶ月に一度、もしくは半年に一度の血液検査だけでもしましょう。コレステロール数値とか体脂肪とか肝臓数値とかでだいたい7項目のどれかには異常が有れば出ますから、それと体重の管理というだけでも、その増減次第で管理できますよ。食事量増えていないのに増加、逆に急激に減っても危険です。
Hussam Kahn @bbyfut 12日前
自分に交友がないことすら時代と他人のせいなの?友達がたくさんいる人は何にもしなくても恵まれてていいなー!!昔は何にもしなくてもみんながちやほやしてくれる時代だったのに今はひどい時代だ!とか本気で思ってるの?
@Q_fever 12日前
ふぇー、しかるべき努力ねえ。生きる上での努力は精一杯してるつもりだけど凄まじい田舎に飛ばされたりブラック部署に配属されて金も時間もない人間だけど、これも努力が足りないせいなのか。じゃあもう何やっても無駄じゃんか。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 12日前
「できる範囲で」何とかしろ…という趣旨が読み取れず、不可抗力にまで責任を押し付けるのかと逆ギレ・愚痴。 そういうところじゃないですかね
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 12日前
bbyfut いや、金と時間が無くて色々出来ないけどいざと言う時に連絡が取れるほどの友人関係すら築けないの辛い…って話なのでは?今どきは子供でもSwitchと人気ソフトが家にないとハブられるとかあるらしいですし、友人関係を構築するに当たって必要な交際費すら贅沢になっちゃったんだなぁ…って話かと。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 12日前
自分の境遇の範囲で出来ることをやるしかないし、結果は全部自分に返ってくる。怨みごとや不孝自慢で自分の人生が好転する訳でもないだろうに
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 12日前
この元ツイを裏返すと「食事バランスは悪く運動不足で睡眠は碌に取れずストレスがひび溜まり続け交友関係も無い」という生活をツイ主は送っているということになるけど一体どういう環境なのか。こんだけ言っておいて自分で脱出する気も無いのか。
九銀@半bot @kuginnya 12日前
人生なんて運が全て。個人の努力なんて水泡の力もない。
m.k @m_k_nao 12日前
AIやロボットが進歩すれば人間は労働から解放されてこういう贅沢な時間の使い方が当たり前になる未来もあり得るが、現実では「AIやロボットに仕事を奪われないためにはどうするか」とか言い出す人がいる始末だからなぁ・・・。
Cook⚡🐗年だけど🐿 @CookDrake 12日前
masa_shimofusa や~、そういう人って、自分が倒れたら他人を収奪しつくしそうで怖いですね。他人(含む家族)が自分の為に何かを諦めるのを当然だと思いそう。
Cook⚡🐗年だけど🐿 @CookDrake 12日前
ブラック企業にとっ捕まった時点で、全部アウトだからなぁ。で、日本の労働環境たるや…。ホワイトな会社への転職に成功するにもリサーチする時間や体力気力(と、運)が要るから、そこでトートロジー的に詰んじゃってる人も多いんだろうな。
Liberdade @LiberJP 12日前
後者2つはまだともかく、前者3つはたしかに金と時間があれば相当な部分が解決すると思われる
終電bot @yozakifumii02 12日前
だいたい突然死は「急性心不全」になるような気が…。
終電bot @yozakifumii02 12日前
「寿命100年」と言うけど「昨日まで元気だった3〜50代が突然死」はかなり多いのでは?
black.king @northern_shower 12日前
「今」がいつからのことなのか分からんのだけど、昔はそんなにこれらが楽に手に入ったんでしょうか・・・
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 12日前
努力と言われると脊髄反射で否定しだす人々は何て言われたいの?お前の人生一生そのままだから諦めてそこでかわいていけと言ってほしいの?
Andrs @Andrs50686175 12日前
Nanacie_ それが続くと「交友関係を築く経験を積めずコミュ障一直線」という割りとシャレにならん事態に
Shiro @Shiromagenta 12日前
zawaif_2 だってそれが標準
Andrs @Andrs50686175 12日前
なおしかるべき努力を積み上げるために必要なものがしかるべき努力を積み上げた先にある、ってのは中々の鬼畜
yotiyoti @yoti4423yoti 12日前
この手の奴等は時間があってもダラダラして、後になって暇がない余裕がないと愚痴るだけだ。 今の日本だと贅沢?ちょっと外出れば運動している奴、楽しく歓談している奴、年取っても若々しい人、いくらでもいるぞ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 12日前
「辛いことから逃げる」ことは凄くポップで共有しやすい価値観だし、それがネットの普及によって繋がって強化され「赤信号みんなで渡れば怖くない」かの如くメインストリームに踊り出てから、そこに疑義を唱えるとブラックブラック罵られるようになり、我慢を知らずに育つ奴が大量に増えた為に、誰にでも訪れる人生の困難を迎えると精神疾患になって潰れてしまう奴が本当に増えたと思うよ。身体同じでメンタルもトレーニングしないと弱くなる一方なのにわかってない奴が多過ぎるんだよ。
yotiyoti @yoti4423yoti 12日前
この手の中二病は文字通り、学生時代で卒業しとけ。
Shiro @Shiromagenta 12日前
t_kusano どんなにストレスのない環境にしても自分でストレスを作ってしまう性格の人っているんだよ。不幸なら不幸でつらい、幸せなら幸せで怖いってなる人。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 12日前
「努力」なんて言葉に惑わされ過ぎなんだよ。お前らの価値観の言葉で言うなら「ギリギリ達成可能な定量的な目標に対してロジカルに達成を続けてきたかどうか?」ってだけの話でしかない。その数が多い奴が多くの収入を得てる。環境の問題もあるが、少なくともそれを続けてる人間は精神を患って潰れる事はないから。幼い時から、それが習慣付けられてる奴は強いよ。それは経済性は関係ないから。簡単な話、明日までに提出する宿題をちゃんと毎回守って出してるか?とかそう言うレベルの話。そこは環境経済性は関係ないでしょ。
瑞樹あきら@喫茶アルト管理人 @akira_alt 12日前
毎晩2時間Fit365に通ってるんだが、毎晩あそこですれ違う老若男女は全部ごくごく一部の恵まれた特権階級の人々だったのか……そして、俺もその一員!初めて知った……高々月々4000円弱のお金と2時間の時間で入れるハイソサイエティ!
repunit @FlatSharp 12日前
昔から働き方は選べなかったけどそれに輪をかけて酷くなったと
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 12日前
ノンストレスで生きていけるわけないし、完全なる怠惰、堕落を求める方が厨二病とはっきり言い切れるね。大体、ヌルヌル生きてる奴は、20代後半から30代後半の間に何かしら精神疾患を患うか自殺する。運良く避けられた奴も40代で失脚して自殺。そんなもんだよ。あとは死にきれなくて、こんなところで若い子の足引っ張って怠惰への誘引を続けるんだろう。そういうのを雑魚とかクズってあたしはいつも呼んでるんだよ。わかるかな?
yotiyoti @yoti4423yoti 12日前
「お前にとっての贅沢品は、他人にとっても贅沢品だと思うな」で終わる
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 12日前
お前らの価値観の第一世代ともいえる現在の40代前半の奴らはいわゆる「無敵の人」率が上がってるし、上に行った人間は若者からの搾取で頭がいっぱいだ。要はそう言う価値観の中でお前らは物を言ってるんだよ。わかるかな?わかんねーだろうな。苦労や困難を受け入れないで逃げてばかりいると本当に大事な時に戦えない雑魚になっちゃうから。これだけ言ってもお前らは絶対に理解しないのは知ってるが、本当にダメになった時に社会のせいにするのはやめろよな?自業自得なんだよ。お前らがダメなんだよわかるか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 12日前
金はいっぱい稼いでいっぱい使う正解。そこに渋りがあるから景気が悪くなる。贅沢も結構じゃないか。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 12日前
Shiromagenta 仕事辞めて無職になれば少なくとも睡眠確保とストレスフリーは達成できるんじゃないですかね
おさるのGeorge @george_hitomane 12日前
Q_fever ブラック企業を退職するのも「しかるべき努力」のうちだぞ。
オッカナイ剃刀 @okka_RazorBlade 12日前
shiwasu_hrpy poor [púər] です。(クッッソリプニチャァァア)
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 12日前
SecureComPort こういう"本来無理せずとも万人が手に入れられるようになっているほうがいいのに手に入りにくいよね"って話に「いや努力しろ」って返答はマウントに感じるんだろ
@gatirogrth 12日前
賢かったら金が無くても手に入るけど、馬鹿は課金しないと入手できないものだね
モサオ・バルカ @mosao82 12日前
食事は適度な食事制限を永続的に続ける意思が無ければお金と時間があっても同じこと。 運動もジョギングなら費用は靴代だけで1日30分もあれば出来る事。 しない事を選択してるだけ。
九銀@半bot @kuginnya 12日前
努力教信者は努力すれば誰でも同じ結果が得られると思い込んでるから質が悪い
ヨド @takuya_maiyuki 12日前
zairo2016 高齢者に限らずだが、年間ずっと通院している人は血液検査は当たり前のようにしている。 検査で自分の状態は確かに分かるけども、それで管理できていると思うのは非常に危うい。
他人 @Messiah_Justo 12日前
場所ふさぎの老人になって、周囲に「こいついつ死ぬんだよ…」と思われながら生きるより、好きなものを食べて夜更かししながらやりたいことをして惜しまれる内に死ぬのがいちばんです。
yadamon @yadamon11 12日前
ただの底辺労働者の愚痴を日本社会に広げるからややこしなるんやで
yadamon @yadamon11 12日前
kuginnya 自分の努力の範囲でどうにもならないのであれば、人生の運が悪いとあきらめろ以外に言いようがないんだからしょうがなかろう。
yadamon @yadamon11 12日前
Q_fever 甘んじてその境遇に身を置いてるならそれは努力してるとは言わないよ。あなたより良い暮らししてる人は環境や運が良いだけだとでもいうつもり?
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 12日前
C5UAvhReNSOHz0h どうしてそんな被害妄想塗れの思考パターンに忖度してやらなきゃならないんだ。無理ない範囲で手に入る=何もしないでも勝手に手に入るではないだろ。
やし○ @kkr8612 12日前
ダメなやつが自分のダメさを認めたくないばかりに他人を雑魚呼ばわりしていることしかわからない
えんぞ @jinsei_febreze 12日前
kuginnya 誰でも同じ結果が得られるよ。人によって努力の量は違うけど。
えんぞ @jinsei_febreze 12日前
Q_fever 努力の方向性が間違ってるから田舎に飛ばされたりブラック部署に配属されたのでは? 適切でない努力は努力じゃないんですよ。 わかってない人多いけど。
こまくらかんきつとかジャムとか @jamru_fin 12日前
なんか脅かすみたいになってごめんね。
ケチャップ製造機レミエル@チョコボ鯖 @hirano_remieru 12日前
友達とかも社交性なけりゃできないし無理して作ったとしても維持するのダルいからやっぱ生まれ持った資質や環境で人生すべて決まる。努力してこの状況から抜け出さなきゃなんて思ったところでほぼほぼもう手遅れ。
misora @misora_217 12日前
本人がどうにかしたくても周りの人とか生まれつきの性質とか環境とか運とかで頑張るのも大変になる事だってあるだろうし自分がいつまでも頑張れる立場にいれるかはわからないのによくイキれるな…
和酒熟成酒燗酒 @jukuseishu 11日前
jamru_fin 君のtwに脅されたと感じてる人なんていないよ。自意識過剰じゃないですかね?
バーフバリ兵 @Kannchen00 11日前
「若くして急病で亡くなる」にならない程度の食事や運動に「お金と時間」がかかるわけないじゃろ。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 11日前
お金があっても全部グッズ管理費に飛んでくで、時間があっても全部イベ周回に消えてくで(´・ω・`)魂程度燃やし尽くしてこそのヲタ人生というものでしょ?(管理能力皆無の人の意見です、まともに取り合っていいのは悪い子だけです
rink @atopyred 11日前
運動ははっきり言って一番金がかからない筈。だって俺毎日部屋の中ジョギングしてるもんwルームランナー?そんなもんはない。ラジオ体操だってただだぜ。つまりこの点だけは甘えと断じられる。足が無い人ならまあ謝っとくけどな!
manji= @manji__ 11日前
突然死したらオタグッズが日の目に晒されるから死ねない🤔...。
九銀@半bot @kuginnya 11日前
atopyred 全く甘えじゃないよ。運動ができないってのはそのまま物理的にできないって意味じゃないもの。
hpmp @hpmp15 11日前
努力の積み重ねで成功確率を上げることは誰にでもできる。しかしできるのは確率を上げることだけで、実るかどうかは運次第。
もこ @mocomb 11日前
たぶん「しかるべき努力」ってのは休日は家にこもるようなことはしない、程度のものなんだと思うよ。世にいうリア充ってパワフルなんだよね。自分にはそのエネルギーはない。
イチロー @sbzkichi 11日前
zawaif_2 長時間労働で食事基本コンビニか外食。仕事以外に運動をする時間もなく、労働時間がながいのでで睡眠も不足。交友関係も無い 普通によくあると思うんだけど。
maruotamakin @marokintama 11日前
土方すれば朝早く起きてさわやかな朝日を浴びつつ汗を流して肉体労働。 お昼は自炊の弁当か定食屋で同僚と楽しく食事。 仕事が終わって帰宅すれば晩酌して翌朝までバタンキュー。 まさに「バランスの取れた食事」も「適度な運動」も「十分な睡眠」も「ストレスを溜めない生活」も 「いざって時連絡の取れる交友」もある。 みんな土方しようぜ!
くらっく🎍 @crazyslime 11日前
しかるべき努力をしないとあって当然のものが手に入らなくなってるのが問題なんだろ 悪さをする人間が増えて人に優しくすると損だと思わせられる社会を作り上げてきた結果だよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 11日前
上記の贅沢品をえられずに、若くして急病で亡くならなかった場合は体ボロボロになって死ぬからな。
やしま @_wxy1020 11日前
これからの時代ブラックとかどんどん潰れていくしいい世の中になっていく……と思いたい
D.KATO @D_KATO1231 11日前
「今の日本」なんて大きな主語を使うから余計な反発を食らうんじゃないの。当然、日本にはいろんな人がいるわけだから。「今の自分には贅沢品」って言い換えたら、同情や共感が集まったと思うよ。
水辺の人 @mizubenohito 11日前
今の日本じゃ贅沢品って、じゃあ昔の日本なら贅沢品じゃなかったのかというと決してそんなことはない。 ただのノスタルジーと違うかな。
せんたく @senn_taku 11日前
lawtomol 肥満の栄養失調とか前聞いた気がする
RYU-1貴族 @r1kzk 11日前
空から100万落ちてきたって運動しない奴はしないよ。ツイッター触る時間を10分だけウォーキングに回すとかやりようは幾らでもあるでしょ。
ソフトヒッター99 @softhitter99 11日前
いちいち気にするな。寝て目が覚めなくなる。それだけのこった。どんな死に方をしようとも。後のことがどうなろうと。お前には関係がなくなる。
SA☆NO @sano810114514 11日前
その古き良き昔とやらは今なんかより友達すら簡単に作れるハッピーな時代で、現在友達に恵まれてる人は特権な贅沢者ってこと? ホントに?
east @1963_east 11日前
Q_fever この方へのリプのように、弱さアピールをしてもボコスカ叩かれるのです。そうです。ここは地獄のインターネット。
nanako1210 @nanako12102 11日前
コメント欄で努力するのですら環境が~云々とか、自分が恵まれてない前提で発言しているような人たちですらネットに書き込んでいる時点でスマホなりパソコンなりのネット環境がありそれなりの暇があるわけで、自称底辺ですらそれを得られる国というのは割と真面目にすごいと思うけどね…。それを思うと完璧は無理でも個人の努力でそれなりになんとかすることができる国ってのは正しいと思う。
abc @ooaappii 11日前
「父親が今の自分の年齢だった時に、バリバリ仕事してそれなりの地位に居て結婚して子供作って育てて家建てて貯金してたのが信じられない。俺はこの歳でまだ何もしていない」…というアラフォー独身男の独白をやたらと耳にするのもそういう類のものかな。
風呂メタルP @hurometal 11日前
肉体労働をすればいい。
もこ @mocomb 11日前
行動しないと結果はついてこないよね。ネットだろうがリアルだろうが、なんらかのアクションを自分から起こさないとダメよね。わかっちゃいるけどやめられない(引きこもり)。
み(Togetter) @Togetter11 11日前
Q_fever 凄まじい田舎に飛ばされたら健康的な食生活と交友関係は無条件で付加されるんですがね
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 11日前
仕事に追われて余裕や時間がないって事を無能だ努力してねーからだってシバキ倒すより、現代の大半の人が労働に時間を追われて疲れきってる中でいかに手軽に健康に気を遣うか?ってライフハック系の話の方が生産的じゃないですかね…
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 11日前
ただいざって時に連絡取れる交友はそりゃいてくれたらいいけど別にいらない人もいるんじゃないのかなって思った(こなみ)
よーぐる @Seto_yasu1987 11日前
なんやかんやで、様々な場面で諸人曰くの然るべき努力をなしてない、ブラックな人が社会を下支えしてる場面は大きいから、あんまりそういう人を追い込むようなことを言うのは俺は嫌いだな
maruotamakin @marokintama 11日前
上の生活を夢見てもキリがない。 アフリカの紛争国や戦時中の日本に生まれなかっただけでも十分幸せなんや。
寺田33 @tera3333 11日前
自分の権利を主張することが悪いことのように刷り込まれている人が多い気がするなー。自分は研修期間中でもサービス残業させられた時はあとからきっちり請求して払ってもらった。若くて気力がある人は妥協しないで自分がおかしいと思うことはどんどん質問・交渉してそれでも違法行為が改善されないとおもったら労基署に相談した方がいいと思う。社畜化すると洗脳が進み気力もなくなって手遅れになるっぽい。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
5NestCPU2 せめて一千万は欲しいわ。取り戻したいもの・事がありすぎる。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
zawaif_2 精神論ではどうにもならない境遇なのでは。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
SecureComPort これまで努力の許される環境でなかったか、努力しすぎて燃え尽きたりぶっこわれたりして久しいのでは。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
maochin39blue 無敵の人率のあがっているとする統計的根拠は?
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
maochin39blue 福祉や医療も気になります。
想 詩拓@『文机』文フリ京都 きー33 @sou_sitaku 11日前
そんなに贅沢品だったりや努力がいったりするものですかね? 優先度を上げれば8時間くらいの睡眠時間は手に入るし、通勤時に電車を途中下車するとかしたら1~2時間くらい歩くとかできる。ストレスを溜めない生活はお金の有無にかかわらず環境(上司とか仕事とか)次第だし、いざって時連絡の取れる交友もお金の有無関係ないやろと思うんですが。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
yadamon11 その「底辺」のほうが頂点や上から数えて1割よりも圧倒的多数なんですが。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
jinsei_febreze でも誰かが田舎に務めないと、崩壊自治体ばかりになってもいいんですか? そこにも人間らしい仕事と暮らしを保障するようにしなくては。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
Kannchen00 日雇い派遣時代は無理でした。あとから気がつけば、食事を取っているつもりで、実はカロリーも栄養も圧倒的に不足でした。はずかしくないよそ行きの服も、冷暖房も、趣味もありませんでした。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
marokintama 土方はむちゃ疲れます。自炊べんとうを持っていくゆとりはないでしょう。 労災で死者の出る職場もあります。危険です。雨の日は、基本、作業はありません。 職にあぶれたら野宿です。 冬の寒さのなか野宿すると、寒さで高血圧になりやすい。 ドヤはとても狭く、関東の医者の調査では精神疾患が起こる狭さだとか。 ドヤ街は犯罪発生率も高い。貧しいもの同士でわずかの荷物を盗むものがいる。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
mizubenohito 江戸時代は労働時間法制短く、密度のあまり濃くない仕事もありましたよ。
ぼみ @buyobuyo65386 11日前
現代が「昔は当然のように得られていたものが得られない時代」だとしても、「昔は当然のように押し付けられていたものを自分で選べる時代」だから今の方が良いなと思うわ。 結婚にしてもご近所付き合いにしても、「やらない」を選べる自由はでかい。ど田舎ではまだ昔のままだったりするけど、逆にそこでは「今失われているもの」とやらが(強制的に)得られるんだから今が嫌いな人はそういう所に行けばいいかもね。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
Togetter11 ところにもよるが、田舎のほうがファミレスやファーストフード、コンビニ食優勢もある。塩分に気を使うのも都会。 都市の地下鉄を使う人のほうが、田舎の車社会より歩いていたりする。 田舎のほうが花粉症がひどくなる場合もある。近くにアレルゲンの山が草原があるもの。
雪の箱庭 @revolteaware 11日前
sou_sitaku 眠ると本を読めない、音楽CDも聞けない、作曲も楽器練習もできない。 仕事が豊かな生活の邪魔。でも外せない。
ぼみ @buyobuyo65386 11日前
自分から動かずに(または動けないけれど)人間関係・地域共生の都合のいい部分だけ得たいが、昔みたいに地域集団に属することを強制され結婚も勝手に決められるってのは嫌、というのはちょっと贅沢だと思ってしまうな。
鳥公 @crowkou_ 11日前
あえていうけど、昔から贅沢だよそれは。 特に、ノーストレスな生活な。そんなもん金持ちでもおいそれと手に入るかどうか。
みま™ @mimarisu 11日前
一周戻って畑を耕して川で魚を釣り、夜は早めに寝ることで全て解決しそう
cocoon @cocoonP 11日前
機械の体をくれる惑星にいきたい
Hussam Kahn @bbyfut 11日前
crowkou_ ほんと、昔は何にも努力しなくてもノーストレスでみんなでワイワイしてていい時代だったに違いない!自分は昔なら楽勝だった!ていう確信はどっから来るんだろ。
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 11日前
「バランスの取れた食事」「適度な運動」「十分な睡眠」「ストレスを溜めない生活」「いざって時連絡の取れる交友」・・・日本どころか、全世界を見渡したってこんなもの簡単には手に入らないぞ。むしろ日本より簡単にこれらの生活を手に入れられる国があったら教えてくれよ。
シャフキー @the_dameningen 11日前
ツイッターする時間と余裕は(ry
シャフキー @the_dameningen 11日前
さすがに大袈裟じゃね。いくらなんでも悲観主義者多すぎでしょ
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 11日前
sbzkichi その環境が問題だと思っている(問題だと思ってなきゃツイートしないと思われる)のにそこから動かないのは何故?と言っているのです。
白蓮 @Wh1te_L0tu5 11日前
インターネットをやめるとインターネットを経由した余計なストレスがなくなり空いた時間を運動・睡眠・友人関係の構築に費やせる!すばらしい!インターネットをやめよう!
シャフキー @the_dameningen 11日前
努力を全否定しても何も変わらないぞ。自分を変えたいならまず環境を。環境を変えたいなら意識を。それも無理ならメンタルへ
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 11日前
上にも書いたけど仕事辞めて無職にでもなればストレスはともかく最低限睡眠は自由に取れるじゃないんですかね。こういうのって大体の場合において「自分が考えてる問題点を解決するための優先順位や譲れない点を絞らない(冒頭のコメで言えば「食事バランス」「運動不足解消」「睡眠」「ストレスフリー」「交友関係の充実」を全部一遍に達成しようとする)」だったり「最初に提示してない条件を追加する(仕事辞めたらお金が~とか)」するからややこしくなるのです。
xi @accountLINKonly 11日前
意思をもって行動してトレーナーつけて栄養管理して貰うだけで200万+食費/3ヶ月だろ?待っていれば好転すると思ってるような成人がたかが100万で何を成せると思ってんだ。坊やかお嬢ちゃんなのかな?
水辺の人 @mizubenohito 11日前
revolteaware 江戸時代は栄養バランスという点でキツいでしょう。
カレーうどん @kareudon14 11日前
「バランスの取れた食事」と「適度な運動」はそこまでハードル高くないかも?野菜も安いもの(キャベツ、わかめなど)を生サラダで食えば時間もお金もかからないですし。睡眠時間とストレスは職場によっては絶望的になりますね、難しい。
Shiro @Shiromagenta 11日前
zawaif_2 金が入ってこなくて将来が不安になり、そのストレスで不眠になるから意味ないよ(実体験)
しぇりりん(4回連続コミケ欠席) @m_sheririn 11日前
やっぱ金が解決できる問題は多いんだよなぁ
和酒熟成酒燗酒 @jukuseishu 11日前
[c5839569] 「努力の方向が間違ってる」と指摘する事が旧日本軍の精神論??
D.KATO @D_KATO1231 11日前
accountLINKonly https://www.asken.jp/premium/ あすけんのプレミアムプランは月額270円。意志があればこれで充分。
xi @accountLINKonly 11日前
D_KATO1231面白いサイトをどうもありがとう。食事改善は不摂生を通常に戻すだけだからプラス運動もしなきゃね、意思をもって。
LCO @f_lco 11日前
「今の日本、努力を放棄した底辺生活ですら、現代の人類の生活としては恵まれてる」と、思うんだけどなぁ 既に十分な底上げ貰っておいて、なお努力せずにもっと良い暮らししたいとかナメ過ぎじゃね? 人の領域でない山の中に放り出して文明から切り離したら数日でノタレ死ぬような脆弱な生物が、ソレを意識せずにのほほんと生きてられるの、どんな積み重ねの上に"立たせて貰ってる"と思ってんだ?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
『「バランスの取れた食事」も「適度な運動」も「十分な睡眠」も「ストレスを溜めない生活」も「いざって時連絡の取れる交友」』も高度成長期やバブルの頃にも日本人労働者が得られなかったもの。 自分の父親は過労的なことで大病になったけど、高度成長期の頃は過労での労災はほとんど認められなかった。
冶金 @yakeen4510 11日前
若くして死ぬのはよほどのこと。
流れるまま @1habataki 11日前
ここに挙げられてるのって長時間労働がなければ大体満たせるのでは、つまり社会全体が長時間労働を減らすよう努めることが必要。
浩次 @macaco1205 11日前
交友以外全部あるぞ。そうか、俺は上級国民だったか。孤独死はしゃーない。
abc @ooaappii 11日前
普段そういう話に厳しいはずのTogetterで「この日本で生きていけるだけで恵まれてる」系のコメントが書かれて色が付く事が、ブラック企業とそこで働いて身体や精神壊したり過労死する人がどれだけ問題視されても特に改善もされず存在し続ける理由を示している。こんな話ですら「欧州在住の意識高い日本人から日本が批判されてるように聞いて」そんなことないって反発してみせる。
catch__23 @catch__23 11日前
長生きしたい人多いのですな。私なんか適当に短い方が助かります。40代以下の若い人が死んだと聞くと驚きはしますが、代わってあげたいなあとかも思います。
旭町旭 @dondondondon2 11日前
問題は時間と金。 時間は職場の近くに住んで通勤時間を削減すれば結構解決できる。 金(家賃)の増加が問題になるから、政府はオフィス街周辺(要は町の中心部・都心部)の容積率を緩和して、家賃が下がるように誘導すればいい。  地方の過疎化?知らん。
56号 @56gojp 11日前
現代の日本よりバランスのいい食生活を送ってた所ってあるんだろうか。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 11日前
zawaif_2 睡眠だけちゃんと取れたところで必ずしも健康になれないので意味無いのでは?とくに給料が低いと食事バランスがただでさえ劣悪になりがち(野菜がなく、肉ばかり・塩分過多の食事)ですから。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 11日前
ooaappii よく外国の発展途上国で暮らす貧しい子供らを映した映像を子供に見させて「君たちはこんなに恵まれてるんだよ」って道徳教える親や先生いますよね。それに似てますね。確かに下を見れば日本は先進国な時点で恵まれてるけど、逆に下を見れば限りがないわけで。今自分が生きてる環境が比較的恵まれてるって言っても、その比較的恵まれてる舞台の中でもまた恵まれてない所とさらに恵まれてる所のヒエラルキーが存在するのに。
twelve @twelve_yo 11日前
え…なんで日本限定? こんなの、古今東西万国共通だと思うけど
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 11日前
ていうか今の日本みたいな先進国で生きれること自体が恵まれてるって言うけど、その生まれは努力で変えられるものじゃない。転生能力でもあって人生リセマラしてここに生まれたってんならまだしも。そして資本主義の現代では金があるやつはその子供もよっぽどヘマしない限り金があるどころか投資やらで金を増やすしそのための勉強だってしっかり受けられる。貧乏人は義務教育を受けれても金を増やすまでの勉強は出来ないし、投資に必要な金どころか日常生活に必要な金すら危ういし、子供が出来たとてその子供も貧しい。貧富の再生産。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 11日前
貧乏人だって頑張れば大金持ちになれる!というノンフィクションのごく一部の人にしか当てはまらないストーリーを信じるのは勝手ですが、そのストーリーのごとく頑張れ!と手放しに人に「頑張り」を強いるのはおかしい。そもそも彼らはそのようなサクセスストーリーのように頑張るための方法すら分からないし、それを実行するための金すらないのだ。
透明なイズ @Unravel04 11日前
いずれも、長時間労働によって失われるものだと思う。 そして、長時間労働は努力だけで回避出来るものではないので、努力すればこれらを取り戻せるというのは間違い。 そもそも努力とは環境や健康的な体力や精神力を前提として成り立つものだが、そんな限定的な条件を満たさないとこの記事にまとめられているものが手に入らない、という時点で、贅沢品だといえる。
kusano @t_kusano 11日前
「ストレスを溜めない生活」は仕事のうえでの信頼とかいろんなものと引き換えだけどねー。出世したい人にはおすすめしませんね。
イズミ @sokonan 11日前
そうやって健康で長生きした先のこと(老人独居とか老後資金とか)を考えたら、不摂生してころっと逝くのも選択肢かもと思える不思議。
み(Togetter) @Togetter11 11日前
revolteaware 凄まじい田舎って言うからコンビニまで片道30分とかケンタッキー食べに行くのに船で半日とかなんじゃねーの?そういうとこに住んでたから言うんだけどさ。でそういうとこの仕事って無駄残業だけはないけどなぜか一年中なんかのアレルギーで?散歩しないのを世間のせいにするのは無理だわな
み(Togetter) @Togetter11 11日前
Togetter11 いや片道30分でも毎日車でコンビニ弁当買いに行くやつもいるか。そんなの単に趣味は不摂生かジャンクフードジャンキーってだけだからそこまで世間の略
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 11日前
twelve_yo 別に出羽の守案件じゃないのだからそこに反応する意味なくない?
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 11日前
何で「努力すればある程度健康的な生活を送れるようになるのではないのか?」が「努力すれば大金持ちになれる」にすり替わってんの?
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 11日前
Nanacie_ 問題点が全部未解決よりは一歩前進してますよ。一つ解決したなら改めて次の解決に取り組めば良いかと。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 11日前
冒頭のコメにおける問題に対してわざと「無職になる」という極端な解決方法を例示してるけど別にこんな極端に走らないでも睡眠時間取れるならそっちを採用すればいいんですよ。
み(Togetter) @Togetter11 11日前
ブーメラン投げるけど、ネット回線切ってスマホぶん投げるだけで贅沢の半分くらいは普通になると思うわ
F414-GE-400 @F414_GE_400 10日前
棘民さん達はほんとに意識高いなぁ(棒)
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 10日前
Togetter11 その代わり仕事先でLINEが出来なかったりメアドがなくて面倒くさがられたりするという。
ヘタレナースマン @6iwK0Ngbp5byKmm 10日前
健康的な生活に必要なのは経済力とその経済力を得るためのある程度の学歴等の職を得るための力。これらは若い頃からの努力無くして得られるものではないし、努力しても環境が悪ければ得られない。結論、そこそこの家に生まれて且つ努力しないと将来の健康を得るのは難しい?
焼け石 @yakekogetaishi 5日前
公正世界仮説にハマッた人を多数観測できるまとめですね
Y. SATO @kalimantanz 4日前
taken1234challe そういう人も多いと思う。同感です。でもね〜夫婦+高校生ひとりの三人家族で妻は専業主婦で年収1500万円の人も、450万円で4人家族の人も同じような口調でお金が無いわ〜我が家は貧乏って悲愴な感じで言って来るのよね。1500万円側はそこそこ単価が高めのスーパーでちゃんとした生鮮を買ってて、パートすらしてないし、旦那のワイシャツはクリーニングが当たり前の感覚。そういう主婦と働けど働けど夫婦ふたりの年収の合算が500万円も行かない側の主婦に同じ事を言われると絶望感。
Y. SATO @kalimantanz 4日前
revolteaware 東京でも郊外から都会に行くと花粉症の症状が軽くなる患者さんもいるよ〜って高度医療の拠点の呼吸器の専門科のドクターに聞いた事がある。確かに地方の人って歩かないから運動不足の人多いと思う。ひとり1台車所有で通勤に使うのだから。都会で職務上の外出があるリーマンの方が歩いてる。地下鉄乗るなら歩いた方が早そうって一駅か二駅なら歩く事も多い。
s0v @sss0vvv 4日前
shiwasu_hrpy あっ...恥ずかしい(亀レス
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