まとめの限定公開に「リンク限定」が追加されました。URLを伝えてまとめを共有しよう!

借金玉氏のまとめが次々と利用規約違反となる件について

消されているという情報を、消すことはないですよね?
借金玉
2250view 24コメント
9
kame4477 @kame4477
借金玉氏のまとめ立てたけど、また消されてしまった。彼は出版までしてるインフルエンサーとして、一定の社会的影響力を持っている。その人に対する批評には一定の社会的意義があると思うがどうか。
kame4477 @kame4477
彼がハシ氏に行ったことは、社会的に許容はできないと私は考えるし、彼自身や彼に賛同する方々の主張と矛盾する可能性があり、彼の言説を評価する際に、この議論が一定の意味を持つと思う。これがトゥギャッターにおける禁止行為に該当するとは思えない。
kame4477 @kame4477
トゥギャッターは禁止行為の適用に関する問い合わせ等は一切受け付けていないとしているが、この一連の流れについて、問い合わせしてみようと考える。皆さんもこの件に納得していなければ、 togetter.com/info/contact まで問い合わせしてみてはいかがだろうか。

この件、表現の自由を支持する方々はどう思われますか?

ツイートまとめ 何故か非公開になるtogetterのまとめ ※togetter 非公開 で検索をしてこのまとめを作成してます。非公開になっていないまとめは表示できるようにしてあります 追加要望などありましたらご連絡・ご報告ください 非公開にされたまとめ ①しばき隊リンチ事件で合田夏樹さんが自宅襲撃を受けた経緯 ②【衝撃】民進党・有田芳生議員の街宣車を利用し、しばき隊が一般市民をストーキング ③「某勢力による草の根報道と言論の.. 20508 pv 272 34 users 6

コメント

ナスカ-U-KWS-20 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 13日前
:thinking: > 皆さんもこの件に納得していなければ、 togetter.com/info/contact まで問い合わせしてみてはいかがだろうか。
主流 @no_work_no 13日前
削除された過去のまとめ  借金玉さんに関する「誤読」「皮肉」「文脈の読み取り」に関して(平成31年1月5日以降に発生分の一部) https://archive.ph/KfRzw 借金玉 ナチスは福祉→お前今リプライで会話してる相手に「馬鹿」って言われてるの気づいてるか? の件について、雑多なまとめ https://archive.ph/Bwz70
主流 @no_work_no 13日前
「ナチスは福祉」のスピンオフ作品「お前今リプライで会話してる相手に馬鹿って言われてるの気付いてる?」 https://togetter.com/li/1306860 (魚拓なし)
たかのり@ @T_takanori_ 13日前
私怨か正義感か…。いずれにせよ相手憎しでこんな無意味なまとめしちゃうほど堕ちるべきではないよ。
ヘルヴォルト @hervort 13日前
T_takanori_ いや話の話題が借金玉氏の言動から彼に関する批判まとめは消されるにシフトしてるって話だから無意味じゃないでしょ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 13日前
何故か非公開になるtogetterのまとめ https://togetter.com/li/984589 後で追加しておきます
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 13日前
あと、僕が過去に作ってる借金玉氏のまとめに関してはまだ消されてないので、ナチスは福祉発言関連のまとめでやってるってことで確定ぽいですな
kame4477 @kame4477 13日前
T_takanori_ 一方の立場のまとめのみが消されるというのは、自由な言論や表現の自由を支持する私の立場からは納得できないと考えています。もちろんあなたが私怨とお考えいただいても結構ですが、そのような議論自体ができなくなるということがこの問題です。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 13日前
https://togetter.com/li/1306544 が生き残っているのでコメント欄で障碍者差別発言が蔓延するか、表現の自由を侵害しようとする人物が居座るかのどちらかでは?
@mouth0717 13日前
これは借金玉氏批判じゃなくて棘運営批判のまとめ、という認識でいいのかな。そこを明記しないと無用な混乱が発生するように思う。現に『相手憎しでこんな無意味なまとめしちゃうほど堕ちるべきではない』( T_takanori_ )というコメントが付いちゃってるわけで。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 13日前
まぁ障碍者差別するのは障碍者に相場が決まっているのと、頭のおかしい人が「他の人が迷惑するから発言を禁ずるべき」と言い出すのと、自他の区別がない人が痴漢冤罪やらかしたり、わざと発言をトリミングして冤罪仕掛けるのは同じ問題。責任能力に差はあれど。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 誰の批判でもいいですよ、それは関係ないです。棘運営批判を隠れ蓑に借金玉氏批判をしているだけだと言おうと思えばいえますからね。重要なのは、議論自体が消されるのはおかしいのではないかという普遍的な問いです。そこに信者もアンチも関係ないでしょう?
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 ナチスは福祉で協力に借金玉氏を援護した、青識亜論氏 @dokuninjin_blue の座右の銘(?)「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」を借りると「私は借金玉を支持するが、借金玉を批判する言説は守られるべきだ」となるはずですね。そういうことです。
@mouth0717 12日前
kame4477 kame4477 『私は借金玉を支持するが、借金玉を批判する言説は守られるべきだ』つまり少なくともこのまとめは借金玉氏の発言にたいして批判的であるか否かとは無関係である、ということですよね。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 まとめに彼への批判的言説は含んでいますので、借金玉も批判してると取られても私は構わないと思いますよ。むしろその方が良い。要するに、自分が支持するものを批判している言説を守ることが、本当にできていますか?と問うています。「これは借金玉を批判しているまとめではないから~」ではまだ弱いと思っています。
@mouth0717 12日前
kame4477 あー。『自分が支持するものを批判している言説を守ることが、本当にできていますか?』これに関しては、例えば消されたまとめが"借金玉氏への名誉棄損に当たる"などという立場から棘運営に削除の申立をするところまでは自由だと思いますよ。そういう考え方も一方ではあると思うから。だから実際にまとめが消えたことに対して責任を負うべきなのは棘運営だけなんじゃないかな。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 もちろん自由だけど、私の趣旨はその批判を含めてるというところ。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 それ言うたら棘運営だって何を削除するかは「自由」だからね。
@mouth0717 12日前
kame4477 合法的に削除要求が可能なものにたいして削除要求を出すことを責めるべきではないように思う。まあどういう経緯でまとめが消えたのかはわからんけど、かりに借金玉氏やその取り巻きが記事の削除を要求したのだとしてもそれはルールの範囲内でやってることなわけで。 kame4477 ただ、こっちに関しては棘の利用者として文句くらいは言える筋合いがあるように思う。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 それはそれで筋は通った意見やと思うけど、例えばツイフェミが「○○(おたくコンテンツの何か)は女性差別だから今すぐ消せすべき」に対して、皆さんどういう態度とってましたっけ?という風にも思うんや。
@mouth0717 12日前
kame4477 そんな雑に『皆さん』で括られても困る。少なくとも自分は主張内容が承服できないものであったとしても発言の自由そのものは常に担保されるべき(=不平不満を言うこと自体は好きにすればいい)だと言ってきたつもりだが。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 では、あなたの立場として筋は通ってるので尊重したいと思います。
kame4477 @kame4477 12日前
mouth0717 そのあたりの議論としてはこういうのがありますね 「作品を潰さない、批判者を潰すこともない」枠組みが必要なのでは〜cdbさんの提言(青識亜論さんとの議論)https://togetter.com/li/1274393
もりじゃ @morija44 6日前
「借金玉 ナチスは福祉→お前今リプライで会話してる相手に「馬鹿」って言われてる..」https://t.co/fvI2pF6rRg のまとめも見られなくなったのですが、これもですかね。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする