ハンプラ対談メモ、山尾志桜里

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立憲的改憲についてずばりお伺いしていきます！ 「ずばり、野党の側、国民の側から、もうちょっとリベラルな会見提案をやっていこうよ、ということ」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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山尾「外国人受け入れに関しては、法律にすら明記されないことになってしまっている。法がどうであれ、安倍政権などの人の支配に乗っかっているケースが多い」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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宇野「戦後憲法の本質は戦争放棄でもなんでもなくて、『ここに書いてあることは建前です、ということだった。日本は本当に民主主義でも平和主義でもない。そのことをわかった上でわからないふりをして演じていたのに、本気にしてしまった」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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山尾「建前を理想と言い始めた瞬間から、演じるものではなくなってしまった。天皇のあり方と憲法のあり方は似ている。見ることはできないけど国民のなかに入っていきいきと内在している、といったものに変化してしまった」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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山尾「先日の石破さんとの議論でも、政策論の違いはあっても、この国の安全保障政策が国民にまったく語られない中で、お互いわかりにくい議論をいかにわかりやすく伝えるか、という悩みは一致したと思う」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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宇野「今くらいにリベラルな改憲案の可能性があったのは20年くらい前。新保守と言われる人たちが新自由主義的な構造改革が出てきたときに、プラグマティックに自衛隊を位置づける議論をしていた」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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山尾「民主主義の未熟さには相当の危機感は石破議員と共有して持っている。諦めないところが良さだと思う。立憲的改憲についてこれだけ伝わらないものかと思ってやっているけど、石破さんは10年、20年と経験してきた」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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山尾「選挙の文化を変えないと国会議員も変わらないし、国民も変わらない。選挙のツールの一部として憲法が利用されている現状がある」 #ハンプラ YouTube Live（無料）⇒bit.ly/2PDXUIT

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宇野「民主主義と立憲主義の不幸な対立状態は世界中に起きていると思う。まず、民主主義自体がメディアを想像していなかった。インターネットが生んだ悪しきポピュリズム主義とどう和解していくかを考えるべき」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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宇野「政治と宗教の話をまったくしないのが大人である、という未熟な社会の中にいきなりインターネットが入ってきた結果、極右と極左をコントロールできなくなり、ノイジー・マイノリティーの声だけが大きくなってしまったのが日本だと思う」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「いま、インターネットの空気が国会に逆輸入されている現象があると思う。当面の議論の舞台はもはや国会でもなく、閉ざされたインターネット空間でもない。国会ではない場所で国会を開催すべきなのでは」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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宇野「最終的には国会に戻す問題を、ちゃんと問題と向き合っている人が一時避難的に議論をする別の場所を作っていくべき」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「憲法の議論＝安倍改憲対志位改憲であるという見方をまず変えてほしいと思います」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「立憲的改憲も、語るプレーヤーを増殖していかないと色々なものにつながらないと思う。それをどう広めていくかを考えています」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「9条について言えば、自分の身は自分で守りたい。憲法でそこをきっちり明文化すべき、という考え方はボリュームゾーンにマッチする考え方だとは思うので、そこを広めていきたいと思う」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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宇野「そういったサイレントマジョリティーを立憲的改憲に振り向かせるためにはまず経済政策についての言葉がしっかりしていないとだめだと思う」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「野田議員の社会保障を見直す会のようなしっかりとテーマ設定は必要だと思う。ただ、今自民党の側から超党派の議連に足を伸ばすのは大変」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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宇野「憲法の具体論を戦わせる場として、国会議員を突き抜けた別の場をみせることが大事だと思う」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「安倍政権は、一番通りやすい改憲の可能性を追求し続けている政権だと思う」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

Masazumi @masazumik1s27

ゴールデンウイーク(5月3日)に憲法に関する集会を開催しても多分人は集まらないだろうと思います #ハンプラ

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宇野「思い切って『国会サムい』ってことを議員が言ってしまうことが必要だと思う。『私の主戦場は国会ではなくてみなさんの前です』と言い切れる議員がどれだけ増えるかが大事」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「例えば外国人問題に関しても、山下議員相手に何も引き出せなかった。国会の外に土俵を作ることが大事だとは思うが、では国会の外の作った土俵に国会議員をどう来させるか、という問題がある」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾志桜里さんの著書『立憲的改憲』 (ちくま新書) はこちら📖→amazon.co.jp/dp/4480071644 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「経験がある人ほど自分がやってきたこと、言ってきたことに縛られてなかなかものが言えないという状況がある。立憲的改憲を進めていくうちに憲法に関して理解ある人が外側に結構いて、そういう人たちを発見できるようになってきた」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE

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山尾「そもそもメディアの役割は安倍総理に苦言を呈するということではないと思う。メディアとの関係も、わたしたち議員は考え直さなければならない」 #ハンプラ 会員限定放送中！→bit.ly/2VYNbIE