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「オシャレで環境に溶け込むデザイン」は犯罪的になる危険性がある…緊急時に使う機器・施設は、全方位から認識できるデザインであるべきという話

まとめました。
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ソノヤマ・タカスケ @T_SONOYAMA

真面目な話、公共の場における、特に緊急時に使う機器・施設は、全方位からそれとわかるデザインが施されるべきだと思うんですよ。 「オシャレで環境に溶け込むデザイン」で、目の前にあるAEDの存在に気付かなかったとしたら、そのデザインは犯罪的であるとさえ言えるんじゃないかと思うんですよ。 pic.twitter.com/3OKciYEcr4

2019-01-25 14:46:16
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ソノヤマ・タカスケ @T_SONOYAMA

ちなみに、件の白黒消火器は、私的空間で、使用者が承知の上で導入するのが前提ですから、むしろ消火器の積極的普及、防災意識の向上が期待できる素晴らしいデザイン・チャレンジだと思います。

2019-01-25 14:46:17
ozk @hrsozk

@T_SONOYAMA これ裏に消化器の文字いれるだけでずいぶん変わりますわね… 街や実際にあるものの観察大事ですね。

2019-01-25 19:21:41
ソノヤマ・タカスケ @T_SONOYAMA

@hrsozk ボーッとしてると、いろいろ目に入ってきますw

2019-01-25 19:43:43
ノブ★ヒロ @_108

@T_SONOYAMA 箱自体が50m先から視認で切るくらい真っ赤ても別にいいのにね。 それより昔から気になるのが点字ブロックが黄色い事です、こちらは黄色い必要は無い、視認性が高いせいで目の見える人がこの上に沿って歩いたり行列を作って乗ってたりしますよ、むしろこちらは灰色で構わない。

2019-01-25 19:47:26
ozk @hrsozk

@T_SONOYAMA ぼんやりは負けません!(違 いろいろぼんやり、うろうろって大事ですね。 こういうちょっとした疑問みたいなのあげてもらうのとても面白いです。

2019-01-25 20:07:11
砂漠の虫 @sandworm_313

@_108 白杖を持っている方の大半は全盲では無く、ロービジョンと呼ばれる、ほんの少しだけ見えるけど日常生活を送るには支障がある視力の方々です。そういう方のために点字ブロックは地面の色と明確に分ける必要があるのです。

2019-01-25 20:20:20
こやま|医療安全の社会実装 @mid_koyama

@T_SONOYAMA コメント失礼します こちらディズニーランド内にあるAEDです。場に馴染むデザインですが気付かれないと考えます。ディズニーランドという空間と人命のための分かりやすさに葛藤があると思います。 このような特殊な空間でのデザインとはどうあるべきなのでしょうか? 医療者としてとても気になります。 pic.twitter.com/eKtPlkhmdP

2019-01-26 12:07:42
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とみぃ @tommy_kaeru

@mid_koyama @T_SONOYAMA ディズニーランド内でしたら、常にキャスト(スタッフ)が近くにいるのでは…? むしろディズニーランドで、人の目に触れる場所で、これだけデカデカとAEDと表示したのは頑張ったほうだと思いました。バックヤードじゃなく表に置いてるんですね。

2019-01-26 12:49:18
ヲレフト @woleft

@T_SONOYAMA この前両面ガラス張りの消火栓を見かけたけど、視認性を確保しつつ空間に馴染んでいて良いデザインだと思った。 pic.twitter.com/U6HjHbvtrk

2019-01-26 12:55:43
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JO1EUJ_ねりまN99_N100 @JO1EUJ

@tommy_kaeru @mid_koyama @T_SONOYAMA FF外から失礼。TDL、TDSに限らず、アメリカのそれも『非常口やAED、 消火栓等は「容易にゲストの視界にはいらない」けど「必要な時はキャスト が容易に対応(ゲストの誘導、AED持ち出し)ができる位置に配置している』 と聞いたことが在ります。たとえばゲストの視線が向かない側に非常口とか。

2019-01-26 14:32:11
犬五郎 @lnugoro

あ、ごめんなさい。 JRらしき「きっぷ売り場」を見落としてました。 六本木ではまずありませんね。

2019-01-26 15:40:55
こやま|医療安全の社会実装 @mid_koyama

@JO1EUJ @tommy_kaeru @T_SONOYAMA キャストが近くにいてるからいいのかな?とは自分も考えてました。容易に視界に入らないようにあえてしているのですね。 自分は否定も批判もする気はなく、ディズニーの徹底した構造に驚きました。ただこれが最適解なのかと考えてましたのでコメントさせていただきました。

2019-01-26 15:42:54
メガポン(マスク使用) @ohaoha01

@mid_koyama @JO1EUJ @tommy_kaeru @T_SONOYAMA ディズニーの香取さんに講習開いてもらった事ありますが、 原点は夢の国で楽しく遊んでもらう事。 だからゴミどころかゴミ箱も目立ちにくくしてるそうな。 なのでカストはかなり配置されてると思います。 医療目線と接客目線はそれくらい違って感じるかもです

2019-01-26 17:47:49
そらたん @soratann2525

@k_sxa @lnugoro やっぱ新山口なんですね(*^▽^*) あまり新山口駅にに行った事ないんですけどこの壁に見覚えあったので、そうかなって思ったので(^o^)/

2019-01-26 18:37:45
犬五郎 @lnugoro

@soratann2525 @k_sxa 六本木ヒルズふもとの66プラザかと思いましたが全然違いましたね… 新山口駅で検索したら出てきたワード「垂直庭園」「垂直の庭」で検索をかけたら、すぐ出てきました。 景観に溶け込みつつ役割もしっかり果たす見事なデザインですね。 pic.twitter.com/kWkpHWsHtV

2019-01-26 19:15:33
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そらたん @soratann2525

@lnugoro @k_sxa ここ初めて見た時綺麗だなって思いました(*^▽^*) 垂直の庭園って言われてるのは初めて知りました! 六本木もこんな感じなんですか?? 東京は1回しか行った事ないから分かんないけど、すごいおしゃれそう!

2019-01-26 21:08:37
犬五郎 @lnugoro

@soratann2525 66プラザのは植木じゃなく、ガラスの板を水が流れる「水景」という(広告にも使われる)オブジェクトでした。 他にはママンという気味の悪い彫刻の常設展示、期間限定のイルミネーション、色んな企業のプロモーション用の展示品が置いてあったりしますね 夏はクソ暑く冬はビル風が骨までしみる広場です pic.twitter.com/ODoLZMUE0N

2019-01-26 21:25:21
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コメント

ろんどん @lawtomol 2019年1月28日
どっかの市長さんが点字ブロックを目立たない色にしたら猛抗議が来たって話を随分前に聞いたな
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もこ @mocomb 2019年1月28日
一番最初の消火栓やガラスの消火栓は周囲にとけ込みすぎて、ボケっとしてたらぶつかりそうで怖いな。消火栓なんて訓練してないととっさには使えないから、施設の人が把握してればいいわけ。消防もホースの長さの関係上位置はうるさいけど、外観に関しては特に指導しない。「消火栓」の文字が見やすければそれでいいってのが基本。文化財との関係もあるしね。
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änö @QZoTItbZ 2019年1月28日
不特定多数の人がそれを使用する可能性があるかどうか?って事なんだろな。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年1月28日
一刻を争うもの、緊急性、危険性のあるものは、周囲に溶け込まさず目立たせた方がいいんじゃない? 最初のやつなんか、「裏側に消火栓があります。寄りかからないでください」とか張り紙されそう。 TDRみたいに常に関係者が対応できる位置にいるなら別だけど。
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やし○ @kkr8612 2019年1月28日
ロービジの人でも「ぼんやりと色は分かる」人はいるんだから黄色い、というか他の舗装面と色の違う点字ブロックは必要でしょ
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年1月28日
最近の人ってどんなことでも「何故そうなっているか」という事を考えずにデザインするから。よくこんなデザインの敗北が起きるんだよな。Appleのデザインに実用性を求めるのは間違っているかもしれんが。安全性を配慮すべき建造物のデザインがこれじゃダメじゃん。
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シモポ @simopo 2019年1月28日
ウェアラブル端末で緊急時のナビ機能とかつけたらすぐわかるように・・・ 電脳化しないとダメか?
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kartis56 @kartis56 2019年1月28日
緊急時に必要なアイテムは赤とか、統一カラーでもいいぐらい
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kartis56 @kartis56 2019年1月28日
使用者は不特定であり、所有者や設計者とイコールじゃない
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年1月28日
早く人間の脳みそに電極ぶっさして全人類フルオートコントロールできるようになるといいね(´・ω・`)
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なつすき @decizun 2019年1月28日
視力が弱い人のためにも点字ブロックは目立たなければならないって、案外知らない人いるのね。 目立つとブロック遮る形での放置自転車なんかも起きづらいし、ぼーっと生きてる人間としては交差点とかにも気付きやすくて助かります。
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ぼぶきゅ~ぴ~@お米教、EDC20130 @9sugar 2019年1月28日
その為の赤色だったり警戒色だったり
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きたあかり @kita_akari0420 2019年1月28日
要約が変でわかりにくいタイトルになってるなぁ
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nismo @nnismo_o 2019年1月28日
とりあえず言っておくとこういうのって別にデザイナー 一人が暴走してできるわけじゃないからね
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ピタパン太郎 @katsudon_oniku 2019年1月29日
lawtomol 全く目が見えない人だけが使うものでもないし、目立たせないと上に物を置いたり駐車する人出るし苦情は来るよね
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orange @orange_in_space 2019年1月29日
点字ブロック(バリアフリー法用語では点状ブロック)は、バリアフリー法施行令でも "周囲の床面との色の明度、色相又は彩度の差が大きいことにより容易に識別できるもの" って決められてるっぽい><
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orange @orange_in_space 2019年1月29日
orange_in_space 正確には『高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律施行令』の第十一条
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orange @orange_in_space 2019年1月29日
orange_in_space 参考>< -- 道路:歩行空間のユニバーサルデザインの推進:バリアフリー法の概要 - 国土交通省 http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/bf/sinpou/about.html
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orange @orange_in_space 2019年1月29日
あと、こういうアホなデザインがなぜ駄目なのか? 具体的にどう駄目なのか?の世界的な教科書的な本がこれで、これから引用するとアホで不勉強なデザイナーを根拠を持ってぶん殴れるよ><(物騒) -- 誰のためのデザイン? 増補・改訂版 https://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/978-4-7885-1434-8.htm
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陰キャ @himote_inkya 2019年1月29日
通常時でも気付きにくいなら気が動転している緊急時だと余計気付きにくいからな。
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左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2019年1月29日
こんなこと言いながら消火栓を赤くしたら、建物と調和していないクソデザインだと言い出すんだろ。
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もこ @mocomb 2019年1月29日
前提知識として、消火栓や消火器みたいなのは基本的に計画段階から消防署と協議してどういう場所に設置するか、どういう形状にするか、どういう能力のものにするかってのを法律とにらめっこしながら消防担当者と膝突き合わせて決めるからね。不特定多数の人が出入りするような建物だと完成時に消防署の立会検査もあるし。勝手気ままに作ってるわけではないよ。
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すなば @chipstarko1 2019年1月29日
なんでもデザイナーのせいにしておけば良い時代
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年1月29日
「必要な時はキャストが対応できる位置に配置」ってのがあるけど、消火器やAEDは「その場で対応できる人なら誰でもすぐ使える状態」にしておくのが原則だよ。だから写真のAEDだってゲストにもそれがAEDだとわかるように設置してあるの
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年1月29日
mocomb その制約の中で場所を取らないように極力薄型にして、上に物を置かれないようにかまぼこ型にしたりとデザイン上の工夫も見られます。まあ背面には消火栓と消火器だとわかるように何か書いておいた方がよかったなとは思いますが
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年1月29日
建物における消防検査に立ち会った経験のある人なんてごく限られてるだろうから、この手の話は収束しないだろうなあ。消防検査の基準って地元自治体によってかなりの開きがあるので、全国統一基準って実際にはないんやで
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isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2019年1月29日
一番最初に挙げられている消火栓は、写真の背景をみると千代田線の駅みたいだね。 普段からあんなに駅員さんがホームにいないのに、火事があった時に消火栓とわからずみすみす…になりかねないデザインでないかなと思う。 消防法上の審査はどうなってるんだろう?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年1月29日
mocomb あれ?ああいうのって、図面で1回、完成してから監査が1回あって終わりなのでは?
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もこ @mocomb 2019年1月29日
kinmenitsuke 現実にはそこまですんなりいかないことが多いと思う。消火栓や消火器はまあ包含で見るから難しくないけど、自火報とか誘導灯あたりは結構シビアで消防もあれこれ指示出してくるし、たまに担当者個人の見解と消防署の見解で内輪揉めしてたりもするし。
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orange @orange_in_space 2019年1月29日
FPLJqTTZqoTLLzd むしろそういうこと言う人ってデザインの基礎的な知識が無いだけだから無視していいと思うし、それがもしデザイナーとか(プランナーやらプロデューサーやらそんな感じ)の肩書きを名乗ってる人ならば、生命に危険が及ぶデザインをする危険があるんだから(根拠を用意した上で)罵倒していいと思うよ><
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年1月29日
でがでかと「消化器」ラベルがはられるデザインの敗北が見れそう。
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たか子 @takakomistumugi 2019年1月29日
物探すときに頭使いたくない性質なんで、でかでかとラベルかピクトグラム貼ってくれてた方がいいけどな。 ダサすぎて見るに耐えないのは不味いだろうけど、こういうのは直感的に使えるのが一番大事だと思うんだよね。不特定多数の人間が使う場所やモノなら尚更。
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しむらさとし @shimurasatoshi 2019年1月31日
自転車乗りとしても、点字ブロックは目立ってくれたほうがありがたいです。あれ、へんな角度で乗り上げるとタイヤを取られるんですよね。あらかじめ認識できていれば、いくらか対応がしやすい。
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YF @annex38 2019年2月3日
透明なやつってアクリルじゃなくてガラスなのか…
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tgttr @tgttr4 2019年2月3日
「環境に溶け込むデザイン」というだけでオシャレではない。 デザインの本質は効率のよい情報伝達。 溶け込ますだけのデザインはダサくて失敗作。
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iwsk @iaaiinii 2019年2月4日
最初の裏から見たら分からないのは論外として、ガラス張りの消火栓も、個人的には溶け込みすぎてて微妙な気がするけどな。 正直景観とか関わらず、こういうのはむしろ積極的に目立たせるべきでは?と思う。 風景に「溶け込む」というのを意識したら駄目でしょ。 特に常にそばに管理する人が居るわけでもない公共の場なんかは、「目立つ」のが重要でしょって思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年2月4日
ディズニーランドみたいなとこはまだしも、鉄道駅で消火器隠してどうするねん? みたいには思うよね。
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