成人免許制度はどうか?

@kisiritoworu氏の「成人免許制度はどうか?」という考えが新鮮に感じたのでまとめてみました。
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都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

成人免許制度とかどうだろう。試験に合格すれば何歳であろうと成人。大人の自由と責任を得る。試験に合格出来なければ保護者の同意なしには生活出来ないみたいな。 んで、成人免許があれば結婚も自由なので、小学生で成人免許持った女の子を嫁にいや違うんですお巡りさん。

2011-05-03 19:05:08
@SchlafenWALD

@kisiritoworu 合格できない人達がすねかじりNEETになりそう・・・

2011-05-03 19:18:06
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@SchlafenWald 合格出来ないと義務として学校に通い続けます。自動的に成人になるからNEETが増えるんだと思ってます。そしてその状況を脱するには試験に合格するしか無いという。

2011-05-03 19:25:57
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

義務教育があるのならば、どうしてその義務を卒業する試験が存在しないのか疑問だ。3年過ごせば卒業出来てしまう教育ならば何処でその効果を測定するのか。本当に教育するならば、その卒業試験も込みで義務化すべきだったんじゃないだろうか。留年してでも試験をする必要はあるはずだ。

2011-05-03 20:18:28
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

自動車免許は頑張ったからもらえる訳ではない。基準を満たし、試験に合格して手に入る。車で走るのはそれだけ責任を伴うからだ。しかし、それ以上に責任を持つべき成人に資格を問われないのは変だろう。経済を潤すために無責任な成人を量産するならば、社会全体が無責任なのではないかと思う。

2011-05-03 20:22:18
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA

@kisiritoworu 義務教育に卒業試験がないのは、「社会が子供を教育する義務」だからかと思います。またこれを子ども側に義務として課すと「いじめ」などの問題発生時に一時的にせよ、長期的にせよ不登校などの逃げる選択肢を奪う事になるので現状でそこまで求めるのは難しいかと思います

2011-05-03 20:28:33
けあさん(おしごと大好き) @carefree2003

@kisiritoworu 義務教育という名前と形でいいっていう日本人の特徴なんでしょーか。義務教育で得られるものよりも義務教育を受けたという事実の方が重要ということなのかなぁ… 外国は普通に留年あるし(・ω・)

2011-05-03 20:31:12
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@robert_KIMATA なるほど、現実的に折り合いをつけた結果と。確かに子供にとっては学校が世界の全てです。その感覚は僕もありました。でも大人はソレを忘れて「その程度で悩むな」と言うのです。大人が教育を半ば放棄している部分もある。ならば学校をより高度な物にと思うのです。

2011-05-03 20:39:56
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@carefree2003 みんな一緒に卒業は確かに素敵です。でも、そのペースが皆一様に合っているとも思いません。より先を望む者、もっと基礎を学ぶべき者。それらの意思と関係なく時間が決められる。ただ流されるだけでなく、教育とは自発的な意思を育てる事にあるのではと思います。

2011-05-03 20:43:17
けあさん(おしごと大好き) @carefree2003

@kisiritoworu 私もとても同意見なのですが、日本の出る杭は打たれるという風潮が大きいと思います。最近ただでさえ運動会の徒競走で順位をつけないなどの平等至上主義のような人が多くなっているからですかねぇ… 日本の学校は無個性の量産所と言わざると言えないと思ってます。

2011-05-03 20:48:30
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA

@kisiritoworu 「学校を高度に」となると「具体的にどのような教育制度を目指すか」と言う目標を定めて、その上で期間や予算から現実的な答えをだすことになり、おそらくは卒業程度認定試験はその中で「手段」として挙がることになるかと思います(続く)

2011-05-03 20:51:24
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA

@kisiritoworu (続き)なんというか、自分も(?)学校制度に不満がないわけではないですが、今の学校制度を維持、運用している人もバカではないので(馬鹿な人達も混じっているでしょうが)いきなり具体案では難しいのでは、と。仮にネタにせよぶちあげるなら先ずは大風呂敷と思います

2011-05-03 21:04:04
麻雀数理研究会 @mahjong_math

@kisiritoworu  案としては面白いが無理だろうな・・・。ハードルを上げ過ぎれば平等原則違反だし、あげないなら無試験と大差ない。そもそも、そんな制度を設けたい具体的な理由(及びそれを基礎づける立法事実)と具体的にどれくらいが選抜されることを想定しているかをお伺いしたい。

2011-05-03 20:52:04
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@carefree2003 その歪んだ平等主義の発端は親世代の問題が起因してます。つまり親の代の教育から問題があったのだろうと。出る杭は打たれる割りに、実際に社会を動かすのはその杭なのです。空気を読まない事と、主張をすることは全く別のはずなのです。

2011-05-03 20:54:50
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@ShiningInTheAir 一つの提案として、教師の人数を増やす事。現在の学校教育は生徒数と比較して教師の割合が低く、それゆえ一人一人のペースを把握し辛いと考えます。故に平等という名の均等授業をしなければならない。個々の状況に教師が対応出来ないと感じます。

2011-05-03 21:01:34
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@ShiningInTheAir 選抜する人数に特に規定は無く各自が点数や面接による診断で合格基準であるかどうかです。運転免許証と同じです。法についての知識など皆目御座いませんが、義務教育が形骸化される事、国際競争力の低下という意味では行政介入も止むなしではと思った次第です。

2011-05-03 21:06:07
けあさん(おしごと大好き) @carefree2003

@kisiritoworu その風潮に疑問を抱いて自分はそうならないようした結果、社会を動かす杭になれるのだと思います。主張するだけではあまり効果はない気がします。主張で制度は変わりにくいですし、自分にもそんな風潮を変える力もないので、せめて自分周りだけは改善できるように努めてる

2011-05-03 21:10:01
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@robert_KIMATA 日本経済の状況的に両親共働きの家庭も多く、その環境で教育も大変であると思います。学校の持つ社会的役割は以前より大きく、であれば教員の人数を増やし、生徒各自の指導や管理がしやすい環境を整えられればと、そんな甘い事を考えてしまうのです。

2011-05-03 21:10:37
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

@carefree2003 自分の周りから。これはとても大事だと思います。大きな行動に出る人間は限られるし、それは自分にも出来そうにありません。ならばせめて、自分の目の届く範囲にはそれを伝えたいと考えます。確かな物すら曖昧になっている世の中ですから。

2011-05-03 21:15:23
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

そういえば、話題の「ユッケ食中毒」。お店側も大変だし、管理不徹底だったのだろう。しかし僕は疑問だ。親は何を思って幼児に生肉を与えたのだ?と。僕は食べさせないし、周りにもそんな親はいない。生で肉を食うのがどういう事か大人なら分かるからだ。

2011-05-03 21:17:40
けあさん(おしごと大好き) @carefree2003

勉強を受けさして貰っているのではなく、受けている。受けるかどうかはこっちの自由とかね^q^ どんな教科でもいいから勉強が楽しいと思える授業をうけてほしいよ

2011-05-03 21:17:55
都尾琉@電撃マオウ連載中 @miyaoryuu

そりゃユッケとして出されたら安全だと思うだろうけど、子供に食べさせるほど安心じゃないだろうと。大人と子供じゃ免疫力がちがう。

2011-05-03 21:19:42
けあさん(おしごと大好き) @carefree2003

@kisiritoworu だけどさ、私も諦めざるを得ないと思ってるんだよ…勉強を受けさせてもらっているじゃなくて、仕方なく受けているっていうのが多数。親も親なら子も子。まず「先を望む者」が少数派すぎる。「基礎を学ぶべき者。」が学ぶ姿勢がない。制度の問題じゃない気がしてきた^q^

2011-05-03 21:22:00
麻雀数理研究会 @mahjong_math

@kisiritoworu (最初に)先に述べておくと、私は「システム自体や合格基準が不合理である等の特段の事情を除き」あなたがそういうことを推進されることについて異議がありません。その点については、本当に頑張ってくださいと思っています。以下の発言はそれを前提でお読みください。

2011-05-03 21:23:24
麻雀数理研究会 @mahjong_math

@kisiritoworu (一つ目のリプライに対して)それ自体は私も同意しますが、これは私の質問に対応していないように思われます~。うがった見方をすると、試験制度を設け、よって、教育予算や人員を引っ張ろうという御趣旨でしょうか?(仮にそうであっても私は批判したくないのですが)。

2011-05-03 21:25:55