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■明石市市議による状況説明

中西レオ(礼皇) @nakanishireo
明石市議の中西礼皇です。 泉市長の市職員への暴言について、「暴言はダメだが内容は正当」という主張に反論と問題提起をします。 ①用地買収の交渉を7年間なにもしていないことはありません。 そもそも、あれだけの暴言を放つ市長の怒りに任せた「何もしてないやろ!」を鵜呑みにしてはいけません。
中西レオ(礼皇) @nakanishireo
②値段の交渉もしてます。値段の提示もしてる。買収金額は概算から両者が詰めていくものであり、概算で合意できなければ完全な額が出ないのは当然。 ③国道の拡幅事業で国からの委託。市がなんでも勝手にできるものではありません。
中西レオ(礼皇) @nakanishireo
③国道の拡幅事業で国からの委託。市がなんでも勝手にできるものではありません。 ④権利関係が複雑な案件。市長が土下座しに行くと言う前に、進捗これまで管理してなかったのか。 ⑤おまけ:24年から請負ってるので、7年じゃなく5年。
中西レオ(礼皇) @nakanishireo
泉市長の部下に対する一方的な暴言だけを根拠に、市職員が悪いとか、内容は正論とか論じることは無意味です。メディアやブロガーは盛り上がって良いでしょうが、明石市は賛でも否でもイメージダウン。
中西レオ(礼皇) @nakanishireo
@tamatanu どこまで、というのは難しいですね。泉市長は、数万円単位の予算まで詳細に口を出すことで有名ですので、今回も知ってたのでは?と思います。
中西レオ(礼皇) @nakanishireo
記者会見の資料。 土地36筆、建物27件、権利者42人のエリア。 用地取得は容易ではない。 最後の1軒に7年かけたわけではないことをお知らせします。 (そもそも5年ちょっとだし) #明石市長暴言 pic.twitter.com/ymg1v14k1f
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中西レオ(礼皇) @nakanishireo
@muramasanico 買収修了は29年度末(30年3月)です。録音の日付は29年6月14日と明言されております。

■元東京都職員による説明

大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
役人の説明を聞いてると「どっちにしろ年度内に用地買収を終えられる予算がなかった」ようにも読めるんだよな。無い袖は振れない。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
「7年間具体的な買収価格を提示していなかった」ことを責められてるけど、すぐ買収する予算がないのに買収価格を示して、「ではその価格で売りましょう」と言ってもらったあと、「すみません、年度が変わって査定し直したら、去年より安くなっちゃいました」と言ったら、揉めるでしょ?
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
だから、用地担当者としてはすぐ買えるあてがなければ金額なんか言えない。そんなの民間でも同じことだと思うけどな。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
明石市長の暴言の件。「7年も放置した職員の怠慢を叱った市長は正しい」という意見が多いようだが、公共事業の経験のある僕から見ると職員が言っていることも間違っていないように思うので、連ツイしてみる。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
市長が起こっているのは、以下の点についてだろう。 ・ある用地の買収が遅れている(どの程度遅れているかはわからない) ・過去7年間、地権者に買収価格を伝えていなかった ・一番面倒そうな地権者への交渉を後回しにしていた
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
これに対して職員の説明はこう。 ・買収価格は概算を提示していた ・当該用地の買収予算は前年度までついておらず、今年初めてついた ・全事業費の予算を1年で確保しているわけではない
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
で、この時点で僕から見ると、職員の説明の方に「そりゃそうだなあ」と思ってしまうのだが、公務員経験がないと何がどうそりゃそうなのかわからないと思うので、説明する。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
職員の説明は、こういうことだ。たとえばある道路の用地費用が総額10億円だったとする。役所は単年度予算なので、毎年2億円ずつ計上すれば5年で買収を終えられる計算になる。1億円なら10年かかる。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
用地買収は、ほいっと行ってすぐにできることではない。まず用地を測量し、正確な面積を測る。また用地買収時には建物の補償もするので、土地家屋調査士に依頼して査定額を計算する。これらの調査は当然、地権者の同意を必要とする。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
2億円ずつ5年の予算が組まれていたら、まず協力的な地権者から順にこういった調査を行い、用地買収の手続きを進めていく。「ややこしいの後回しにして、楽な商売しやがって」と言われても、協力的な地主を後回しにするわけにはいかない。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
年に2億円ずつしか用地買収できないとすれば、3億円4億円分の用地の交渉をするわけにもいかない。4億円分の地権者が「その金額で良いですよ」と言ってくれたのに2億円ぶんだけ買収して、翌年度再査定したら安くなっていたら、地権者は「なんでうちを先に買ってくれなかったのか」と怒るだろう。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
もちろん地価は上がる可能性もあるから、逆もあり得る。いずれにせよそういうトラブルもあり得るから、一般にはエリアを区切って1年目はこの範囲、2年目はこの範囲、と用地交渉を進める。後の方のエリアに面倒な地権者がいるとわかっていても、先に進めるのは難しいだろう。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
短期間で買収を終えたいなら、5年の買収期間があっても最初の方で一気に用地買収を進め、後半は残る地権者と粘り強く交渉する。当然、こういうことをするには予算も人員も集中投入する必要がある。体力のない小さな自治体には難しい。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
ここまでの話は、明石市職員の話と符合する。年度予算は用地買収を大きく進めるには足りず、人員は1人しかいなかった。弾も兵隊もないのに「どうして陣地を占領できていないのか」と言われても困りますよ司令官閣下、と言っている。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
じゃあどうするべきだったのか、ということになるが、「ない袖は振れないから工期を延長する」のか、「もっと集中的に予算と人員を投入する」のかいずれかの方向性しかない。で、予算と人員を確保するのは基本的に、市長の仕事だ。
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コメント

上下逆さまつげ @kitayokitakita 1月31日
泉のバカタレは元民主党だから、放火命令してようが何してようがパヨクが擁護するという今まで通りの腐った構図。
緑川だむ @Dam_midorikawa 1月31日
いい加減に単年度会計主義を抜本的に廃止できないんかね。あれがあるから「1万円の予算を10年間続けるよりも100億円の予算を1回出すほうが簡単」という体質になる
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2月1日
態度の問題としては、パワハラというよりも、大声で喚けば誰かが解決してくれるのを期待する体質が偉い人に染み付いてるんじゃないかと思う
今日もいい日だ @moushikomi_neco 2月1日
わかりやすく穏やかに解説してくださるツイートを集めた良いまとめだと思います。
すいか @pear00234 2月1日
ネットには「公務員は悪」「市長は完全に善であり、市長が悪に見える場合は公務員が悪い」っていう観念に凝り固まってる「小泉竹中橋下病」の人がはびこってるからこの二人の意見もどこまで耳に入れる人が多いか。
すいか @pear00234 2月1日
Dam_midorikawa 単年度会計主義って、議員や首長が選挙で選ばれるだけじゃなく、いつ有権者にリコールされるか分からない(可能性は小さくても、リコールがあり得ることを前提としなければならない)、癒着や汚職があっても最低限の被害で止めないといけないとか、そういうフェイルセーフとしては仕方ないんだと思う。
肉汁 @GrowPot4to 2月1日
わざわざ録音してたって事は年中あの調子だったんじゃないかと。聞く耳を持たない人に詳しい説明をするのは難しい。
Kei Nishikawa @kei0008 2月1日
こういう解説って新聞やテレビでは見ないな。(テレビ持ってないから間違ってるかもしんないけど
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2月2日
仕事をしている人をしてないと決めつけて怒鳴った、というのはかつてスパコンや科学技術を無駄だと決めつけて研究費を削減した事業仕分けを思い出しますね。どうにも民主党は人を信じず、疑うところから始める人が集まっているのではないでしょうか。
ルルが効く @icicle_rain 2月2日
やはり、内情をよくよく調べない限り、誰がいけなかったんだと断ずるのは難しいようですね。先日、明石市長関連のYahooニュースのコメント蘭で、報道から集めたこの手の(理事,職員さん側の状況に関する)情報を書き込み、市長発言だけを鵜呑みに被害に遭われた理事さんをバッシングして良いのだろうかとコメントしたところ、多数のマイナス評価を受けました。近くでは、市長の暴言を外部に漏らした人達を一掃しようとのコメントが、多数のプラス評価を受けておりました。..ネットの勢いって危険な面もありますよね。
yoshicall @movatiki 2月3日
どんな理由があろうが、検証の結果がどうだろうが、 そもそもが部下を恫喝するような事自体何一つ擁護する理由が無いんだけどなー
@_114_514_1 2月3日
「内情をよくよく調べる」とか「裏を知る」必要は一切なく、あの発言一本でアウトです。以上。
とっきー @cat_hal 2月3日
「裏金出してこい!」発言暴露以降、その筋の人たちが頬っかむり状態で推して知るべし
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