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相変わらずのカントクさん
このツイートは権利者によって削除されています。
heliotropee80 @tanabee170
@KazuhiroSoda 枡野浩一さんの「野茂がもし世界のNOMOになろうとも君や私の手柄ではない」という歌を思い出しました。
やおろず @UFGlzPLUKx2Gg2d
@KazuhiroSoda つまらない奴だね。 あんた。 わざわざ、水をさす必要ないんだよ。 つまらない人だ。
ふじおかひろき @guchinandayo
そうそう、日本人は何もすごくない、だから日本人には生きる権利もないんだよ。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…
なーさん @n6j7ObhNJK6t8KD
@KazuhiroSoda 心配なのはまた安倍が大坂さんを利用しようとしないかですね。まーた懲りずに国民栄誉賞とか。
らん豚 @runrunpiger
@KazuhiroSoda _(┐「ε:)_頭ソーダちゃんは相変わらず頭しゅわーって感じ _(┐「ε:)_大坂さんから日本人として親近感を持ってほしくないと思われる可能性を微塵も考えていないところに好感が持てるわね
圭二 @sanokeijikun
大坂なおみすげえ←#想田和弘 にしては珍しい発言 日本人すげえ←???本来なら日本すげえだが おれすげえ←ここに至ってこの #パヨク は誰と戦っているのか #日本死ね は気軽に放言できても 日本凄えとは死んでも言いたくないパヨクらしさ twitter.com/KazuhiroSoda/s…
happy_world @happy_world2
シャドーボクシングに余念がないですね。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…
とだ(Toda) @toda4512
日本人を公言する人が活躍してこんなバカの一つ覚えみたいに上から目線でその活躍した人をわざわざ利用するのをやめたくない人が居るのも想定内。 そもそもこいつ池沼だし。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…
happy_world @happy_world2
カントクも一日も早く「こんな世界的な映画監督、日本人として誇らしいぜ!」って言われる日が来るといいですね! twitter.com/KazuhiroSoda/s…
ぺてんうるふ @cheatwolf
個人名でスゴイと言わずに「日本人スゴイ」って言うのは、「オレ様スゴイ」と言ってるのと同じ。しかも自分の功績ではなく他人の功績で「オレ様スゴイ」って言うのは、傍から見たらスゴイ恥ずかしいアホガキ以外の何物でもないのだが、言ってる本人に自覚症状がないから救いようがない。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…
Hohobok @Hohobok
@KazuhiroSoda @savondamacoron 彼女がアイデンティティについて聞かれた時に私は私、って言ってませんでしたっけ?誰も彼女にはなれないって事ですね。素直にナオミすげえ、で。彼女もいつまで日本国籍でいるか、わかりませんしねえ。
こけだますっくすく🖇️ @savondamacoron
@Hohobok @KazuhiroSoda 英語ですらすらと素直にコメントしてる姿のほうがいきいきとしてましたね😌
Suginamiko @edotomin
@KazuhiroSoda 家族が成功したら喜びますよね?それ、「オレ凄え」になるのですか?誰が「俺凄え」と言ってるの??五輪で自分の国の選手を応援している世界中の人は「オレ凄え」で歓喜してるの? 何か考え方がヒネクレテルと思いませんか?
ジュダス @judas_mirai
@KazuhiroSoda @yosinagakoyuri 優勝の国籍がどこであろうが賞賛します。 因みに大坂クビトバ両者共に応援していました。 大坂選手が優勝しても自分(日本人)の誇りとは思いません。 大坂選手が世界に誇るのは良いでしょう。
Suginamiko @edotomin
#大坂なおみ の優勝を素直に喜べない人々。*twitter.com/granamoryoko18… … … *twitter.com/NNkitarohcoca/… … … *twitter.com/KazuhiroSoda/s… なぜか「日本はすごくない!」と異常反応のパターン多し。 どうしても日本と大坂を繋げたくないらしい笑。 見るとやはりアベガーな 反日 #パヨク(or #在日)ばかり
メロン @oisiimeronn
大坂なおみ個人でも嬉しさに変わりない😊 twitter.com/KazuhiroSoda/s…
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 1月27日
霊的に生まれ変わった方がいい人たちリストか
斉御司 @saionji1942 1月27日
いつも通りで安心するな。
ちょちょまる @sakuya_little 1月27日
すげえのは大坂選手個人だけど、こいつのせいで日本人として恥ずかしい
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 1月27日
ない意見を勝手に汲み取ってキレるみっともない方々
緑川だむ @Dam_midorikawa 1月27日
ソダみたいなどうしようもないゴミクズが日本人なんだから逆もまた同じ
マケン犬 @watasi_no_make 1月27日
シュワルツェネッガーがロシアとの二重国籍で「私の心の故郷はロシア」と発言したら問題になってたよ。蓮舫の発言はそういうレベル
jpnemp @jpnemp 1月27日
大阪なおみ選手の優勝を「日本人選手の優勝」として認識していないというのなら、何で他の国の選手が優勝した時は何も言わないのか。大会が開催されるたびに必ず誰かは優勝してるのに。
okoo @okoo20 1月27日
まーたにっぽんが褒められるのヤダヤダと駄々こねてるのか
reesia @reesia_T 1月27日
ハイチではハイチの誇りだと喜ばれてるけど、それもソーダくんは批判しちゃうの?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 1月27日
「オレ凄え」の勘違いを問題視するのなら自分の顔でも殴ってたらいいのに。
アル @aruhate 1月27日
日本が褒められたり日本の伝統とか文化って話になると必ずこう言うのが出て来る
Hoehoe @baisetusai 1月27日
大坂の優勝をこれほど悔しがってる人たちはどういうことなら愉しいのだろうか
ヒジャチョンダラ @citabow 1月27日
「想田和弘酷え→日本人酷え→オレ酷え」の勘違いの連鎖が激化することも無いんだし。
メメタァ @memetaa_77 1月27日
アホな事を言ってる想田が日本人だという事実が迷惑なので、早く日本人を辞めて欲しい
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 1月27日
電気使って映画を作っているはずなのに「たかが電気」と発言しちゃうオレスゲ~と勘違いしちゃう恥ずかしい想田監督がなんだって?(棒
おてつ @guruado 1月27日
国籍に拘ってるのは日本スゲェの人達よりも、それを叩こうとしてる想田監督みたいな人やろし、二重国籍の件で蓮舫議員を持ち出すナウみたいな人間は、二重国籍の問題を理解してないか、殴る道具に使う事だけ考えて、ホントはどうでもいいと思ってるように見える… と二重国籍の子供を二人持つ私は思うのです。
reesia @reesia_T 1月27日
だからアホニマスはアホニマスなのだよ。大坂なおみはまだ21歳。国籍選択の猶予は22歳まで。蓮舫はとっくに過ぎてるのに隠して国会議員になって嘘までついて誤魔化し続けた。
!にゃん @bibibikkuri 1月27日
国会議員は二重国籍はダメっていうルールの問題とシンパシーを感じるかどうかをごちゃ混ぜにするのはダメでしょ
鍛冶屋 @00kajiya00 1月27日
蓮舫は22歳以下でしたっけ?
魔太郎 @86stars 1月27日
首相のアカウントの祝福発言は政治利用として批判する一方で、自分たちが今回の件を政治マターにしてるのはダブルスタンダードだと理解できないのかな。
名無しのえまのん @477_emanon 1月27日
そういえば蓮舫氏の二重国籍問題ってどうなったんだ
うぺぽ @upepo2010 1月27日
まさかとは思いますが、この「俺スゲー日本人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
Yo-太 @Yota586 1月27日
ていうか「同じ日本人というだけの人が行ったことをさも自分が行ったかのように振る舞う」というのがアウトなら、過去の戦争の歴史を恥じるのもおかしな話じゃあないのか?そのへんどうなのさ
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 1月27日
477_emanon 人に白黒文句つけたんだから、つけたんじゃね?(ハナホジー マスコミ始めバカな擁護者どもが喚かないしねー
ユーコン @yukon_px200 1月27日
大坂なおみスゲー、日本人として誇らしい、アホニマスはナニ人でもゴミクズだな
ビニールエコ袋 @ecobukuro_free 1月27日
は?誰のはなしだよって思ってまとめ見たら自己紹介だった。
VRAM01K @VRAM01K 1月27日
そもそも、この件で日本人すげえって言ってる人ってそんなに多いの?
K3@FGO残1.0 @K3flick 1月27日
こういう藁人形にマウントとるやつにウンザリしてる
Hoehoe @baisetusai 1月27日
米国が日本を守ってくれてるのは事実だと思うし、別に米国人に参政権があるわけでもないのに蓮舫さんは許されないんじゃないのか?
虐殺仮面 @TruthorDare1984 1月27日
同じ事を何度も書き込む、関係ない話や自分語りを続けるAnonymous Coward.jp @Anonymous_jp_の書き込みの一部を荒らしと判断し削除しました。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 1月27日
大坂すごい(・∀・)ワイが生きている間にグランドスラムを取る日本人が出るとは思わなかった
Hoehoe @baisetusai 1月27日
個人的感想で申し訳ないけど大坂が仮に米国籍を選んだとしても個人の自由だから何かを言うつもりはないけどね
小杉のおにいさん @dametotoASD 1月27日
https://www.nikkansports.com/sports/news/201901270000017.html とりあえず貼っておく「二重国籍の大坂なおみが日本登録で出場する理由とは」
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
baisetusai 既に持ってるけど、大坂選手側に日本国籍を捨てる理由が見当たらない(スポンサーは日本企業だし、プロ選手として「日本籍」を選んでいるのでよほどのことがない限りアメリカ籍にする必要がない)。あとNHKでの生インタビュー見る限り、「日本語を聞く」ことに関しては出来る(解説が日本語で質問したのを英語で回答、解説が日本語訳)みたい
ろんどん @lawtomol 1月27日
大坂なおみさんをテメエに都合よく利用してるのはアンタらだろ
零式ダミー人形 @Dummy_Type_ZERO 1月27日
なんでも政治や思想に繋げる連中が一番面倒臭いです、はい。 何故か斜め上に飛躍させた上にトリプルアクセルかましたくらいに勝手に考えて憂鬱になってるソーダとか、称賛ツイしただけで安部批判に結びつけてる連中のことですよ
はよ @hayohater 1月27日
ここまでくると大坂さんが日本国籍選択したらウヨ認定されておしばきとかに攻撃されそう。
はよ @hayohater 1月27日
んで、これの同時上映でまたボチボチはじまってるけど国枝上地を「むちもーまいなグミン」殴り犯し殺す棍棒にするのもやめろよな。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 1月27日
TruthorDare1984 と思ったら自分で残りのコメントを全消ししたようです。せっかく荒らしじゃないコメは残しておいてあげたのに。
歩海 @ayumi0avatar 1月27日
この思考、世界的に評価される日本人が出てくる限り、永久に日本人を叩ける。
吉見和彦 日々感謝 @yoss_2525 1月27日
受け取り方がひねくれているような気がする。
ue280 @cd2023 1月27日
ayumi0avatar 世界で評価されるような日本人が出てこなくても「日本人は低レベル」と叩けるし・・・
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 1月27日
総理がいっちょ噛みしてるフンガーしてる輩が一番いっちょ噛みしてる件
happy_world @happy_world2 1月27日
蓮舫の時に、私は別に二重国籍では責めてなかったけどね。台湾国籍離脱について、意図的に嘘をついているという疑いが濃厚な言い訳を繰り返し、最後は泣いてごまかしたことは非常に責めている。今後彼女が誰を追求しようと「適当なこと言ってごまかして泣けばいいんでしょ?」としか思わない。
beigyiaa @beigyiaa 1月27日
蓮舫議員の二重国籍が批判されたのは、二重国籍が悪いのではなく、説明で嘘を付きまくってたのが問題。 メディアによっては生まれてから日本人だとか、私は台湾人とか、私は中国人とか使い分けて言っていた事や、台湾の籍を抜いたとされる年齢も嘘だったり、選挙公報に日本へ帰化と書いていたりもした。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 1月27日
監督の、そういう日本人を憂う俺スゲェというオナニー大嫌いですわ…お前が一番恥ずかしい存在って気付かないんだろうなぁ?() ナウちゃんは弱い自分は恥じなくても良いけど、自分が愚者認定した弱者を笑う頭の弱い自分は恥じるべき。
FRKW808 @annex38 1月27日
大阪はいろいろ恥ずかしいらしいゾ
関零 @reirei2b9s 1月27日
「日本人スゴイ」「日本すげええええええ」とかいうツイートを発見できなかったんだけども、パヨにはなにかが見えちゃった系なのかな?w普通に大坂選手の優勝が凄いと思ってはいけないものなのか?
ありよし/コアロン @TnrSoft 1月27日
ちなみにAnonymous Coward.jpと錦織圭にはアストルティア民(ドラクエ10プレイヤー)という共通点があるのだ
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 1月27日
俺スゲーまで飛躍してる人見たことないんだよね。 どの国だって自国民が勝ったら誇らしいし、スゲーって言うもんでしょ?
らくだケイム @rakudacame 1月27日
な、なんだこれは。 私の知らない世界の議論である。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
guruado ただ日本が「二重国籍を持つこと」については法律で認めていない(ただし国籍放棄が難しい国があるのは知ってるから罰則のない「努力規定」にしている)ことは動かしようがないし、「そういう人が一国の政治を動かす」立場になったときのリスクは考えないとダメ。(移民国家アメリカだって、最高権力者たる大統領には移民一世はなれない)
にゃふらっく @nya_hu 1月27日
左巻きの人ってよくこう言うこと言うけど、実際に大坂なおみが勝った!俺すげえ!って言ってるやつ見たことある…?? あと国民栄誉賞授与があると政権の人気取り〜とか言う奴もいつもいるけど、それで政権の支持率が明確に上がってるデータでもあるの…??? 水差し野郎は引っ込んでろとしか思わないんだけど
上下逆さまつげ @kitayokitakita 1月27日
「大坂なおみさん凄いな、俺もがんばろう」 普通はこうだし、スポーツ選手の中にもそれを意識して頑張ってる人はたくさん居る。 それすら理解出来ずに、ジャパンヘイトに大坂なおみ選手を利用するなクズ野郎。
重-オモ- @__oMo__ 1月27日
総理が祝福しなければそれはそれで叩いたんだろう?
あしがる大将 @eieitoo2 1月27日
日本国や日本人が嫌いだと、こんな考えになるんだろうね。
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 1月27日
これさ毎回言うヤツいるけど実際にこんな奴おるか?
Kotaro Ohashi(プロマウント取られ屋) @KotaroOhashi 1月27日
想田和弘の発言見てると、日本人として本当に恥ずかしいし、情けなくなるけど。 「想田和弘クソ→日本人クソ→オレクソ」とは思わないようにしないとね、想田和弘が憂鬱になっちゃうから。
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 1月27日
大坂なおみ選手すげえはいっぱい見たし聞いたけど、日本すげえ日本人すげえってのは見てないし聞いてない。
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 1月27日
運動会や文化祭に混ざりたいけど斜に構えて「そんなもん下らねえ」と理解できない哲学の文庫本片手に一人寂しく無為の時間を過ごしていた中高生が図体だけでかくなったような連中だよなソーダ一味って
冶金 @yakeen4510 1月27日
「日本人すげぇ」は間違いだもん。「黒人の血で勝った」要素があるよね。でもそう言えない雰囲気なのが怖い。まさに、多文化(多様化)強制。大相撲を「モンゴルの横綱ばかり……」と思う人がいるように、混血ではない日本人の(つまりアジア系の)優勝者が出てこそ誇れる。「誇れるって何? 心が狭いんじゃないの?」だって? オバマのときだって「初の黒人大統領」ということで黒人たちは誇りに思ったじゃないか。
冶金 @yakeen4510 1月27日
混血が増えすぎると結局は欧州と同じように「自殺する」国になっちゃうし、そのうち「日本代表なのに黒人混血ばかり」ってことになってしまう。それは民族としての自殺。だから移民や国際結婚は制限しないといけない。移民については制限しろという声が多いが、国際結婚についてはまだまだ。結局は同じことなのに。重婚を堂々と発表しても擁護する声ばかり。
dag @digital_dag 1月27日
こういうの本人も迷惑だと思うんだ。
Hoehoe @baisetusai 1月27日
監督が可哀想だから俺が云うよ。「大坂優勝俺スゲー!」
五月 @xf52_523 1月27日
藁人形を叩いたところで貴方が凄い人になれるわけではありません。
クインティ @tabquin 1月27日
藁人形論法を使って自分で神経症を発症させる公開自慰プレイ。 →微失笑 「無実の偉大なスポーツ選手」と「嘘つき政治家」を混同させる事で嘘つき擁護アクロバットを決めようとして盛大に失敗。 →失笑 まあまあかな。これからに期待。 @KazuhiroSoda
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 1月27日
何かを持ち上げるついでに妄執より何かを貶めないと自我が保てないんすか?
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 1月27日
スポーツに限らず偉業をなした人は凄いし、時の政権は利用する価値(権利)はあると思います。例えば「人工衛星はやぶさ帰還」を讃えた菅(元)首相だって居たんだ。讃えられた当人達の偉業に泥を塗る訳でも無いしね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 1月27日
beigyiaa あと、他の大多数の職業とは違って「他国でも政治家や公務員に二重国籍を認めない国が多い」ことも批判にある。 アルベルト・フジモリ元大統領が日本国籍持ちだとか当時の法務省がバカ言い出してペルーとの外交関係が一時期むっちゃややこしくなったこともある
ありよし/コアロン @TnrSoft 1月27日
黒人の血で勝ったとかいってるけど、女子テニス界で黒人選手が上位ランカーになることすら珍しいんだぞ。 https://rank1-media.com/I0000773
プラタ @prata_0123 1月27日
大阪選手を取り上げたツイートをしてる時点でブーメランだよなぁ。素直に祝福すればいいのに
おく のぶ @samorou 1月27日
自分の日本ヘイトを、何とか正当化する為に作り出したほぼ架空の敵だよね。
かつ丸 @katumaru8000 1月27日
こういう過激というか炎上しそうな発言を繰り返すのって、目立ちたい理由があるケースが多いよね。新作の上映とかあるんでしょ、知らんけど
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
d2N5Q4GciZtsa2e 国籍法上「日本国籍は持ってる」ことになるんだから仕方が無い(1984年に国籍法が改正される前からの二重国籍なので、「2年以内に国籍の選択がなされなかった場合は日本国籍を選択すると見なす」ことになった、あと二重国籍であることを理由とする被選挙権の制限はない、だからとやかく言われる筋合いは無い
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
yakeen4510 テニスで黒人の上位ランカーってウィリアムズ姉妹以前だとほぼいないに等しいんですが…
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
yakeen4510 その理屈だとオバマは白人と黒人の混血だから「白人の血で選挙に勝ったから黒人は誇れない」ことになるね。
macitis🌈 @macitis 1月27日
大坂すげぇ->俺やべぇ->死にてぇ にならない人はメンタル強くないか
魔太郎 @86stars 1月27日
今回の事が「日本すごい」までに直結しそうな人ってたぶん彼のような純血主義者のような気がする
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 1月27日
ソーダとかNOWちゃんとか(今回出てきてないけど)シュ尊師とか某笑えないお笑い芸人とか。なんでこう、左ちゅうよりもヒダリに傾きすぎちゃった連中って、「どうしても日本人を貶めたい!自分だけは特別!」ってところに必死にしがみついてるのだろうね? 心底から気持ち悪い。
🈚用 @anythingmuyou 1月27日
日本人が犯罪とか悪い方のニュースになったら絶対日本全体の話にしそう。
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
日本のスポーツ界では以前から、王貞治、金田正一、張本勲、大鵬、衣笠祥雄、ラモス瑠偉、などなど複数のルーツがあったり国籍が日本ではないスポーツ選手がたくさんいましたが、彼らの活躍の結果、どうなったでしょうか。純日本人が追いやられるどころか彼らが競技の人気を盛り上げて、結果競技レベルもあがり隆盛していきました。だから大いに大坂なおみ選手を応援し、盛り上げ、誇りに思うべきですね。その方が日本のためになる。
やまだ @eien0213 1月27日
いない、いない言うけれど日頃見てたら確実にいると思うw無粋な発言ではあるけれどw
やまだ @eien0213 1月27日
eien0213 (自分のことのように口を出して叩いたり褒めたりして、責任追うべきになったら僕私言ってない面だって日頃からしてるやん)
◆FFR41Mr146 @saf_501st 1月27日
心の貧しいナマモノリスト
Kotaro Ohashi(プロマウント取られ屋) @KotaroOhashi 1月27日
imaimaeq2 正直ラモスがこの想田和弘のツイート見たら怒り狂うと思いますよ(笑)
鹿 @a_hind 1月27日
ただ祝えばいいだけのことを一々ひねくれた事いって他人とはちょっと違う自分に酔ってるのって私はしょうもない人間ですって公言してる様で、映画作家なんて仕事やってる人にとってプラスになることあるのかねえ。 作家ったってこんな人の作品知らんし興味ないけど。炎上しても本人の仕事になんて興味もってもらえんぞ。
オクラ @okura____love 1月27日
大坂選手おめでとう!
オクラ @okura____love 1月27日
夜勤は夜勤王国つくってそこの国王になって引きこもってて欲しい。
あん@ニート @an_an_an_sougo 1月27日
二重国籍は関係なくね?
ue280 @cd2023 1月27日
a_hind 物書きってそんなものじゃないの(偏見上等)
吉祥天 @sarutas2000 1月27日
ただ素直におめでとうと一緒に喜びたい。
あぇc @darksmoker13 1月27日
遊びじゃなくガチで嫌儲板に書き込みしてる感
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 1月27日
DekatyouNy 日本の国内法はソレで仕方無いけど、ペルーでは憲法で外国籍保有者の政治家就任が禁止されてるのやぞ
Ukat.U @t_UJ 1月27日
自分の親近感は勘違いではなく純粋なもので、巷に増えるだろう称賛の声には俺すごいと勘違いするやつが混じってるってどれだけ思い上がっているのか。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 1月27日
imaimaeq2 変に純日本人を期待すると、逆に興行大相撲のように競技そのものが衰退する
のた @n0ta_55 1月27日
この手の批判をする人達はそもそもテニスに興味が無さそうなのでご存じないでしょうが、女子選手の国別対抗戦であるフェデレーション杯があるので強い選手の国籍は超重要なのです。
冶金 @yakeen4510 1月27日
imaimaeq2 オバマの母親がいくら白人だからって、彼は「見た目黒人」。そしてそれがすべて。わかってないね相変わらず。
冶金 @yakeen4510 1月27日
どうみても黒人にしか見えない日本国籍者のことを「日本人初!」「アジア初!」。この違和感。どこかであったなぁ……。そうそう「裸の王様」だ。本当は「王様は裸だ」ってみんなわかってる。「この人、日本人じゃないじゃん。黒人じゃん」ってわかってる本当は。でもそれをいうと「とてつもなく恥ずかしいことを言ってるような気がして」言えない。だから嘘をつく。黒人なんだから、黒人として誇ればいいだけなのに、なぜか「日本人」といいたがる人びと。そういう嘘つきをアンデルセンがちゃんと風刺していた。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
d2N5Q4GciZtsa2e だからそれはペルー側の問題。フジモリ氏が立候補したときに発言を鵜呑みにせず、きちんと問い合わせていればすんだだけの話。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 1月27日
素直にスゴイと言えばいいのに、余計な一言付けて台無しになるパターン。
tamama @tamama666 1月27日
n0ta_55 フェデ杯は一般の関心低いけど国籍はオリンピックにも関係するから一般の人も気にすると思います
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
yakeen4510 なるほど、夜勤理論だと誇る誇らないの区別はルーツではなく見た目で判断するということなのか。白人よりの見た目のステフィン・カリーやデレク・ジーターは黒人は誇ってはいけない。黒人よりの見た目のアブドルジャバーは誇って良いわけだね。すなわち、大坂なおみの肌の色が薄ければ誇ってよかったんだね。
denev @_denev_ 1月27日
大坂なおみ選手は、日本人ではなく「日本国籍も持ってるアメリカ人」ですよね。
denev @_denev_ 1月27日
jHvco9WzA2sG15f テレビのニュースでさかんにやってますね。
砂糖のせる @SugarOn 1月27日
「なおみちゃんは日本人だ!」 「大坂なおみは日本人じゃない」 どちらの主張をしてる人も 「ドラゴンボールの世界で地球人最強は誰?」 に答えて欲しい クリリンかヤムチャだと考えた人、 悟飯やトランクスは地球人じゃないの? つまり、そういう事 お互いの気持ちが分かったでしょう?
kame4477 @kame4477 1月27日
yakeen4510 _denev_ ニューヨークタイムスの指摘通りでワロタw 大坂なおみ優勝で「日本人」の定義は変わるか https://toyokeizai.net/articles/-/237453 大坂なおみは日本人や。私は日本人として彼女を誇りに思う/ちなみにハイチでも→ 大坂選手は「ハイチの誇り」 父親の出身地でも歓声https://www.asahi.com/articles/GCO2019012701001299.html
ありよし/コアロン @TnrSoft 1月27日
日本テニス協会が「オレらスゲー」って言ってたら叩かれてもしょうがないけどな。大坂も錦織もあいつらが育成したわけじゃないじゃん。
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
だいたい、アジア人と多人種の混血のスポーツ選手に対して「黒人の血で勝った」「白人の血で勝った」と言うけどアジア人の血で勝ったとは言わないのが不思議だな。タイガーウッズ、ブライアン・クレイ(デカスロン)、室伏広治、ポール・カリヤ(NHL)などアジア人の混血の第一人者はそこそこいる。アジア人は肉体的に劣等と思い込んでるんだろうな。
魔太郎 @86stars 1月27日
夜勤が吠えてるけどこういう人が気にしてるほど他の人は「外見が黒人ルーツだから日本人じゃない!」とは思ってないんだよなー
taka @Vietnum 1月27日
まーたサヨクお得意の”論点ずらし&いろんなことにかこつけて日本人批判”ですか?    日本人がどうの二重国籍がどうのというより「大坂なおみスゲエェ!」でよくね?
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 1月27日
これに関しては色々考えたんだけど、ここで喜ぶのを否定するというのは国民国家というシステム自体を否定することに簡単に繋がってしまうような気がするんだよな。安易なナショナリズムはダメだと思うんだけど、正直今回の盛り上がり方はそれにつながることはないと思う。
おいら @colect0007 1月27日
他人の成功に難癖つけて 難癖付けられる俺すげぇ があそこの界隈のデフォルトですから
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 1月27日
そもそも俺すげえって思っちゃうような奴って、ハイチ人ハーフで見た目もハイチ人な大坂にも同じことを思うのか?むしろ「あんなの日本人じゃない」って思ってそうなイメージなんだけど。
なんもさん @nanmosan 1月27日
いずれにせよ彼女が日本人としてオリンピックに出るためには、22歳になる今年中に米国籍を離脱しないといけないってのが面倒くさいですよねえ。まあ税金とか考えると、グリーンカードさえもらえるならアメリカ国籍ないほうが好都合ですので、普通に考えると日本を選ぶでしょうけど、いまのままだとアメリカ代表でも余裕で出場できちゃうあたりがよけい面倒w
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
TnrSoft 大坂にしても錦織にしてもテニス協会が発掘して育成に関して援助してるんですが…(大坂選手が「テニス選手としては日本籍」なのはそのため。錦織は松岡修造氏の修造チャレンジきっかけだけどこれの共催にテニス協会は加わってる)
砂場 @chipstarko1 1月27日
なんでこんなに捻くれてるの。なおみさんをお祝いするだけでええやん。クソみたいなイデオロギーを主張為に人様のルーツを利用するなや。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
nanmosan デニスカップ等で日本代表で出てる選手がオリンピックで米国代表として出れるのか、というのと、国籍については割と柔軟に対応するのではないかと、日本籍離脱された時の影響考えると…
denev @_denev_ 1月27日
Erechorse ナショナリズムを否定しているのではなく、アメリカ人の手柄を横取りするなという話です。私は愛国者ですから、ナショナリズムの高揚は素晴らしいことだと思います。しかし、アメリカ人が活躍したからといって、日本のナショナリズムが高揚するのはおかしな話です。
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
nanmosan 2018年のフェド杯に日本代表として出場したので五輪憲章に触れるので日本以外の国の代表として東京五輪には出れないらしいです。
ありよし/コアロン @TnrSoft 1月27日
DekatyouNy そうだったんか。こりゃ日本テニス協会に謝罪しないとならんな。
新木場 @sinkiva 1月27日
大坂なおみさんみたいに民族のアイデンティティが複数の国にあることは構わないと思う。ただ、複数の国の参政権を持てたり、簡単に国籍を変えられるようにするのはまずいと思うのよ。例えば、「アメリカ人があなたの街に大量に引っ越してきて、選挙で最大多数になりました。この街への米軍基地の誘致が決まりました」という話になっても受け入れられますかね?
甘茶 @amateur2010 1月27日
想田くんにせよ、毎日新聞の編集委員 https://twitter.com/mushioda/status/1089391795501293569 にせよ、サヨクさんは見えない敵をバカな思考の持ち主に仕立てて、それを論破した気になって悦に入っているところに、人間としてのさもしさを感じる。
R335 @R335_ARC 1月27日
レンホーさんの二重国籍は法律に引っかかるのは普通にまずいんだけどなぁ
いろは @_kakitsubata 1月27日
蓮舫さんの件は政治にに関わってるか否かで国籍問題はかなり違うとは思いますけど(確かアメリカとかも別の国の国籍持ってると国家公務員にはなれなかった気がする、うろ覚え)言いたいことはわかる
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
「大阪なおみはアメリカ人」は100パーセント嘘なんだけど、なんでそんな嘘つくの?
アホらし屋のツブ田(高度な情報戦展開中) @tubutatakio 1月27日
__oMo__ 間違いなく。純潔でない国民の偉業を称えない排外主義者の首相がって喚きますよね
neologcutter @neologcut_er 1月27日
http://archive.is/AvE12 #毎日新聞 の潮田道夫も「大坂なおみの国籍選択の期限が来る。五輪もあるし、多分米国籍を選択すると思うが、そのときの日本人の失望はすごいだろうな。政権が倒れるぞ、下手すると。」と意味不明発言。
mikunitmr @mikunitmr 1月27日
「****凄え⇒韓国人凄え⇒韓国人のオレ凄え」の連鎖だったらむしろ称賛するんだろこのカントク()
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 1月27日
つい数ヶ月前まで「大坂なんか日本人じゃない」って言う右派ツイッタラーが沢山いたんだよねえ。中には「あの女は金に困って日本企業にすがるために日本国籍を取ったのだ」とか陰謀論めいたことまで言い出す奴も。安倍が大坂を祝い出してから、そういう奴メッキリ減ったけどね
野木 崇宏 @t0116nogi 1月27日
大坂なおみスゲー→日本人スゲー→カレー食いてえ→カツカレー食いてえ
neologcutter @neologcut_er 1月27日
聖書に「正しい者には災が多い」(詩編34:19)とあるが、災いが多いからといって正しいとは限らない。ソーダ監督やナウちゃんのように反対車線を逆走してるだけのケースもままある。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 1月27日
怖いんだろうね。日本人が「日本人」というアイデンティティで一体感を覚えることに、連中は本能レベルで恐怖している。
ephemera @ephemerawww 1月27日
ナショナリズムを否定するナンセンスな人たちの戯言はいい加減社会が無視すべきだろう。彼らがどんな反ナショナリズムの大言壮語を喚こうが、所詮は日夜、国家のシステム、さらに言えばそれを国民として支える他人の世話になって生きている身の程知らずの寄生虫にすぎない。大坂選手の帰属にクレームをつける前に、国の世話になって生きている自分自身の身の程と足元を見つめ返すことだ
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 1月27日
せめて、俺はダメだけどお前すげえな、と言い合って優しい世界にしようぜ。
@Et_Hama 1月27日
人種が違っても日本人として活躍してそれを普通に日本人が応援してるってのはグローバル社会の良い例だと思うんだけど、この手の人たちってそれの何が気に食わないんだ?
ephemera @ephemerawww 1月27日
だいたい、この競技は他の選手だって国の名を背負って出てきてるんだろう。なんで大坂なおみにだけケチを付けるのか。それに、大坂選手は無名の頃から才能を見出しサポートしてくれた日本の関係者への恩義から、今回は日本代表を選んだと聞いている。彼女は「たまたま日本に生まれて日本代表になった」のではない。日の丸を選んだことに、本人を含め人々の意志が介在しているのだ。ならば「個人がすごいんだ」などと嘯く人間こそ、今回は「日本すごい」と言うべき立場だと思うが、違うのかね?
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 1月27日
大坂さんは凄いよねぇ~💦あくまでも大坂さんは💦 私は先ずは就職しないとねぇ💦…トホホ💦
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
fallin_fuyhlq 国籍持ってることは事実らしいからアメリカ人では…(日系アメリカ人)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
R335_ARC まあ台湾籍は「日本政府が『離脱を確認しました』をやると『台湾を国として認知したかのようにとられかねない』」という厄介な点はあるので…(問題は蓮舫が真実を述べていなかった、ここにつきるので)
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 1月27日
x→人工衛星はやぶさ、o→宇宙探査機はやぶさ super_haka 穴があったら(ry
ephemera @ephemerawww 1月27日
さらにいえば、その手の人種が、今回の大会で大坂選手が個人の意志によって日本代表を選んだことに「日本すごい」と言えないなら、日頃の個人主義の主張に何も筋が通っていないことになる。本音は単に日本ヘイトしたいだけのヘイターってことだ。日本国籍返上しとけといいたいねw
ぜらちん餅 @zeramochi 1月27日
そうだな、大阪さんはすごいよ。それに引き換え大阪さんの偉業に託けて安倍叩きネトウヨ叩きに精を出す連中のなんと浅ましいことか。懸念・心配しているなどと言う言葉で小綺麗ぶっているが、やっている事は彼らの妄想する「ネトウヨ達」と何も変わらん。むしろ上部だけ取り繕おうとしている分却って小賢しさ浅ましさが際立つ気がする。
湯飲み @sencha_inYunomi 1月27日
他人がとやかく言う必要などなく、大坂選手の選択が全て。所属も国籍も同様。ただし、日本人として活動してくれることには感謝。それでいいのに。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
sinkiva 出生地主義のアメリカなら兎も角(アメリカ国籍を持つ親、なら滞在資格のハードルは下がる)、日本だと国籍変更ってハードル物凄く高いんで…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月27日
neologcut_er 既にアメリカ代表として五輪には出られないことは確定している(テニス協会のルールとして)以上、日本国籍離脱はほぼ無いんだよなあ…
teigakurekishineyo @patmschizophren 1月27日
二重国籍は問題ない ネトウヨがそう逝ってるから大丈夫
茗荷昇紘 @masilite 1月27日
「藁人形にマウント」→「藁人形オナニー」という言葉を連想した。ダッチワイフかよ。
伊達川(一) @Datekawa 1月27日
わい「筋肉すげえ」
cocoon @cocoonP 1月27日
人間は相手に自分と共通点があることを求める社会的な生き物なので、「大坂選手を応援する理由/きっかけ」にはなるけどね。それは矢印の方向が逆だよね。
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
DekatyouNy 両国の国籍法上、アメリカ人であり、日本人でもある」が正しい
北島進 @Asikankitajima 1月27日
大坂選手おめでとう!で止めときゃいいのに自分の政治的主張やらを絡めてくるからアホなんだよ 。
冶金 @yakeen4510 1月27日
imaimaeq2 「アジア人は肉体的に劣等と思い込んでるんだろうな」→現時点において体格の差があるのは事実じゃん。そんなの国際的なスポーツ(たとえば五輪)の結果みりゃ明らかだと思うんだが? ただ、知的な点は別。アメリカの大学では「アフリカ系は点数を上げて合格させ、アジア系は下げて不合格させる」傾向があるらしく、なぜ公平にしないかと言えば「公平にすると大学からアフリカ系が激減する」から、らしい。そもそも民族の価値は「体力」「知的能力」だけで決まるわけではないしね。
marumushi @marumushi2 1月27日
Asikankitajima むしろ政治的主張をするためにネタにしてるだけな罠
冶金 @yakeen4510 1月27日
Et_Hama 「人種が違っても日本人として活躍して」→日本人という人種を勝手に変えるな、ってことですね。「グローバル社会の良い例」→グローバル化がいま世界中をぶち壊しにかかっているのに、なんと呑気な……。そのうち「日本のスポーツ代表はぜーんぶ非アジア系」なんてことになりかねない。グローバル化ってのはつまりは弱肉強食。もっと民族が「守られる」ようにしないと、欧州みたいなことになりかねない。いや、移民法が成立した時点で、もう危機的状況なわけだが……。
メラ @vprjct 1月27日
蓮舫氏の二重国籍が問題になったのって「ルールとして禁止されてるから」以上にないでしょ。嘘ついてるから信用性がないとかそれ以前の問題 んでこの大会は二重国籍だと大会出られませんって言う枷でもあったの
Schiff🦐🔨🔨🔨 @LNNNDy 1月27日
まーた、はじまったよ
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
yakeen4510 体格の差があるはずなのにハーフジャパニーズである大坂やタイ人ハーフのタイガーウッズが頂点に立ったのは事実でして、半分しか黒人の血がないのにそこまでいけたのはなぜか?という視点がないんだよな。フィジカルスペックにもアジア人の優位点はあり、そこを君たちは見てないんだよね。アジア人として劣等感があると言うか、敗戦国根性だな。
やや @ginpatsu_chan 1月27日
謎理論すぎて草しか生えない
maruotamakin @marokintama 1月27日
大坂なおみスゲー→黒人のDNAスゲー→黒人は100パーセントワキガ→大坂なおみの脇で握ったおにぎり食いてえ
jiji @kumattasan 1月27日
自国民が活躍して喜んでたハイチの人達かわいそう
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq つまり「大坂なおみ選手はアメリカ人である」は100パーセント正しいということですね。
幻三郎 @genzaburo 1月27日
彼女が活躍して日本人快挙みたいな話題を振られた時に「でも半生以上アメリカで育ってアメリカで頑張って来たので日本人と言われてもねぇ」みたいに謙虚さを出すと『日本人は排他的』みたいに捲し立てるのに「ほなら凄いねぇやったね」と言うと『日本人が凄いわけじゃない!勘違いするな!』って喚くのほんとめんどくさいしこっち見んな汚らわしいって思う。想田監督はもうアメリカ在住なんだからアメリカの方だけ向いてろよ。いつまで嫌いな故郷にしがみついてんだ見苦しい。
大工ストラ @dijkstra_src 1月27日
「韓国人と一括りにしてこのような偏見に満ちた決め付けを行うのは、普通にヘイトスピーチではないでしょうか」 https://twitter.com/i/web/status/1088439223269507072 「蓮舫さんの『二重国籍』問題をあれほど罵倒した人たちが(中略)日本人の心の貧しさを感じてしまいます」 https://twitter.com/nauchan0626/status/1089309517362262016
大工ストラ @dijkstra_src 1月27日
普通に疑問なのですが、過去(たった2日前!)のツイートとの整合性には頓着されないのでしょうか。まあ、ご自身のフォロワー受けだけ気にされるタイプの方なのかもしれませんけど。
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ なんとか解釈で持っていこうとしてるだろ。バカのくせに
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月27日
この人が「これだから日本人は」「これだからゆとりは」 に類する言葉を産まれて一度も使った事ないなら同意してやるよ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月27日
この人のせいで「これだから日本人は」って言われるの嫌だよ俺
てつ☆ぱち! @Tetupati 1月27日
日本叩きしたい人間のツイート以外に「大坂なおみすごいから俺すごい」的なワード見たこと無いんだけど、素でそんなこと言ってる人間いるの?
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 1月27日
今年日本で開催するラグビーワールドカップの日本代表でもこの問題?再燃しそうな予感。 もう日本代表を応援するだけで文句言われかねないあちら側の人たちにはウンザリだわ。
田中幹生(41歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 1月27日
ウォッチ対象としては面白いよね。笑えなくなったらいよいよやばいけど。
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq 単なる数学/論理学なので、解釈の余地はないです。ベン図を書いてみればいいでしょう。
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
yakeen4510 「見た目黒人」が全てというが別に見た目黒人だから全豪オープンで勝ったわけではなく、技術体力で勝ったのである。その実力を育んだルーツの1つに日本があることをなぜ誇ってはいけないんだろうか。どうあっても日本人というくくりの中に黒人の血が入った者を含めたくないようだ。そこまでいくと反グローバリズムでもなんでもなくただの外国人嫌悪である。
腹デカM @haradekaemu 1月27日
「日本人すげえ」言ったとしても、「同じ国民として凄い人がいて嬉しいな、誇らしいな」という意味だろうになあ。しかも俺すげえってなんだよ。そんなこと言ってる人見たことないし。陸上終わるたびにジャマイカで同じこと言ってくればいい。
denev @_denev_ 1月27日
時期が来て、なおみ選手が国籍をひとつに定めれば、この話もずいぶん整理できるんじゃなかろうか。
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 法律の話してるのに数学/論理学を勝手に持ち出してくるな
どんちゃん @Donbe 1月27日
これさ、「俺はそう思う」って言ってるのと同じだよなw
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq 法律の話としても、なおみ選手は紛れもなくアメリカ人でしょう。日本国籍を持っていることは、なおみ選手がアメリカ人であることを否定しません。
アイビス @ibisjpn 1月27日
素直に喜べないって精神的にやばいから、いったんツイッターとか政治とかから離れたら?
香織 @kaori_serizawa 1月27日
蓮舫議員のように2重国籍の違法を犯している人間と比較することがまず大坂なおみ選手に対して失礼にもほどがありますね。 日本人の活躍を喜んだり誇りに思ったりすることをあたかもナショナリズムで矮小であるかのように陥れたいその思惑は下劣としか言いようがありませんね。
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 法律上「アメリカ人でもあり、日本人でもある」以外に正解はない。含まれてるからいいだろはお前の解釈
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 1月27日
そも、大坂なおみ選手はITFに日本国籍として登録してるんだから出自やアメリカ国籍を理由として日本人じゃないとかいうのはチャンチャラおかしいわけで
文里 @wenly_m 1月27日
コメント欄が長すぎる。コメント欄を簡易にまとめられてリンクを残して閉鎖できる機能を早
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq つまりあなたは「なおみ選手はアメリカ人でもないし、日本人でもない」と主張されるわけでしょうか。
◆FFR41Mr146 @saf_501st 1月27日
ソーダとナウは存在そのものが日本人として恥ずかしいとか言われたらどんな風に発狂すんのかなこいつら
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 人の発言を捻じ曲げて勝手に「つまり~」で置き換えるな。それで誤魔化してるつもりか?
pxf03241 @pxf03241 1月27日
ソーダ監督のドキュメンタリーってw リベラルだと文化人枠でもこの程度のレベルだよねー
denev @_denev_ 1月27日
nobu_azuma 私がなおみ選手の功績は日本ではなくアメリカに帰すべきだとする理由は、なおみ選手の出自ではなく、生活実態です。アメリカで英語を母国語として育ち、アメリカを拠点に実績を積んできたわけですから。
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 1月27日
_denev_ 別にあなたに対してのコメントじゃありません
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 逃げてねーで「大阪なおみがアメリカ人である根拠」を早く。俺の根拠は両国の国籍法によるものだぞ。
殻付牡蠣 @rareboiled 1月27日
_denev_ 本人がどう思うかが大事で、外野の意見は雑音
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 生活実態が国籍に関わる根拠よろしくな。また解釈か? ちなみに大阪なおみの父親は「無名の時から娘を支援し続けた日本の恩義」で日本にしたらしいぜ
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq なおみ選手がアメリカ人である根拠は、アメリカの法律です。アメリカは二重国籍を認めています。
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq ところであなたは「「大阪なおみはアメリカ人」は100パーセント嘘」と言いながら、「「アメリカ人でもあり、日本人でもある」以外に正解はない。」とも言ってますよね。これが矛盾してることを理解できますか?
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ また論理学か? 法律上「アメリカ人でもあり、日本人でもある」が正しくて「アメリカ人である」は100%間違いだ。「アメリカ人でもある」は正しい
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq 「アメリカ人である」は、日本国籍を持っていることを否定しませんよ。国籍は常に排他とは限りません。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 1月27日
[ jHvco9WzA2sG15f まず代表を選ぶ基準が違うと説明して理解してくれるかどうかすら怪しくて頭が痛い
魔太郎 @86stars 1月27日
選手の功績が帰するのはアメリカでも日本でもなく本人自身だろうが
上下逆さまつげ @kitayokitakita 1月27日
え、映画作家!?このクズは映画作家を自称しとるんか!? 映画も楽しんで貰う事はもちろん「誰かに知ってもらいたい」「誰かの勇気に繋げたい」って思いがあるから作られるもんやろ。 こいつホンマにしょーもないやっちゃな。 五流とかそういう次元の話ちゃうわ。
イマジニア @imaimaeq2 1月27日
yakeen4510 近年、多人種混血のスポーツ選手が増え、彼らは複数の人種の長所を併せ持つハイブリッドであることがわかってきた。黒人の血が混じってるから強いのではなく、多数の血が混じっているから強い。アジア人がルーツにいる場合エネルギー効率の良さが子孫に遺伝するようだ。アジア人は弱い弱いと思う人はアジア人であることに劣等感でもあるんじゃないかな、
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 「アメリカ人である」は、日本国籍を持っていることを否定する。なぜならこれは法律の話だから。その論理がお前のお気持ちだな
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 二重国籍は「両国の国籍法に基づいて」だからな。「大阪なおみがアメリカ人である」はアメリカの法律は満たしても日本の法律は満たさない
fallin @fallin_fuyhlq 1月27日
_denev_ 生活実態と国籍の話はやくしろよ。バカのくせに突っ張るから後に引けなくなるんだぞ
中敏悟 @shiwazanin 1月27日
要するに「地元出身の選手が勝ったやで、めでたいのう」って言ってる人たちがいるといきなり「お前はすごくねぇんだよ自尊心持ってんじゃねぇぞ凡俗どもがーッ!」と浴びせかけてやりたくなるっていうの、それただの失礼な暴言だし赤の他人に対する態度としておかしすぎるんだけど、思想かぶれをこじらせすぎるとそういう人間性の基本も見失ってしまうのコワイな
ゆーき @yuki073 1月27日
yakeen4510 「見た目黒人」ってオバマ元大統領は黒人にしたらだいぶ色が薄いぞ。
中敏悟 @shiwazanin 1月27日
意識高いみんなが大好きな欧米の人達も、っていうか世界中どこの国でも「ワーイ地元選手が勝ったやで」って喜ぶものなわけで、それらに対しても「お前の国やお前自身はすごくねぇんだよバーカ!」って言って回るなら「オッ思想的に筋を通してて根性あるのう」とは思うんだけど、そんな筋を通したところで結局「ヨソの人々に失礼な暴言吐いてるだけ」の話にしかならんのはそもそも筋道が無茶苦茶ってことだわいな
denev @_denev_ 1月27日
fallin_fuyhlq 日本の法律でも、一定の年齢までは二重国籍を許容していますよ。
denev @_denev_ 1月28日
fallin_fuyhlq 生活実態の話は、なおみ選手の功績がどこの国に帰属するかということです。純粋に法的な意味での国籍はアメリカ国籍と日本国籍で優劣がないので、基準にできません。
fallin @fallin_fuyhlq 1月28日
_denev_ 「二重国籍なのにアメリカ人」を満たす根拠を早く言え
fallin @fallin_fuyhlq 1月28日
_denev_ 「アメリカを拠点に実績を積んできた」って、ソースどこよ。日本テニス協会が支持してきたって言うソースはここな https://www.nikkansports.com/sports/news/201901270000017.html
ねむ @warawarasokuhou 1月28日
まあ、100歩譲ってそういった奴がいたとして何がダメなんだろ?いいじゃねーかよw 誰に迷惑かけるわけでもないしほっといてやれw
@hoikourouumai 1月28日
ディズニーランドでミッキーとかに会って周りが喜んでる時に「着ぐるみに何喜んでるの?w」って言って周りからドン引きされてそう
イマジニア @imaimaeq2 1月28日
yuki073 あと、オバマ黒人にしては鼻梁が高くて小鼻が広くなく、眉と目の距離が短い。つまり白人の形質がある。大坂なおみも同じで顔が黒人にしては平たく唇も厚くない。要するに東洋人の形質がある。もし彼らを「見た目黒人」として仲間と認められなかったら同じ理由で「見た目白人/東洋人」として黒人からも認められなかったらあまりにも気の毒だね。
冶金 @yakeen4510 1月28日
imaimaeq2 実際その通り。日本とドイツ(だったか)の混血が「日本にいると日本人じゃないと言われ、ドイツにいるとドイツ人じゃないと言われる」と言っていた。気の毒なのは同感。だがそれとこれとは別。民族を混ぜ合わせていいかどうかってのは、もうとっくにアメリカで答えが出てる(昔は「人種のるつぼ」だったが無理なので「サラダボール」に変更)。婚姻機会の平等からも、国際結婚には規制が望ましい。自由しか眼中にない連中は、平等の大切さがわからないのだろう。だから欧州も自滅した……。
冶金 @yakeen4510 1月28日
もちろん母親が白人なんだから、オバマには多少その影響が出ている。アフリカ人にいるような「真っ黒な」黒人ではない。しかし黒人か白人かと言われれば、どうみたって黒人でしかない(混血の場合兄弟でも全然違ったりする)。黒人「系」大統領と書いたところで、本質は変わらない。
Hoehoe @baisetusai 1月28日
生活実態でいうと在日の方の功績を全て日本が盗んでもいいことになりませんか?
にっくん @mitsu_niku99 1月28日
生活実態って何?新座市の元議員の立川明日香の話?
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 1月28日
二重国籍は、既出ですが元ペルー大統領のフジモリ氏が参院選立候補したのを与野党共に放置した時点で、もう割と何でもありです。それはそれとして、大坂選手の世界一おめでとうございます。
!にゃん @bibibikkuri 1月28日
いつだったか「我々の思想の活動のおかげで男orオタクは守られてるんだぞ!!!」とかいう人がいましてね…
イマジニア @imaimaeq2 1月28日
yakeen4510 一部でも黒人がまざればそいつは黒人である、というKKKの見解そのものだな。これを白人がいうならまだわかるが黄色い人で常日頃白人崇拝を批判してる人間がいうから驚く。夜勤こそ白人崇拝主義者なんじゃないの。
田中 @suckminesuck 1月28日
imaimaeq2 夜勤は白人批判というより外人批判やでまあ言うやろ
靴下 @kutsusita3 1月28日
わざわざ問題性が皆無な例と比較してレンホウさんを持ち出したのは、其の方が公人たりえず無知識の一般人であると言いたかったからなのでは?
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月28日
imaimaeq2 というより彼が撲滅したいという奴隷根性の発想そのものだよ。 典型的な外人批判は自分の同類は優性だと考えるものだ。でないと自分の矜持が傷ついてしまう。 だが夜勤は逆に日本人が負けるのは確定路線という前提を持っている。つまり自分達は負け組確定だがそこまで日本が没落した世の中で外人をご主人様にしたくないというわけだ。
毒眼鏡@てんやわんや @poison_crawler 1月28日
「幽霊の正体見たり」案件なんだけどこの人の場合枯れ尾花どころか妄想か幻覚だからなぁ……
冶金 @yakeen4510 1月28日
imaimaeq2 「一部でも黒人がまざればそいつは黒人である」→人によっては混血に見えない人もいるだろう。だから「見た目」 yakeen4510 と書いたし「兄弟でも違う」と書いた yakeen4510 。「一部でも」なんて、どこに書いただろうか? 「言ってもないこと」をでっちあげる。詐欺師と変わらない。
冶金 @yakeen4510 1月28日
imaimaeq2 「これを白人がいうならまだわかるが黄色い人で常日頃白人崇拝を批判してる人間がいうから驚く」→単なる区別と差別との差がわかっていない意見。白人至上主義というのは「白人こそすべての人種で最高」という考え。ただの「区別」ではなく、そこに価値観が入っている。だから「黒人の血が少しでも入っていれば『劣等』」だと考えるのである。
冶金 @yakeen4510 1月28日
yakeen4510 私(冶金)が「どうみても黒人系であり、アジア系ではない」と主張しているのは、単に区別しているだけで「黒人系だからアジア系より劣る」などということでは全くない。何度も書いているが、どうみても黒人系にしか見えない人が黒人の血(体格の良さ)もあって勝利したことを「アジア初」とか「日本人初」ということの不自然さ馬鹿らしさ(民族軽視)について指摘しているだけ。国際結婚や移民反対にも通じる。
冶金 @yakeen4510 1月28日
わかっている人が少ないのが不思議だが、これからは途上国の人間による侵略が起きる。白人は暴力で南北アメリカ・オーストラリアを略奪したが、あんなことはもうできない。しかしこれからは「合法的に」人口爆発地域の途上国の人間があらゆる国を奪っていく。欧州も白人が少数派となり、宗教も文化も民族構成も変えられつつある。日本もそういう兆候が出てきている。移民と国際結婚は、厳しく制限しないと国が乗っ取られる。自由貿易が弱肉強食であるように、自由な移民と自由な国際結婚も弱肉強食だからだ。
冶金 @yakeen4510 1月28日
mendoukusaizzz 「典型的な外人批判は自分の同類は優性だと考えるものだ」→やれやれ。私は「外国人批判」をしているのではなく「外国人崇拝批判」をしているのだ。もちろん途上国の一夫多妻などは批判しているが、それは平等に反しているからで「海外で行われていることだから」という変な理由ではない。
冶金 @yakeen4510 1月28日
https://www.youtube.com/watch?v=YZtMRuLjrao 移民と国際結婚は、多民族化を加速させ、民族性を消失させ、治安を悪化させ、不平等を加速させ、安住を脅かす。本当にグローバル化が、多様化が、多文化社会が、よいことであるならば、どうして世界がこんなことになっているのだろう? 全く逆なのだ。
イマジニア @imaimaeq2 1月28日
yakeen4510 「見た目が全て」と言ったはず。見た目が黒人ぽければアウトでそうでなければセーフなのか。日本人の遺伝子が半分入っているのは事実であり、見た目とは何の関係もない世界で偉業を為した。過去メジャー大会を制したアジア人もおり、黒人の血を受けただけが絶対的なアドバンテージにもならない。でも、見た目が黒人なので同胞とは認めない。こんなもん反グローバリズムでも何でもなく単なる人種差別主義をもっともらしく言ってただけだね。
イマジニア @imaimaeq2 1月28日
反グローバリズム、反移民を唱えるなら大いにやれば良い。が、「見た目が黒人だから仲間とは認めない」これは何の正当性もない単なる外国人嫌悪だ。たいそうにアンデルセンの童話を持ち出してきてさも自分が皆が言えないこの世の真実を暴いた気になってご満悦のようだが、夜勤のやっているのは裸の王様という事実を忖度せず指摘した少年がやったことではなく皆が正当性は無いと知ってるから言わない下衆な気持ちを論客気取りで賢しらげに吹聴しているだけに過ぎない。
イマジニア @imaimaeq2 1月28日
mendoukusaizzz の人も指摘しているように夜勤は日本人は弱い、敗北するという前提で全てものを考えている。アジア人は肉体的に劣等と言いながら蘇炳添の記録はメダルを狙えるレベルにある事を知らない。おそらく劉翔が世界記録保持者であっことも知らない。アジア人アスリートは人種の壁を超えるべく努力しているのに。夜勤にとってアジア人ひいては日本人は常に弱く収奪される存在である。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月28日
yakeen4510 えーと、これはつまり私の言ったことが合っている裏付けが取れたという理解でよろしいか? 外国人に勝てないという前提で外国人崇拝を拒絶するっていうことは、例えばあなたの上司がどんなに尊敬に値する人物でも外国人だったらイヤってことでしょ?それってご主人様に従うのが我慢できないが現状に甘んじてる奴隷と同じじゃないか。
ゆーき @yuki073 1月28日
yakeen4510 オバマ大統領は imaimaeq2 この理由で「見た目白人」と言えるね。
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 「体格の差があるはずなのにハーフジャパニーズである大坂やタイ人ハーフのタイガーウッズが頂点に立ったのは事実でして、半分しか黒人の血がないのにそこまでいけたのはなぜか?という視点がないんだよな」→物を考える力が根本的に欠けているのだろうか。大阪選手は身長180㎝。セリーナよりも背が高い。ちょっと前の全米選手権出場者。土居美咲選手159cm 日比野菜穂選手163cm 奈良くるみ選手155cm 大坂なおみ選手180cm。違いは歴然としている。
冶金 @yakeen4510 1月29日
yakeen4510 そもそも「半分黒人の血が入ってる」からといって、「きっちり半」分黒人の特性(?)が現れるわけではない。だから「兄弟でも全然違う」と書いたのに、理解力ゼロ。もちろん日本人だって180㎝超の女性はいるけれども、平均身長を見れば日本人(アジア系)はアメリカ黒人・白人よりも小柄であるはずだ。
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 「見た目が黒人ぽければアウトでそうでなければセーフ」→思わず失笑。いや爆笑。なんで「黒人だとアウト」なの?(笑) 前も指摘したがただの「区別」を「差別」だと勘違いしているからそうなる。KKKが「一部でも黒人の血が混じっていれば黒人」だと「差別して」いうとき、それは黒人を「劣等」とみなしているのである。しかしアメリカで「オバマは初の黒人大統領」と「区別して」いうとき、まさかまさか黒人を「劣等」とみなして言っているのではない。トンチンカンもいいところだ(笑)。
冶金 @yakeen4510 1月29日
KKKの「少しでも黒人の血が混じっていればそいつは黒人だ」という黒人認定と、「オバマは初の黒人アメリカ大統領だ」という黒人認定が「同じ」ように思えるって、ほんとどこまで理解力がないんだろうね。
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 日本人は弱い、敗北するという前提で全てものを考えている。アジア人は肉体的に劣等と言いながら蘇炳添の記録はメダルを狙えるレベルにある事を知らない。おそらく劉翔が世界記録保持者であっことも知らない → やっぱり確信。論理的に物事を考える力がゼロ。日本人(アジア系)が体格的に不利だというのはあくまで「平均」のことであって、平均には常に例外的存在があることぐらい常識中の常識。私がいつ「日本人(アジア系)は一人残らず勝てない」と書いたというのか。ここまで理解力がないと滑稽。
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 「見た目が黒人だから仲間とは認めない」これは何の正当性もない単なる外国人嫌悪だ → 仲間って一体なんだろう? 「黒人はアフリカ系であってアジア系ではない」と私は指摘しているにすぎないのだが(それを日本人初とかアジア初とかいうのは違和感があるということ)これを「仲間とは認めない」というのなら、オバマを黒人大統領と呼ぶことだって「オバマを白人の仲間に入れていない」ということになって「オバマを嫌悪している」ということになってしまうではないか。
冶金 @yakeen4510 1月29日
また日本では「私は在日であって日本人ではないし、韓国人でもない。在日は国籍だ」と言っている人がいる。この人(たち)は、自分で自分が「日本人や韓国人の仲間ではない」と言っているのである。ではこの人は自分で自分を嫌悪し差別しているのだろうか? もちろん違う。これは単に「区別」でしかない。自分は日本人ではない、韓国人でもない、と言っているだけであって、在日を「劣等」と思っているわけではない。差別と区別の違いもつかない人間には、こんなことすら理解できないのか。
イマジニア @imaimaeq2 1月29日
yakeen4510 マイケルチャン175cm 錦織圭 178cmという事実も付記しておく。純粋アジア人もここまで行ける。夜勤はアジア人を低く見積もっているので、あくまでアジアの血はマイナス材料で黒人の血をプラスと決めつけている。日本人の血がプラスになったとか考えることができない。劣等感に伴う外国人嫌悪だろうか。
冶金 @yakeen4510 1月29日
yuki073 本当に真っ黒な黒人たちからすれば(例えばアフリカの一部地域)オバマは黒人とは言えないと思われてしまうかもしれませんね。だからこそ「見た目」と書いているわけで、誰かさんのように「一部でも血が混じっていれば黒人」というようなわけのわからないことを主張しているわけではありません。もちろん「オバマを黒人とみなさない」人は少数であり、アメリカ含め世界の圧倒的多くの人たちは彼を黒人だと「見た目で」判断します(母親が白人だと知らない人もいる)。だから「初の黒人米大統領」と言われるのです。
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 だから私はアジア系は絶対に勝てないとか書いているわけではないんだが(失笑)。その二人も男なのに大阪選手よりも背が低い。というかあなたは「日本人は(現状)体格的に欧米選手に負けている」という単純な事実も理解できないの???
イマジニア @imaimaeq2 1月29日
yakeen4510 ハーフジャパニーズであるのにかかわらずルーツにかかわらず「黒人」とみなす。その根拠は「見た目が全て」半分日本人であることは無視。純血種じゃないと仲間ではない、ということか。完全なる差別主義だね。
冶金 @yakeen4510 1月29日
男子 1 Novak Djokovic 188cm 2 Andy Murray 191cm 3 Stan Wawrinka 183cm 4 Roger Federer 185cm 5 ESP Rafael Nadal 185cm 6 Milos Raonic 196cm 7 Kei Nishikori 178cm 8 Tomas Berdych 196cm 9 198cm 10 185cm 錦織選手以外はすべて180cm以上、190cm以上の選手も4人。(引用)
冶金 @yakeen4510 1月29日
imaimaeq2 純血種じゃないと仲間ではない、ということか。完全なる差別主義だね。→また「仲間」と言ってるが、「オバマはアメリカ初の黒人大統領」と呼ぶのは「白人の仲間ではない」ってことで「完全なる差別主義」なの? 阿呆らしくて笑いが止まらないんだが(笑)。
冶金 @yakeen4510 1月29日
mendoukusaizzz 「外国人に勝てないという前提で外国人崇拝を拒絶するっていうことは、例えばあなたの上司がどんなに尊敬に値する人物でも外国人だったらイヤってことでしょ?それってご主人様に従うのが我慢できないが現状に甘んじてる奴隷と同じじゃないか」→こんなデタラメな言いがかりにも返答しなければならないのだろうか。 yakeen4510 を引用しておく。
冶金 @yakeen4510 1月29日
要するに「大阪なおみは日本人じゃない」という単なる「区別」を、どうしても「差別だ! けしからん!」と受け取ってしまう人が多いということなのだろう。実に馬鹿馬鹿しい。なぜ「日本人じゃない」ことが差別だと思うのか。そういう人は「積極的に外国人を仲間(よく意味がわからないがこの言葉を多用する人がいる)だと認めよう」といいたいのだろう。つまりはグローバル化の肯定であり、移民賛成であり、それは結局弱肉強食でしかない。民族の文化や尊厳を守るためには「区別」はどうしたって必要なのだ。
冶金 @yakeen4510 1月29日
民族の文化や歴史同様、民族の持つ身体的特徴(髪や肌の色など)も当然尊重されるべきであって、それを軽んじるのは混血化の推進であり、つまりはグローバル化につながる。民族の多様化は混乱の元である。民族紛争を完全に解決できた国などない。日本は民族問題で(あまり)悩むことがなかったから治安がよかったとも言えるのである(もちろん、他の要素もたくさんある)。また国際結婚は弱い立場の人(特に男性)の婚姻平等機会を破壊し、途上国による重婚被害を増加させる。何にも考えていない連中が、あまりにも多すぎる。
冶金 @yakeen4510 1月29日
yakeen4510 ちなみに日本の有力選手の身長をみると 錦織 圭 178 杉田祐一 173 西岡良仁 170 ダニエル太郎 190 伊藤竜馬 180 添田豪 178 となって、やはり(名前からして混血の)ダニエル太郎選手の190㎝が突出している。この人はそんなにランキングは高くないが(背があれば「絶対に」勝てるなんて私は主張してないのであしからず)もしこの身長で勝って「日本人初」と言われても、やはり違和感しかない。
冶金 @yakeen4510 1月29日
人間の「帰属意識」をゼロにしたい人がいるらしいが、それは無理だ。自分の家族が事故にあったときと、全く知らないどこぞの家族が亡くなったときとどうして同じように考えられるだろうか? 自分の母校が不祥事を起こしたときと、関係ない学校がやらかしたときとではやはり受け止め方が違う。これは「差別」ではない。差別には区別の他に「価値の優劣」が加わらないと差別にならない。差別には反対しているが、区別には反対していない。むしろ民族文化や民族そのものを守るためには、より区別の厳格化が必要である。
冶金 @yakeen4510 1月29日
KKKが「こいつは黒人」というとき、そこには黒人に対する侮蔑があり差別がある。だが「オバマは黒人大統領」というとき、そこにそんなものがあるわけない。「黒人選手であり、日本国籍はあっても日本人ではない」というのはもちろん侮蔑・差別しているわけでもなく、区別しているだけである。なぜ区別が必要かといえば、民族性を軽視したくないからだ。民族性を軽視しすぎた結果、欧州は自殺した。何も考えず「混血が勝った! アジア人初!」というのは滑稽であるだけでなく、逆にアジア系に対する揶揄にすら聞こえてくる。
イマジニア @imaimaeq2 1月29日
でも見た目が黒人じゃなけりゃOKなんだろ?人の容姿で扱い変えてるなら単なる好き嫌いだな。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月29日
yakeen4510 言いがかりも何も、あなたが誇る日本人の血と日本文化が移民に負けるのを憂いているのは認めるでしょ?あなたには戦う前から結果は見えてるんでしょ?
ゆーき @yuki073 1月29日
yakeen4510 つまり「アメリカ含め世界の圧倒的多くの人たち」が日本人と認識している大坂なおみ選手は日本人ということですね。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月29日
ついでに言えば、報道での日本人扱いのラインって以外といい加減だよ。いい例がインディーカー・シリーズ2003シーズンのロジャー安川。 彼は日系アメリカ人なんだがマスコミは日本人と扱っていたんだよね。
ゆーき @yuki073 1月29日
imaimaeq2 「何も考えず「黒人が大統領になった! 黒人初!」というのは滑稽であるだけでなく、逆にアフリカ系に対する揶揄にすら聞こえてくる。」なるほど差別的だな。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月29日
mendoukusaizzz そしてこういう雑な国籍判断はグローバリズム的とは言えない。 なぜならば、異文化と耐えず接触を余儀無くされる世界で生きるには各々が確固たるアイデンティティを持つことが要求されるからだ。つまりグローバリズム社会とは個人のアイデンティティが尊重される社会だということになる。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月29日
mendoukusaizzz こう考えると大坂なおみやロジャー安川の例はナショナリズム的な発想だということになるが、実際それで説明可能だ。 メディアが日本人扱いするのは「海外で活躍する日系人」よりも「海外で活躍する日本人」の方が話題性があるからだ。 大坂なおみの国籍絡みについての話題が荒れるのは立ち位置が異なるナショナリズム同士の衝突だ。つまり「日本人に見えないやつを日本人扱いするな」vs「海外で日本人が活躍する夢を楽しんでいるのに水を差すな」というわけ。 この件にグローバリズムなど必要ない。
冶金 @yakeen4510 1月30日
yuki073 「アメリカ含め世界の圧倒的多くの人たち」が日本人と認識している → ですから「日本人」と「日本国籍所有者」は、全く同一ではないわけです。サッカーの世界杯、フランスチームに黒人が多かったことは誰もが記憶していると思いますが、世界中で「あれはフランス代表+アフリカ代表だ」という声が上がりましたよ。大阪選手ももし国籍を知らなければ日本人・アジア系だと思われない可能性が高いと思われます。しかしそれは差別でもなんでもありません。単に「区別」です。そこに侮蔑の意味はありませんから。
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月30日
yakeen4510 区別が正しいなら、メディアがメインターゲットに合わせて報道内容を区別するのもアリだよね。例えばフランス代表に黒人がいるのを扱わない、大阪選手に黒人の血が流れているのを無視するという具合に。 ジャーナリズムの観点では失格だが、そもそもアイデンティティに関わる内容を本人不在で決定してしまう時点で大差ない。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月30日
mendoukusaizzz 生まれはアメリカだからアメリカ人であることは動かしようがないが、国籍上日本を持ってないかどうかは分からないよね?
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月30日
DekatyouNy それはあり得ない。彼がインディーカーに参戦していた時期は国籍選択の期限よりも後だ。つまり日本人国籍を持っていた=二重国籍となるがこれをマスコミが扱った形跡がない。
ゆーき @yuki073 1月30日
yakeen4510 顔の特徴からアジア系だと思われる可能性が高いと考えられる。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月30日
mendoukusaizzz 民間人なら二重国籍持ってる日本人なんて数百数千人はいると思いますよ、両親が日本国に出生届出してれば日本国籍持てますし…確かめるすべはありませんが
面倒くさい @mendoukusaizzz 1月31日
DekatyouNy 確かに日本国籍を持っていないという証拠はないが、どっちにしろスポーツ報道において選手の日本人扱いの有無についてのラインが良くも悪くも大雑把だというのは変わらない。 正確な年は忘れたが、ロジャー安川がインディーカー参戦以前にテレビで名前が出たのを見たことがある。インディー500の中継で下位クラスのレース結果が流れたときだったんだが、実況ははっきりと言ったんだよね。「日系アメリカ人のロジャー安川」と。
tgttr @tgttr4 2月3日
大坂なおみを褒めながら俺すげえな気分になってる人は溢れてる それをスポーツの醍醐味と言ってしまえばそれまでだけど
冶金 @yakeen4510 2月5日
yuki073 アジア系の顔してるのは事実。でも「アジアが混じってる黒人」とみなされるだろう。
冶金 @yakeen4510 2月5日
mendoukusaizzz 「そもそもアイデンティティに関わる内容を本人不在で決定してしまう時点で大差ない」→たとえばある白人が日本に住んだこともなく日本語も話せず日本人との混血でもないのに日本にとりつかれたようになってしまい「自分はもう日本人だ」と思ったところで、そんなものは認められない。本人の気持ちと「民族性」とは峻別されなければならない。いや、昔は私も違う考えでいたけれども、欧州の移民侵略をみてて考え方が変わった。
冶金 @yakeen4510 2月5日
imaimaeq2 「でも見た目が黒人じゃなけりゃOKなんだろ?人の容姿で扱い変えてるなら単なる好き嫌いだな」→オバマだって白人にしか見えなかったら「初の黒人大統領」なんて絶対言われなかったはずだし、それは「好き嫌い」とは全く関係ない話だろう。好き嫌い、つまり価値観の話(=差別)ではないといくら説明しても「みた目が黒人じゃなけりゃ『OK』」と価値観の話にしてしまうところ、理解力がなさすぎる。それとも「オバマは黒人大統領」が「黒人だからOKじゃない」ってことだと考えてるんだろうか???
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月5日
yakeen4510 日本には帰化制度というものがありまして、「自分はもう日本人だ」という思いだけであろうと申請者を客観的に評価した結果で日本国籍を与えていますな。 本人の気持ちや考えがあってこその民族性ですよ。
冶金 @yakeen4510 2月5日
mendoukusaizzz 「本人の気持ちや考えがあってこその民族性」→客観性の伴わない本人の「気持ち」だけで民族性を変えられたらたまらんでしょう。制度や法律は社会状況によって変化するべきものです。欧州の移民ももちろん合法的に移民しているわけですが国を乗っ取られそうになって「これではいけない」と大事になっているでしょう。民族の区別、独立性をもっと前面に押し出さないと欧州だけでなく日本も移民や混血に乗っ取られてしまう。日本に持ち込まれた外来種が在来種を駆逐するのと何にも変わりません。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月5日
yakeen4510 あなたが認めなかろうが、民族性というものも世の移ろいで変化するのが普通なのですよ。そしてその変化は日常的に起こるものです。例えば節分での恵方巻きなんかがいい例でしょう。
冶金 @yakeen4510 2月6日
mendoukusaizzz ちょっと考えてみればわかることですが、それではなぜ欧州では移民反対運動が激化しているのでしょうか。なぜ彼らは移民によって自分たちの民族性が変えられることに抵抗するのでしょうか。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月6日
yakeen4510 ではちょっと考えてみましょう。そもそも移民によって移民先の民族性が変わるという理解は正しいのでしょうか? 例えばイスラム系移民が近所で暮らし始めるとその地域ではイスラム教の信仰が強制されてしまうのでしょうか?そんな馬鹿な。 移民反対の動機にあるのは文化ではなく暮らしの問題です。その土地に縁もゆかりもない隣人が激増すれば同一の文化圏からの移民でも問題は起きます。移民問題を考えるならその辺はきちんと分けて考えないと。
冶金 @yakeen4510 2月6日
mendoukusaizzz 例えばイスラム系移民が近所で暮らし始めるとその地域ではイスラム教の信仰が強制されてしまうのでしょうか?そんな馬鹿な → あなたは「バッキンガム宮殿をモスクに」とか「イギリスに厳格なイスラム法を」という動きを知らないのでしょうか。https://www.youtube.com/watch?v=mXOOPVW-0Ec
冶金 @yakeen4510 2月6日
mendoukusaizzz その土地に縁もゆかりもない隣人が激増すれば同一の文化圏からの移民でも問題は起きます→当然ですね。国内でもそうなるんだから、知らない文化がどんどん増えればどんなことになるかということです。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月6日
yakeen4510 この点では同意が得られたようですね。ついでに移民問題と民族問題を直接結びつけて論じてしまうのは過ちであること、過ちを正せない要因として論者の異文化接触への理解に歪みがあること、これらがこれまでの発言を観察すれば見抜けること等等も同意が得られれば助かるのですが。
冶金 @yakeen4510 2月6日
mendoukusaizzz 「民族性というものも世の移ろいで変化するのが普通なのですよ」→ここに問題意識の差があると思います。あなたは「変わってもいい」という意見。私は「なるべく変わらないようにするべきだ」という意見。どうしても大阪選手を日本人とするなら「黒人系日本人」というしかないのであってただ「日本人」扱いでは日本人の伝統的な民族的特徴を否定しかねないので問題視しているわけです。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月6日
yakeen4510 文化の移り変わりを拒絶するのは理解できますが、だからといって変化の要因を排除してしまうと日々の暮らしから切り離されて保存されるものになってしまいます。それは文化の緩慢な死ですよ。それにそうやって保存された文化は異文化からの侵略には強いものですからその辺は心配しなくてもいいですよ。現にバッキンガム宮殿の話は現実化する動きが全くないでしょう。 大坂選手の報道についてはもう少し様子を見てもいいでしょう。日本ではあまり前例がないことでもありますから。
冶金 @yakeen4510 2月6日
mendoukusaizzz 「だからといって変化の要因を排除してしまうと日々の暮らしから切り離されて保存されるものになってしまいます」→意味がよくわかりませんが。江戸時代は200年ぐらいいわゆる鎖国状態でしたが、浮世絵という世界に誇る文化が育ちましたよ。もちろん庶民もそれを楽しんだはずで、どこが「日々の暮らしから切り離された」ものなんですか? 「現にバッキンガム宮殿の話は現実化する動きが全くない」→それは極端な例にしても、イスラム化自体は避けられないものになっていませんか?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月7日
yakeen4510 文化が変化しなくなると伝統や格式を生む一方で世相や流行が反映されにくくなります。浮世絵は確かに日本の誇る文化ですが、現在浮世絵の新作は作られ続けているでしょうか?作られていたとしても新作は北斎や写楽などと対等に評価されるでしょうか?浮世絵の文化は今も生きていますが江戸時代当時の大衆文化としての浮世絵はすでに死んでいます。
冶金 @yakeen4510 2月7日
mendoukusaizzz 浮世絵の文化は今も生きていますが江戸時代当時の大衆文化としての浮世絵はすでに死んでいます → 実におかしな(非論理的な)指摘です。あなたは「変化の要因を排除してしまうと(略)それは文化の緩慢な死」であると言っている。つまり「変化の要因を排除すること=文化の死」であると言ってるわけです。ところが浮世絵が廃れたのは明治以降の激変があったからであり、つまりはあなたの主張とは全く逆に「変化の要因」があったから廃れた(死んだ)と考えるのが当然です。あなたの主張は破綻しています。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月7日
yakeen4510 私ゃ変化を受け入れ続けていれば文化は死なないと言った覚えはないんですがね。誤解させたなら申し訳ない。変化を受け入れようと拒もうと文化は死ぬときゃ死ぬんです。ここで注目すべきは結果ではなくその過程です。 この点から現在の欧州のイスラム化を見ると、その原因はイスラム系移民の増加であり各々のアイデンティティが変化したわけではないのがわかります。つまり欧州の移民問題と異文化への憧れは関連性がないんです。 あなたはそこをごちゃ混ぜにしているのに気づかず疑いもしないのが問題なんです。
冶金 @yakeen4510 2月7日
mendoukusaizzz 「ここで注目すべきは結果ではなくその過程です」→いいえ、それは全くの間違い、全くもって論外です。全く逆に「過程ではなく注目するべきはその結果」なんです。たとえば癌になる「過程」はいろいろあるけれども、「癌を予防する」ことを考えるのなら「違う過程」でも結局癌になるのなら同じように警戒しないといけないでしょう??? 私は「ごちゃまぜにしている」のではなく「結局同じことになるからどっちも規制しないといけない」と言っているんです。
冶金 @yakeen4510 2月7日
mendoukusaizzz たとえ話が通じない人がいるのでためらいますが、たとえば「肥満したまま体重が変化しないでいると(=変化の要因排除)それは死につながる(=緩慢な死)」と言ってる人がいたら、その人は「肥満したまま死んだ人」を例に出して「ほら、こういう例をみてよ」と言わないとおかしい。もしその人が「肥満してたけど激ヤセして(明治以降の激変)死んだ例(『現在』浮世絵の新作は作られ続けているでしょうか?)」を持ち出してきたらトンチンカンだと言わざるを得ない。
冶金 @yakeen4510 2月7日
mendoukusaizzz 「その原因はイスラム系移民の増加であり各々のアイデンティティが変化したわけではないのがわかります」→つまり「結果」とはキリスト教文化がイスラムに変わってしまうことをいうのであって、それが移民によるものであろが国際結婚(結婚改宗)によるものであろうが、結局は「国の伝統が変えられてしまう」ことに変わりはないんだから、どっちも問題視するべきだし規制するべきだと言っているのです。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月8日
yakeen4510 つまり異文化による伝統の書き換えを全て排除すべきと。相当な極論ですがその代償を払う覚悟はおありでしょうか? 例えば浮世絵が今日の美術価値を確定するに至った流れの主流は当時西洋で起こった浮世絵ブームですね。さらに時代を遡ってみると稲作の伝来とかもあげられますね。
冶金 @yakeen4510 2月8日
mendoukusaizzz 「異文化による伝統の書き換えを全て排除すべきと」 → 極端に解釈して反論しても意味はありません。たとえば海に醤油を10リットルぐらいぶちまけたってなんてことはありません。しかしタンカーが座礁したり海底油田が何ヶ月も油を垂れ流し続けていると大変なことになります。もっと日本人は日本の伝統・文化・民族性を守るべきだ。それをしなかったから欧州が今大変なことになっているわけで。その観点から国際結婚には規制が必要です。いまは緩すぎて重婚し放題です。これを問題なしという方がおかしい。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月8日
yakeen4510 日本文化を守るために国際結婚を規制するという発想が理解できないのですが。 国際結婚が日本文化が脅かされる状況を作るとは限りません。そこに至るとすれば、国際結婚により作られた家庭が日本で生活していながら日本文化をないがしろにしてその子供も自らを日本人と認めずに同様の行動に出てしまうと、状況はかなり限定されます。外国に移住したり日本文化を尊重しつつ日本で生活しているならばあなたが恐れている状況は回避されるはずです。 はっきり言って移民や外国人労働者よりも低リスクなんですよ。
冶金 @yakeen4510 2月8日
mendoukusaizzz「日本文化」も含まれますがそれよりも「日本人」を守るためです。何度も重婚被害のことを指摘しています。若い男性の未婚率もとんでもないことになっていますね。「はっきり言って移民や外国人労働者よりも低リスクなんですよ」→それは同意しますが、何の規制もなければ結局は同じことになります。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月8日
yakeen4510 私があなたの認識が歪んでいると指摘したり、あなたが周囲から単なる外国嫌いだと誤解される原因はそこなんです。 つまりあなたは問題の大小を理解した上で問題提起しているつもりなんでしょうが、実際はあなたが気に入らないものを槍玉に挙げているだけなんです。
冶金 @yakeen4510 2月8日
mendoukusaizzz 「実際はあなたが気に入らないもの」 → なぜ重婚被害を指摘することが「あなたが気に入らないものを槍玉にあげている」ことになるんでしょうか。若い男性の未婚率が高すぎると指摘することも同様です。単に好き嫌いではなく、明らかに改善するべき問題だと思わないんですか。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月8日
yakeen4510 もはや文化とか民族とか関係なくなっていますが返答しましょうか。 若い男性の未婚率を改善するなら見るべきポイントは社会に未婚化晩婚化の傾向が出てきている点でしょう。国際結婚を問題視するにしても改善すべきは女性が結婚相手に未婚の日本人男性よりも外国人を選んでしまう傾向ですよ。 というかですね、外国人と結婚できなくしてしまえば巡ってくるチャンスは確かに増えますがそれをモノにできるかどうかは本人次第でしょうが。発想がお花畑すぎですよ。
冶金 @yakeen4510 2月8日
mendoukusaizzz 「もはや文化とか民族とか関係なくなっています」→さっきは「実際はあなたが気に入らないものを槍玉に挙げているだけ」と言い、今度はまた民族に逆戻りですか? もちろん民族や文化は関係ありますよ。なぜなら私が論じているのは「日本人」のことですから。移民や国際結婚が外国文化や異民族を過剰に自国に呼び込むことすらいちいち指摘しないと理解できないということでしょうか。
冶金 @yakeen4510 2月8日
mendoukusaizzz 「外国人と結婚できなくしてしまえば巡ってくるチャンスは確かに増えますがそれをモノにできるかどうかは本人次第でしょうが」→ほんとトンチンカンですね。たとえば日本とフィリピンとの国際結婚は「日本人男性・比国女性」の方がその逆よりも数百数千組も多いのです。つまりフィリピン男性は結婚するべき相手を日本に大量に奪われているんです。この格差をもし「0」にできたら、フィリピン男性の婚姻機会はずっと増えるはずですよね????
冶金 @yakeen4510 2月8日
yakeen4510 もちろんそりゃそうしたところで、あなたのいう通り「チャンスは確かに増えますがそれをモノにできるかどうかは本人次第」だけれども、それはその人たちの責任であって、日本人男性が金の力で比国女性を合法的に強奪したせいではなくなりますよね? これが「公平」ということであって、つまりは機会の公平です。それをモノにできるかどうかはまた別の話でしょう? 何がお花畑なのか、まるで意味不明ですね。
冶金 @yakeen4510 2月8日
要するに「人種にこだわることは差別的だ」とかいう馬鹿みたいな発想(多文化・多民族化推進)をしているだけ。それがどんな結末を招くかは欧州が教えてくれているのに、わからない連中が多すぎる。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月9日
yakeen4510 それでなんとかなると考えているのなら見込みが甘すぎます。 国際結婚を制限すればライバルが減りますがも結婚相手候補も減ります。結婚成功の秘訣が双方の理想像のマッチングにあることを考えるとパイが減る悪影響で競争が激化する予測も成り立ちます。 また外国人との結婚の道を絶たれた人たちの行動を考慮する必要があります。理想の相手に巡り会えないと悟った結果生涯独身を貫かれたらたまりません。つまり国際結婚の制限すると同時に外国人への結婚願望を自国民同士の結婚に妥協させる策が必要です。
冶金 @yakeen4510 2月11日
mendoukusaizzz 「それでなんとかなると考えているのなら見込みが甘すぎます」→とあるので「規制が弱者のためにならないと考えてるんなら、話になんねーなこの人」と思ったのですが、最後に「つまり国際結婚の制限すると同時に外国人への結婚願望を自国民同士の結婚に妥協させる策が必要です」とあるのでそうでもないようですね。もちろん国際結婚の制限「だけ」では足りません。あなたは「妥協」と言っているが、妥協ではなく「それが民族として当然のことなんだ」という「教育」が必要です。その点はあなたのご指摘通り。
冶金 @yakeen4510 2月11日
何にも規制しなければ、弱い民族は淘汰されるしかないんです。しかし規制しても完全に規制するわけには行かないから、同時に教育も必要。民族教育ですね。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月13日
yakeen4510 ちょいとちゃいますね。あなたが同意してくれた通り外国人への結婚願望を自国民同士の結婚に妥協させる策が必要なんですが、それができるなら未婚の人々の理想のハードルを下げて結婚させることも可能です。つまりあなたの望みをかなえるのに必要なのは国際結婚の制限や民族教育ではなく、国営の結婚相談所だけで済むんです。
冶金 @yakeen4510 2月14日
mendoukusaizzz 「あなたが同意してくれた通り外国人への結婚願望を自国民同士の結婚に妥協させる策が必要なんですが」→そもそも「外国人への結婚願望」という奇妙なものが洗脳によって生まれているんだということを理解されていないのではないでしょうか。「つまりあなたの望みをかなえるのに必要なのは国際結婚の制限や民族教育ではなく、国営の結婚相談所だけで済む」→済みません。規制が必要です。規制緩和で生活が苦しくなったタクシー運転手に向かって「職安があるからいいじゃないか」って言ってるだけですそれは。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月14日
yakeen4510 私の示した結論にご不満なようですがこれが全てです。 あなたの望みを叶えるには解決方向が逆な二つの課題に挑まなければならない。未婚者を結婚させるには結婚を阻むハードルを下げることだ。だが結婚の移民リスクの低減は結婚のハードルを上げる。 両者を一つの方法で解決するには共通点を攻めるしかない。それは当事者の自由意志による選択が解決を阻んでいる点だ。 だからこそ選択の過程に関与して望み通りの結果を得る手段は必須だ。そしてそれが実現できればその他の方策は基本的に不要だ。
冶金 @yakeen4510 2月14日
mendoukusaizzz 「それは当事者の自由意志による選択」→ 何度か指摘しているけど、自由というのは弱肉強食なんです。そして現代は自由ばかり強調するから弱肉強食の時代となり、日本もそうだし世界的にみても格差が広がるばかり。だからもう自由をある程度は制限しないといけない時代にきている。あなたにはそれがわかっていない。だからあなたの主張では何にも解決できない。前にも指摘した通り「規制は緩和するしかないんだから、嫌なら職安にいけ」ってだけ。「貧乏になる自由がある」と言ってるのと同じです。意味なし。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月15日
yakeen4510 自由がもたらすものは他にもありますよ。ヒエラルキーからの脱却です。仰る通り自由の追求は格差の拡大を生みますが、それをどう捉えるかはその人次第です。 まあ実利上の不公平は是正すべきでしょうがね。例えば貧乏であり続けるのは自由だがそれだと生活できないので生活保護などで最低限の収入は保障するとか。 で、生涯独身の人が結婚経験者と比較してどうしても被る実利的な損害ってなんなんでしょうね?
冶金 @yakeen4510 2月15日
mendoukusaizzz 自由が何にももたらさないなんて言ってないし、自由を「徹底的に制限せよ」ということではありませんよ。「仰る通り自由の追求は格差の拡大を生みますが、それをどう捉えるかはその人次第です」→だからあなたの言ってるのは「貧乏になる自由もある」ってことでしかないでしょう? つまり「格差の拡大自体を否定」はしないわけですよあなたは。どんどん格差が広がっていい。自由万歳。……しかし、それでは多くの人が不幸になるだけでしょうね。国際結婚もまた同じことなんです。男性の未婚率の凄まじさ。
冶金 @yakeen4510 2月15日
mendoukusaizzz 「生涯独身の人が結婚経験者と比較してどうしても被る実利的な損害ってなんなんでしょうね?」→「実利的」と限定しているところがもう話にならないですね。たとえば「100億円さしあげましょう。しかしたった一人で離島にすまなければならず、そこから一生出てはいけません。必要なことはなんでも機械がやりますから」てな招待があったら、あなたは喜んでそれを受けますか? 実利的にはなんの損もないですよ。
冶金 @yakeen4510 2月15日
だんだん化けの皮がはがれてきた。皮相な人生観に基づく自由絶対主義。ま、現代はそんな人ばかりだから、格差が広がるばかり……。肥大した自由が格差を広げ世の中を住みづらくしていることに気がつかず、いつまでも「自由自由」と唱えるばかり。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月15日
yakeen4510 化けの皮がはがれてきたのはどっちでしょうね。私なりの論理に基づいているとはいえ、結婚の格差解消を目指したたき台作りに乗ってすら来ないのはなぜか?それは乗ってもあなたの要求を満たせないだからでしょう。 つまりあなたの要求は底辺にいるわけではない人が今の努力の対価では叶わない望みを叶うようにすること。それって足りない努力の埋め合わせをしてくれる存在への隷属でしょう。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月15日
yakeen4510 つまり居住地の制限の対価として100億円と雑事からの開放ですか。確かに得ばかりで拒否する理由はないですな。
冶金 @yakeen4510 2月15日
mendoukusaizzz ああ、そういう価値観の人ならこの問題を理解することも把握することもできませんよ。あなたは「人にはどれぐらいの土地がいるか」(トルストイ)という話を理解できないでしょうから。
冶金 @yakeen4510 2月15日
mendoukusaizzz 「結婚の格差解消を目指したたき台作りに乗ってすら来ない」→ 私が主張しているのは「国際結婚は規制するべきだ」であって、その後どうしたらいいか、については論じてないんですが。
冶金 @yakeen4510 2月15日
あなたが「婚姻機会の平等を改善するには(つまり未婚率を減らすためには)なるほど国際結婚の制限が必要だ」と理解されたのなら、私の意見と一致したということであって、それ以上を論じる必要はありません。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月16日
yakeen4510 念のため言っときますが、国際結婚の制限の必要性に関してはあくまでポジショントークであり私は必要性感じていませんからね。 私としては国際結婚の制限についての効果を論じるのを拒否してまで固執する理由が気になるところですが、この調子だとこれ以上の対話は無理があるようなのでやめておきます。 お付き合いいただいて感謝します。ではまたの機会に。
冶金 @yakeen4510 2月17日
mendoukusaizzz 「国際結婚の制限の必要性に関してはあくまでポジショントークであり私は必要性感じていませんからね」→弱者を救うための規制が必要ではないってのは、理解できませんね。「私としては国際結婚の制限についての効果を論じるのを拒否してまで固執する理由が気になる」→現状で不均衡・不公平になっていることを是正できるわけで、それはもちろん「効果」ですよね?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月17日
yakeen4510 あなたのように格差の是正を求めるときに頭に入れておかなければいけないことがある。 それは人類の歴史において格差の概念が生まれて以降格差問題が解決された事例は一つもないこと、個々の事例において是正程度には成功しているがその方法は富めるものが貧しきものに富を分け与えるのをルール化した、いわば合法的なたかり行為だという事だ。 その上で聞きたい。現状の結婚格差解消を目的に結婚願望の成功者が現在の成果を諦めなければいけないのは社会のあるべき姿か?
冶金 @yakeen4510 2月18日
mendoukusaizzz 「現状の結婚格差解消を目的に結婚願望の成功者が現在の成果を諦めなければいけないのは社会のあるべき姿か?」→これは「私が、若い人に1つだけ言いたいのは、みなさんには貧しくなる自由があるということだ。何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」というのと全く同じ発言なのだが、それを理解した上で発言されておられるのだろうか。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月18日
yakeen4510 質問に答えではなく問いを返すのであればこちらもそうしよう。「あなたは私への返答から逃げた。さらにそれををごまかすために返答の代わりに私がいかにひどい人間であるかという印象を持たせるような意図の感想を返した。これに相違ないか?」
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月18日
mendoukusaizzz さらに付け加えると格差是正による弱者救済とたかり行為の明暗を分けるのはその内容にあるといえる。例えば弱者が救済されることによって得るものがそれ以外の手はないか、できたとしても著しく困難であるかどうかだ。 ここで疑問なのだが、国際結婚によって国内の未婚者があぶれる。ここまでは解る。だがこの解決策として彼らも国際結婚に挑むことをさせてはならない理由とは何なのか?異文化の流入阻止ではデメリットが大きすぎる。
冶金 @yakeen4510 2月19日
mendoukusaizzz おやおや、私の答えは自明だと思うのだがもしあなたに伝わらなかったのであれば、はっきりお答えしよう。「現状の結婚格差解消を目的に結婚願望の成功者が現在の成果を諦めなければいけないのは社会のあるべき姿か?」→もちろん答えは「それが平等(公共の福祉とも言えるだろう)を守るために仕方のないことであるわけだから、当然それが『社会のあるべき姿である』と言える」である。それを「社会のあるべき姿ではない」と思っておられるらしいあなたは、竹中平蔵と同じ種類の人間だと指摘したまでである。
冶金 @yakeen4510 2月19日
mendoukusaizzz 「さらに付け加えると格差是正による弱者救済とたかり行為の明暗を分けるのはその内容にあるといえる」→ほら、竹中平蔵の発想だ。格差是正の当然の行為を「たかり行為」だとたとえている。
冶金 @yakeen4510 2月19日
mendoukusaizzz 「だがこの解決策として彼らも国際結婚に挑むことをさせてはならない理由とは何なのか?異文化の流入阻止ではデメリットが大きすぎる」→「理由とはなんなのか」って、格差是正のためだとさんざん言っているのに……。もう一度指摘するが、日本フィリピンの国際結婚は、日本男・比女の方がその逆よりも数百数千組多いのである。つまり毎年数百数千の比男が「結婚するべき相手を」日本人に奪われているということなのだ。国際結婚を厳しく制限しない限り、この略奪はなくならない。
冶金 @yakeen4510 2月19日
国際結婚は、よく勘違いされているように「国境を越えた純愛」ではない。そんなものだとしたら偏る必然性がないからである。現実は「先進国の中高年男性が金の力で途上国の若い女性を略奪する」結婚であり、また人種でいえば、人種差別的価値観において「高級」とされる白人男が「それよりも劣る」とされる有色人種の女を略奪する人種差別結婚でしかない。この世界には経済格差と人種差別が満ちあふれている。そして国際結婚もその一つでしかない。国際結婚を「すばらしい」ものと勘違いしている人間は、現実を何にも見ていない。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月19日
yakeen4510 その主張の正当化するのに欠けているものがある。 結婚のあるべき姿とは当人の意思が尊重されることだ。そして古今東西これをを阻むものは金と生まれ育ちのいずれかだと相場は決まっている。だがあなたの主張にはそれぞれの扱いにかなりの差がある上にそこに至った説明がない。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月19日
mendoukusaizzz 具体的には、夜勤が侵略者と呼ぶ輩は自国の人間を同様に食い物にしているだろう事は想像に難くない。しかもそれは若者の未婚率に間違いなく影響する。 にもかかわらず金絡みの問題は国際結婚にしか目を向けず、生まれ育ちの問題はこちらの異文化の侵略は低リスクだとの主張に対して低リスクでもやるべきだと応じている。この差はどこからくるのか?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月19日
yakeen4510 竹中平蔵を引き合いに出してくれたおかげであなたの意見に感じていた違和感をやっと理解できたよ。 あなたは自論の結婚格差解消策が正しいことを示すために貧富の格差解消を引き合いに出してきたが、そもそも恋愛と経済はそれぞれ別の原理が支配し動いているのだから安易に例えに使える関係ではない。機会の平等に関しては特にそうだ。金は稼げば溜まるが恋愛はひどい場合はスタートラインにすら立つ術がない。
冶金 @yakeen4510 2月20日
mendoukusaizzz 「竹中平蔵を引き合いに~」→ということは、あなたは自分の主張が竹中平蔵と同じものであるという自覚はなかったということですかね。ちょっと鈍感なのでは。「恋愛と経済はそれぞれ別の原理が支配し動いているのだから」→これも前に書いたように「途中経過ではなく結果をみるべき」と申し上げたい。憲法で保証している最低限度の生活とは金銭面だけのことではないはずですよ? 結婚し家族を持ち養い育てることも人間の幸福の一つです。それすらわからないとか言わないでくださいね。
冶金 @yakeen4510 2月20日
yakeen4510 金銭面においても、精神的な面においても、日本国民は最低限度の生活を営むことができるべきなのです。ただ金銭の方が重要であるので金銭面においてのみ重視されるが、未婚率上昇だって憂えるべき事態であり、きちんと対策を講じるべきことなのです。国際結婚が婚姻機会の平等を壊している以上、規制がない方がおかしい。なぜ日本人は重婚すると処罰されるのにアフリカ人は堂々と日本人女性と重婚しているのか。これが矛盾でなくてなんなのか。法整備が急務なのに、誰も問題をわかろうとしない。
冶金 @yakeen4510 2月20日
mendoukusaizzz 「金は稼げば溜まるが恋愛はひどい場合はスタートラインにすら立つ術がない」→実に粗雑な意見です。金は稼げば溜まるのならなぜ自己破産している人がいるんでしょうか? あなたには路上生活者の姿が見えないんですか? 彼らのように住所不定になると職につくことも難しくなる。貧困から抜け出せない状態なんて、ごくありふれたことなのに「稼げば溜まる」。この問題意識の低さはちょっとなんなのか。
冶金 @yakeen4510 2月20日
yakeen4510 さらにおかしいのは、金よりも恋愛の方が達成(成就?)困難であるとわかっているのなら、それならなおのこと婚姻機会の平等を崩すようなものは排除しないといけない(ただでさえ困難なのだから)という意見であるべきなのに、なぜ逆のことを訴えようとしているんですか?? 「金は稼げば溜まる」のなら、金銭的困難こそ放置しておいてもよさそうな話じゃないですか。浮世絵の件でもあなたは平気で矛盾した指摘をしていたが、もう少し論理的に考えてみてください。
冶金 @yakeen4510 2月20日
mendoukusaizzz 「侵略者と呼ぶ輩は自国の人間を同様に食い物にしているだろう事は想像に難くない。しかもそれは若者の未婚率に間違いなく影響」→もちろんその通りです。日本でも富裕層の中に事実上の一夫多妻をしている人がいます。しかし国内だけでとどまっているのならば、そんなに深刻な事態にはならないはずでしょう。日本の富裕層がそんなにメチャクチャ多いわけではない。それに比べてアフリカ人やムスリムはいくらでもいるんですよ。彼らが日本で片っ端から重婚している現実は、本当に寒けがします。
冶金 @yakeen4510 2月20日
mendoukusaizzz 「結婚のあるべき姿とは当人の意思が尊重されることだ」→ほら自由絶対主義。それでは不公平は解決されない。公共の福祉が優先されるべきです。だからこそ日本や多くの国では一夫多妻が禁止されてるわけでしょう? それとも「当人たちの意志が尊重されれば一夫多妻も可とするべきだ」と途上国と同じようにした方がいいとでも??? いや一夫多妻は禁止するべきだと思うのであれば、なぜ国際結婚を規制してはならないのでしょうか? 国際結婚を制限しないと、国際重婚はなくなりませんよ????
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月20日
yakeen4510 連中の影響は国内外問わないのは認めるか、ならば話は早い。ではあなたが国際結婚にかけようとしている制限内容を結婚全般に拡大しても特に問題ないが成果は確実に大きくなることも理解できますよね?これでも国際結婚を狙い撃ちする必要ありますか?
冶金 @yakeen4510 2月20日
mendoukusaizzz 「ではあなたが国際結婚にかけようとしている制限内容を結婚全般に拡大しても」→国際結婚の制限をどんなふうに「国内」結婚に適用しろと言っているんですか? 意味がわかりませんが。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月20日
yakeen4510 あなたの言う国際結婚の害って制度の問題というより金で婚姻関係を結ぼうとする連中への対処問題だと考えられるのですがね。 それともyakeen4510 は間違いだとでも?
冶金 @yakeen4510 2月21日
mendoukusaizzz 「金で婚姻関係を結ぼうとする」→経済力を背景に結婚しようとすることが『すべて』おかしいことだ、とは言いません。もし『すべて』おかしいのなら「借金まみれの男も貯金している人間も同じように結婚できないとおかしい」てな滑稽な理屈ができてしまいますからね。前にも書いたけど「国内」ならまだいいんです。一夫多妻が禁止されているし(多少の事実上の例外はある)、男女比も男が何千万人も多いというようなことにはなっていない。経済力がある男が結婚しやすいのはある意味当然。
冶金 @yakeen4510 2月21日
yakeen4510 しかし経済規模の違う二国間でこれをやられたら、劣る方はたまったもんではないでしょう? 一方的に女性を略奪されてしまう。はっきり言えば人身売買みたいなものだ。国際結婚というのは「金持ちの国が貧しい国の女性を合法的に略奪する仕組み」ともいえるのです。だから厳しく制限をしろ、と言っている。
冶金 @yakeen4510 2月21日
yakeen4510 また重婚問題も存在する。アフリカ諸国で重婚が合法なのは日本人の力ではどうすることもできない。勝手にしろって感じです。しかしただですら男あまりの日本でアフリカ人が片っ端から重婚したらどんなことになるのか想像できませんか? すごくわかりやすい問題なのに、なぜ理解できない人がこうも多いのか。みんな「自由が一番すばらしい」という洗脳で何にも見えなくなっている。だから世界的に格差が広がる一方なんだ。国際結婚には規制が必要です。規制しないと、重婚と略奪が増えるばかりだ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月21日
yakeen4510 つまり国内を除外にするのは含めてしまうと救うのが滑稽な人まで救ってしまうからだと言うことですか?
冶金 @yakeen4510 2月21日
mendoukusaizzz 意味がわかりませんが、借金まみれの人はどうしたって結婚しにくいでしょ。そんな人を救え、と言ってるわけではなく、各国で不公平がないようにしろと言ってるだけ。外国製品がやたら入ってきたら国内産業が打撃を受けるのと同じようなことが国際結婚でも起きてしまう。だから自由化ではなく規制が必要だと言ってるいるだけのこと。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月22日
yakeen4510 弱者救済を訴えながら救う相手を区別するのを疑問に思っただけですよ。 それにあなたは略奪と評していますがされる側はただ奪われているだけではないでしょう。金の力で結婚できた以上婚姻関係を維持している限りはその後はいい暮らしが約束されます。それも外貨によってです。さらに家族に仕送りでもしていれば言うことなし。 双方に利益があるのは略奪ではなく取引と言いませんかね?むしろ国レベルではそういう得がない国内婚の方が問題は深刻ですよ。
冶金 @yakeen4510 2月22日
mendoukusaizzz 「弱者救済を訴えながら救う相手を区別」→意味不明です。立場の弱いタクシー運転手のために規制をしようという場合もちろんそれは「タクシー運転手」全体が救済の対象です。しかしタクシー運転手の中にはギャンブルで生活苦に陥ってしまう人もいるでしょうし、そういう人は救われませんよといったらあなたはそれを「救う相手を区別する」と解釈するのですか? 国際結婚を制限することは「日本人にとって」利益があることです。しかし借金まみれの人はそれでも結婚しにくいだろうというのはそういうことですよ?
冶金 @yakeen4510 2月22日
mendoukusaizzz 「金の力で結婚できた以上婚姻関係を維持している限りはその後はいい暮らしが約束されます」→そんな保証がどこにあるんでしょう?? それにお金目当ての重婚なども多く(これも日本男・比女の間でよく見られる)金を出した側が実質的な被害者になることもあるんですよ。あなたは国際結婚の問題について何にもわかっていない。わけのわからない自由主義(?)で、論理性もなんにもない反論をしているだけ。でもまぁ、あなたは他の連中からすれば、何千倍もまともだと思いますけどね。
冶金 @yakeen4510 2月22日
mendoukusaizzz 「双方に利益がある」→国際結婚がすべて不幸になるとは言ってない。「男は若い妻を得られて幸せ」「女は豊かな生活ができ、自分の国の家族に仕送りもできて家族も喜ぶ」ということはあるでしょうが、それだって一面的な話であって、何度もいうように「年間数百人数千人」という女性が「輸入」超過になっている以上、その幸せの影に「結婚するべき相手を略奪されてしまった比男」が存在するんです。自分の主張に都合のいいところしかあなたは見ていないし取り上げない。それでは議論にも何にもなりません。
冶金 @yakeen4510 2月22日
mendoukusaizzz 「むしろ国レベルではそういう得がない国内婚の方が問題は深刻ですよ」→同じ国同士の人間が結婚することが「問題」だという珍説は生まれて初めてききました。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月22日
yakeen4510 なるほどそういうことですか。国内婚を除外する理由を述べる中で「滑稽な理屈が生まれてしまいます」なんて言われたんでそれも否定理由の一因だと考えたんですが別に弱者救済の網に彼らが引っかかるのは特に気にしないんですね。 これは失礼。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月22日
yakeen4510 ただ、国際結婚の制限が「日本人にとって」利益があるという主張はいただけない。 仮に国際結婚が禁止になったとしましょう。そうしたらフィリピンを狩場にしていた略奪者どもは日本で同様のトラブルを引き起こして未婚率低下と引き換えに結婚トラブルやDV件数、離婚率を引き上げてしまうんじゃないですか? 既婚者増やしても健全な家庭が増えないんじゃ意味ないでしょう。
冶金 @yakeen4510 2月22日
mendoukusaizzz 「そうしたらフィリピンを狩場にしていた略奪者どもは日本で同様のトラブルを引き起こして」→国際結婚に厳しい制限がかかれば国内の結婚が増えるのは自明だと思いますが、はて、どういう問題をそういう業者が引き起こすんでしょうか? 実際業者婚はあまりにも悪質なので減少傾向ですよ。国際結婚の減少傾向とはすなわちそれを指しています。女性の国際結婚はむしろ増加しているはず。ますます「女を持っていかれる」つまり男の未婚化が進んでいるわけです。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月22日
yakeen4510 私の認識がずれているようなので確認させてください。 あなたが問題視し略奪婚と呼んでいる現象って取引による合意で婚姻関係を結ぶものでなく、純粋に婚活の結果だということですか?金が介在するというのは玉の輿程度の意味合いであると?
冶金 @yakeen4510 2月23日
mendoukusaizzz 「あなたが問題視し略奪婚と呼んでいる現象って取引による合意で婚姻関係を結ぶものでなく、純粋に婚活の結果だということですか?」→不均衡な国際結婚は結局どんな形であれ「略奪」ですよ。札束で顔を引っぱたいたような結婚だろうと純愛の結果の結婚であろうと、ある国と別の国との間の国際結婚の男女比が崩れてしまえばそれは不幸な結果をもらたします。またしても「経過ではなく結果は同じ」ってことです。貿易でも「貿易不均衡問題」というでしょう?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月23日
yakeen4510 格差や不均衡が個人の努力でどうにもならないならば是正すべきでしょう。では「どのくらい」是正すればいいんでしょうか? 弱者救済はやり過ぎれば過保護となって害をもたらします。貿易ならば各統計データを元に関税率を調整すればいいですが、結婚は数値化できるものは結果だけなので格差是正には結果を直接操作するしかありません。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月23日
mendoukusaizzz しかしそれでいいのであれば結婚における競争原理の存在意義がありません。 結婚から競争原理がなくなってもいいんであれば、例えば結婚可能な未婚者を無作為に選んでに婚姻関係を結ばせ続ければあなたが結婚の現状で懸念している諸問題は全て解決します。ですがそれって結婚と言えるでしょうか?
冶金 @yakeen4510 2月24日
mendoukusaizzz では「どのくらい」是正すればいいんでしょうか? → 理想をいえば国際結婚などない方がいい。しかしそうも行かないだろうからとりあえずは人口に対して民族的な影響を及ばさない程度を算出してそこまでは許すとか、男女の比(単に男女比だけでなく地域的なものも考慮して)割り出すとか、それは精密な計算が必要だと思いますのでここで断言することはできません。とにかくいまは全くの規制なしなので、それは論外だと指摘しています。
冶金 @yakeen4510 2月24日
mendoukusaizzz 結婚における競争原理の存在意義 → 国内結婚だけでももちろん競争原理は働きますが? 私は何も統一教会みたいに結婚させろと言ってるわけではありませんよ。大体前に「それでも借金まみれの人が結婚できないのは仕方ない」と書いています。過保護なら、逆のことを主張しているのでは?
uniuni @wander__wagen 2月24日
清々しいまでの屑だよな、ソーダって
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月24日
yakeen4510 公共の福祉を目的に公平な競争の結果を変えてしまうのを是とするのであれば、そもそも競争なんていらないって言ってるんですよ。競争原理を肯定しつつ弱者救済するのであれば機会や過程を変更するべきで結果に手をつけてはいけないんです。 経済的な格差解消の手段に金銭の分配が是とされているのは金銭は使ってこそ価値があるから、つまり富を得るための過程だからです。一方で結婚はそれ自体が一種のステータスとして価値があるもの、つまり結果です。前に経済と恋愛は原理が違うと言いましたがそのいい例です。
冶金 @yakeen4510 2月25日
mendoukusaizzz 「公平な競争の結果」→あなたは日本と比国のような経済格差のある国で公平な競争ができると思うのですか。また一夫多妻が犯罪である国と堂々と認められている国との間でやはり公平な競争などできるのでしょうか。あなたは公平のことなど何にも考えていない。ただ「自由」のことだけです。「神の見えざる手」なんてものは婚姻においても存在しないのです。気がついている人が少ないのが現状ですが。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月25日
yakeen4510 十分公平だと思いますがね。 では逆に聞きますが、外国人から引く手数多なほど魅力的なフィリピン人女性をその真逆なフィリピン人男性が独占するのが公平ですか?国外にまで婚活の手を広げるバイタリティ溢れる人々に国内結婚を強制させることにより国内で婚活していた一般未婚者に肩身の狭い思いをさせるのは?自国では普通な事をそうではない外国人に被害者面されて一方的に犯罪者呼ばわりされるのは?
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月26日
yakeen4510 それから公平性についていうならば恋愛自体が不公平ですよ。何せ自分の夢を実現するか否かを左右するのは相手の好み――独断と偏見ですからね。過去のどんな努力や実績も成功を約束してくれません。 だからこそより良い理想を思い描きその実現に向かって挑戦する価値があると言えます。もっと言えば理想を思い描き挑戦する事は恋愛において唯一公平だといっていい物事です。故にこれが担保されている状況下の結婚競争は十分に公平だといえます。
冶金 @yakeen4510 2月26日
mendoukusaizzz 「十分公平だと思いますがね」→前にも指摘しましたが日比の国際結婚は日男・比女の方が数百数千も数として上なのです。もちろん比国はその他の先進国との間でも似たような感じになっていると思います。つまり経済的に劣るために毎年千単位・万単位の女性が国外流出(国際結婚)してしまっている。これが「公平」というのは、はっきり言って馬鹿のいうことです。あなたはそんな馬鹿ではないと思いますので「公平なんて関係ない。これが自由だ。自由の方が公平より大切なんだ」と発言を訂正されるべきだと思います。
冶金 @yakeen4510 2月26日
mendoukusaizzz 外国人から引く手数多なほど魅力的なフィリピン人女性をその真逆なフィリピン人男性が独占するのが公平ですか?→日本人女性だってどこの国の女性だって魅力的な人はいると思いますが? それにもし「フィリピン男性が独占」したって、日本人には何の不利益もありません(自国人と結婚すればいいんだから)。国際結婚を自由に放置しておくと、立場の弱い男性は結婚自体が不可能になるんです。あなたはもう一回「公平」とは何かということについて考えるべきだ。あなたは「自由」のことしか述べていない。
冶金 @yakeen4510 2月26日
mendoukusaizzz それから公平性についていうならば恋愛自体が不公平ですよ。何せ自分の夢を実現するか否かを左右するのは相手の好み――独断と偏見ですからね → 生まれつきの差というのはゼロにはできませんよ。だから頭のよい人・よくない人がいるわけで。不公平ですね。だからって「金持ちしか大学に行けない」という不公平なことがあっていいと言われるのですか? 生まれつきの不公平はあれど、できる限りそれ以外は公平にしようと考えるのが当たり前なんじゃないですか。何にもわかっていない。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月26日
yakeen4510 だからこそあなたが問題視している例はは全て公平な結果であると言い切れるんですが何か? もう一度言いますが恋愛や結婚で公平にできるのは競争への参加枠だけですよ。 あなたが問題視している未婚者は、恋したり配偶者を得る望みを持てなくされたりそれに挑戦する事自体を邪魔されたから未婚なのですか?そうではないでしょう。
冶金 @yakeen4510 2月26日
mendoukusaizzz 「恋愛や結婚で公平にできるのは競争への参加枠だけ」 → これどういう意味なのでしょうか。国際結婚の自由化はその参加枠を撤廃するものだということがお分かりになりませんかね? 国際結婚を規制した上での「日本人(同国人)の中での競争は」というのならわかりますが。
冶金 @yakeen4510 2月26日
念の為。私は国際結婚を厳しく制限しようと言っているだけです。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2月26日
yakeen4510 ちょっと言葉の選び方が悪かったですね。何人も自分が参加希望した競争への出場枠は必ず確保されている点だけは公平だと言えるという意味合いでした。参加枠というよりは参加表明とした方が正確だったかな。
Hoehoe @baisetusai 4日前
つらつら読んでて思ったんだけど冶金とか資料屋みたいなカテゴリの人はtogetterに向いてないと思う