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セックスレスと『性行為の正当性』を巡るあれこれ

前半は@tiramisu_cake77氏のセックスレス相談についてのTweetとその後の対話、後半は@tiramisu_cake77氏のTweetに対する反応をまとめています。 関連まとめ:  セックスにとって大切なのは愛情より技術   http://togetter.com/li/140643
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樺昭子 @tiramisu_cake77

セックスレスの相談を良く受ける。さすがに女の私に「女房(や彼女)がヤラセてくれない」と深刻に言ってくる男はいないので、つまり旦那(や彼氏)との話。

2011-05-02 03:28:59
樺昭子 @tiramisu_cake77

DVとかデートDVなんて言葉も広まってきて、そこには大抵「セックスを強要する」「女性を性の対象としてモノのように扱う」ことはNGだと書いてある。

2011-05-02 03:33:53
樺昭子 @tiramisu_cake77

そんで「本当に愛しているなら嫌がるセックスを迫ったりはしない」「嫌がる相手にセックスを無理強いするのは愛していないから」と述べている。

2011-05-02 03:36:18
樺昭子 @tiramisu_cake77

ということは女が「したくないと言う相手にセックスを強要する」ことは勿論×だし、「本当に愛しているなら無理強いしない」ってことになりますよね!?

2011-05-02 03:38:58
樺昭子 @tiramisu_cake77

それでみんな悩む。セックスを拒否する旦那に無理強いは出来ない。でも我慢し続けるのは辛い。それでもしかして私は今、さんざん最低だと教えられてきた「相手を性の対象としてモノのように扱ってる」ことになるの?って自分を責める。

2011-05-02 03:49:40
樺昭子 @tiramisu_cake77

「ヤラセないから別れる」なんて言う男は本当にアナタのことが好きな訳じゃない→ということは「ヤラセないから別れる」って旦那に言ってしまったら自分が「本当に相手を愛してるのではなく、男のカラダが目当ての女」になってしまう。これは悩むよ。

2011-05-02 03:54:12
樺昭子 @tiramisu_cake77

しかし何でそんなにも自分の女とのセックスを嫌がるのか分からない。お外でしてるんならまだ分かりやすいが、結構そうでもないらしいから、ますます解せないよ(>_<)

2011-05-02 03:56:58
小谷翔一(Shoichi Kotani) @sho_wn

本当に外でしてないなら、セックス自体に興味ないんでしょうねw RT @tiramisu_cake77: しかし何でそんなにも自分の女とのセックスを嫌がるのか分からない。お外でしてるんならまだ分かりやすいが、結構そうでもないらしいから、ますます解せないよ(>_<)

2011-05-02 04:18:34
@yamifukuro

今、人妻と食事してましたが、みなさんセックスはあまりしてないようですね。RT @sho_wn: 本当に外でしてないなら、セックス自体に興味ないんでしょうねw RT @tiramisu_cake77:

2011-05-02 04:23:36
小谷翔一(Shoichi Kotani) @sho_wn

興味の度合いがお互い一緒ならまだいいんですけどね^^; RT @yamifukuro: 今、人妻と食事してましたが、みなさんセックスはあまりしてないようですね。RT @sho_wn: 本当に外でしてないなら、セックス自体に興味ないんでしょうねw

2011-05-02 04:34:59
樺昭子 @tiramisu_cake77

@sho_wn 興味が失せた人に無理強いしたらやっぱり暴力…なんでしょうね(・_・;)

2011-05-02 04:44:07
小林王桂 @okekoba

@tiramisu_cake77 我慢しがちな人って多いですよな。日本人てストイックさを美徳としてますし、教育は性に対する嫌悪ばかり教えるし。セックスしたくない男性の原因もこの辺かもですね。理性と言っても、本能にムリかけすぎて人間壊れちゃったらダメですよなー。

2011-05-02 05:00:15
小林王桂 @okekoba

本能をコントロールするのは大事だけど、本能を否定するのは怖いことだよな。それで心のバランス崩したり、自己否定しちゃう人もいるわけで。

2011-05-02 05:08:32
樺昭子 @tiramisu_cake77

「今日は時間がないから食事だけ」じゃなくて「今日は時間がないからセックスだけ」って言って欲しいな。2時間+駅まで往復は無理? じゃあ人気のない公衆便所に行こうよ!

2011-05-02 05:09:47
樺昭子 @tiramisu_cake77

@okekoba 長年、旦那にセックスを拒否され続けて「涙が止まらなくなった」人とか実際にいますからね~。要するにうつ病になっちゃった訳で、原因はセックスレスだとは限りませんが辛い話だなぁ、と。誤解を承知で言っちゃいますが、3000円でフェラして貰える男子はいいなぁ。

2011-05-02 05:18:18
小林王桂 @okekoba

@tiramisu_cake77 世の中が、女性に「性への慎み」てのを押し付けるのだって暴力っていっていいかもですな。

2011-05-02 05:37:25
小林王桂 @okekoba

「押し倒してえ」って言う女子は何とかなるかもだが、「押し倒されてえ」って思ってる女子はいろいろタイヘンかもな。

2011-05-02 05:43:01
矢口悟 @YaguSaru

@tiramisu_cake77 茶化すわけじゃないけど「悩め悩め、それが性春だ」てなもんですねえ。セックスに限ったことじゃないと思うけど、人と人とのコトなんか、どんな一線であれ掘り返そうとすれば必ず腹芸やら何やらがついてくるわけで。「いかにソノ気にさせるか」も技量のうちでしょう

2011-05-02 10:20:40
樺昭子 @tiramisu_cake77

@YaguSaru う~ん、じゃあセックスレスに悩んでるってことは技量不足で、腹芸の出来ないアタマ悪い女ってこと…? 本当に賢い女性なら「どうしたら相手がおちるか」見抜けるはず!って言われたってコも実際いるしね(-_-#)

2011-05-02 12:36:45
矢口悟 @YaguSaru

@tiramisu_cake77 つか、もうちょっと(いや、すごくたくさんかもしれないけど)工夫と思慮が必要なんじゃないかと。…もしくは、言ってしまうなら、そうした一連のプロセスをその都度くりかえす忍耐力and/or慎重さ、かな。

2011-05-02 12:40:05
矢口悟 @YaguSaru

腹芸ができるからって頭が良いとはかぎらない。策に溺れるってこともあるし…と自己反省

2011-05-02 12:40:53
樺昭子 @tiramisu_cake77

付き合ってる頃は「痛いから止めてっ!」って何度頼んでも無理やりエッチしてきたのに、結婚して身体が成熟して(たぶんそうかと)気持ち良くなってきた頃には、自分から求めても拒否られてる…なんて話もききますね。

2011-05-02 13:07:37
グッチ @fasurada

@tiramisu_cake77 男って勝手ですね。。。ただ求められるのは羨ましいです。

2011-05-02 13:10:06
樺昭子 @tiramisu_cake77

そういう場合には、また「痛いから止めてっ!」って嫌がってみせればいい、ってことに気づくアタマがあるかどうかが問われる訳ですね(≧∇≦)

2011-05-02 13:10:50
樺昭子 @tiramisu_cake77

@fasurada では同僚男子の名言をお送りしましょう。「毎日毎晩、セックスを要求されることがどのくらい大変でツラいか、中学時代の俺に教えてやりたいよ!」…実際に毎日シタイ!お泊まりの時はチェックアウトの前に一回したいから目覚ましは8時ね♪って言われたら嫌になるのでは?(笑)

2011-05-02 13:17:41
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コメント

烏蛇 @crowserpent 2011年5月4日
まとめ後の@tiramisu_cake77 氏と私のやりとりを追加。
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@ScottVoid 2011年5月4日
<不貞とセックスレスの両方が離婚の原因とされているのは、かなりあからさまな矛盾> もっと言えば、DVとセックスレスが共にダメとされてることが矛盾と思う。
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紙魚 @silver_fishes 2011年5月4日
「自分と相手はこの件で対等である」という状況で「相手に向け得る理屈を自分が向けられたら大弱り」なら、普通は状況と理屈の少なくとも片方はおかしいんだなあと分かりそうなものだけれど。なんで「これは悩む」のかよく分からない。
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紙魚 @silver_fishes 2011年5月4日
というと早とちりする人もいるんだろうなあ。「食事作りの件では手間は折半」としたって大喰らいと小食のペアなら「食事作りの負担度」が対等になるわきゃない。そもそも「対等の負担度」をどう決めればいいのかさえ下手すりゃ決められない。それでも双方が仲良く暮らす、というのはあり得るわけでねえ。
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烏蛇 @crowserpent 2011年5月5日
@shiroxh 氏と@honobako 氏のやりとりを追加しました。
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ぐっちょむ @gutchom 2011年5月5日
難しい話題だ。パートナーに毎朝毎晩何度も求められすぎてほとほと疲れてしまった私はセックスなんて無くなれば良いのに、と思うこともあるけど、やはり自身の性欲を消すことは出来ないので葛藤する。
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烏蛇 @crowserpent 2011年5月5日
@hibari_to_sora さんのTweetを追加しました。
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りょう @midgenasia 2011年5月5日
誰かも言ってたけど、「貞操」の問題でしょ。そんなくだらない概念を法が振りかざしている限りずーっと苦しまなきゃならない。一生同じ人間とセックスし続けられる人もいればそうでない人もいるってだけなのに、貞操が婚姻・内縁関係の前提とされているせいで後者ばかりが抑圧される。いつまでこんなくだらない制度を温存するつもりなのか、まったく理解できない。
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紙魚 @silver_fishes 2011年5月6日
まったく理解できない。この話って内縁ですらない恋人関係でも起こるのに“法が振りかざして”とか分からないし、法的・国家システム下の婚姻がいやなら(自由を行使して)しなければいいだけで制度があろうがなかろうが関係ないのに。まさか制度って「貞操」のほうなのかなあ。であればなんで「法」が出てくるのか分からないし。
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坂東α @bando_alpha 2011年6月1日
こういう話を聞くとガダルカナルの日本兵の如く「もはや異星界の出来事かと思われるばかりであった」と呟くしかないのである (性的な話題なので注意)
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