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クラゲ @kuragestorage
他人のアラ探しがやめられない道徳警察のみなさん👮‍♂️ pic.twitter.com/qJsYcc9PrK
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クラゲ @kuragestorage
こちらは橘玲先生の本です 読みやすくてめちゃくちゃ面白いのでオススメです🙋‍♂️ amzn.to/2S231np pic.twitter.com/9AA2lPOmQr
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HiiiPower @hiiipower17
正義はやめられない、とまらない、気持ちいい 。 twitter.com/kuragestorage/…
フリタケ @DFF_AC_117
@kuragestorage つまりセックスしながら相手のアラを探すと2倍の快楽が得られる🤔
🥀 @myv069
飲み屋にいる死んだ顔したリーマンが「正義」語ってることに納得がいった twitter.com/kuragestorage/…
あえば @aeba_hbk
これさー、ネットが普及して物事の多面な様子が簡単に見られるようになったのに、正義の味方ごっこやらない人が目に見えて増えない(ように自分には見えている)のって、不思議なかんじがする。 言い切られると、逆に不安じゃない?偶然と確率で動いてるのに。
ユウキ(半角) @mobamas_youki
そりゃ自分が正しいと思い込んで人を叩いてんだから 擬似的に正義の味方のフリができるんだから気持ちいいに決まってんじゃん 「正義」が娯楽というより 正義の皮を被った「人を叩く行為」が娯楽なんじゃないの? 知らんけど twitter.com/kuragestorage/…
卒塔婆小町(そとばこまち)@LINE ID消えた @inferno20xx
ヒトにとって最大の娯楽が正義… わかる。 でもそれは、万人にとっての正義ではなく個人の正義 誰かが誰かと揉めてたら、双方から話を聞かないと自分がバカを見る それぞれ自分の都合のいいように言うから、気をつけねば。 twitter.com/kuragestorage/…
𝔍𝔲𝔫𝔦𝔠𝔥𝔦𝔎𝔦𝔱𝔞𝔧𝔦𝔪𝔞 @svlg
何故か女子刑務所受刑者がTVの取材に対して「いじめは刑務所唯一の娯楽だから絶対に無くならない」って言っていたのを思い出した。 twitter.com/kuragestorage/…
群馬ANIMATION _ inouemasaki @hoshikuzu4422
わかる。 だから正義の名の下に人を攻撃する人は怖いと感じている。 イジメにも通じる。 他を否定し自己肯定。 そして、自分もその1人なのだと思うところもある。だからこそしっかり自覚したい。 すごく納得した。今の時代はsnsで誰でもいつでも気軽にお金をかけずに快楽を貪る事ができてしまう。 twitter.com/kuragestorage/…
TÓMÌKÊさん(`・ω・´)📷★ @Tmicamera_NikoN
@kuragestorage ヒトは正義が大好き。 だから戦争はなくならないのですよねぇ。戦争は悪ではなく正義が起こすもの…

ネットでの他人叩きについての関連リンクです。ご参考までに。

リンク ログミー 1 user 12 ネットで誰かを吊し上げて叩くと快感が得られる--脳科学者・中野信子氏が解説する「シャーデンフロイデ」という感情 上智大学で行われた脳科学者・中野信子氏の講義「脳科学と世界の中の日本」。芸能人の不倫や不祥事を過剰に叩くときに生まれる「シャーデンフロイデ」という感情と、それが共同体のなかで果たしてきた役割について解説しました。

コメント

田中 @suckminesuck 2月2日
別に道徳的なもんじゃなくても粗探しは楽しいよ
momi-G @AkiMomiG 2月2日
そしてこの指摘も、この指摘に指摘してる私も、私の指(ry
nob_asahi @nob_asahi 2月2日
「その正しさは気分が良いか? 正しさの勝利が気分良いんじゃないのか?」[Nobody is Right (by中島みゆき) より]
kyk @0_kyk 2月2日
正義よ、汝の名の下でいかに多くの罪が犯されたことか。 なんちてね
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2月2日
そしてアラブ石油王がアラーのアラ探しは許さない、と言う。
めとくち @_seeeeeee 2月2日
ポリコレとかまさにこれだな。 快楽に酔っぱらってるわけだ。 そりゃ暴走するわとしか。
パワードたぬき @powered_tanuki 2月2日
雑誌とか新聞の誤植を見つけると嬉しいのはこれか(多分違う)
änö @QZoTItbZ 2月2日
間違った人の意見には反論するぞ!正しさを示す事で、少しでもバカが釣られないようにしたいから!  ってのも正義に酔ってると思う。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2月2日
棘のコメント欄の大半はこういう奴だろう。
---------- @yukiokurosaki 2月2日
こねくり回せば粗なんていくらでも出せるから無限に遊べる。実質ヤク中。
@x8I48mibYNrdgi5 2月2日
善意から指摘しているのにセックスやギャンブルにたとえるなんてけしからん!指摘してやる!
Love Shinto @revolteaware 2月2日
禁欲主義かぶれのムッツリスケベが、他人の下半身を追いかけて道徳的説教をぶつシーンを思い浮かべてしまいましたw
🚮 @recyclebin5385 2月2日
エロガード・エロリップの話か?
ヒジャチョンダラ @citabow 2月2日
「弱者の味方」に立てば正義の棍棒を思う存分に振り回せるもんなあ。
sako @SSako86 2月2日
まあ、これ自体も他人のアラ探しだから、、、
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2月2日
あー、風俗嬢に説教するおっさんとかこれか。説教とサービスで2倍気持ちいいんだね。なるほど。
たけぽん @ttkuc1 2月2日
「正義の味方ごっこやらない人が目に見えて増えない」が何を言いたいのか理解するのに時間がかかった
änö @QZoTItbZ 2月2日
承認欲求満たすのは気持ちいいぞ。色々理由はあるが、気持いいからやってるってのを自覚してると余裕ができる。
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2月2日
「愛という名の欲望」があるくらいなのだから、「正義という名の欲望」「自由という名の欲望」も、当然あるのでしょうね。
BLACK @BlackBlack0013 2月2日
逆に、他人の粗探しや正義のみかたが楽しくない人なんかいるのか?
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2月2日
「○○警察」ってレッテル貼って糾弾するのも似たようなもんだから…
änö @QZoTItbZ 2月2日
BlackBlack0013 そんな人がダークヒーローごっこしてるじゃん。まあ、正義と言えば正義なんだろうが
鹿 @a_hind 2月2日
多くの人はそういうところあるだろうけど「道徳的な」「正義の名の元に」「大義名分を掲げて」とかそういう枕詞つけるのが大好きな手合いは大抵ヤバイ奴な
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2月2日
間違った「アラ探し」のやり方がコレ。
有芝𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑殿下。 @Mahal 2月2日
ソースが橘玲ちゃんだと、それどっから引いて来たんだという元ネタが分からんので保留するしかない
くらたや書房 @kurataya_book 2月2日
これに陥らないよう常に意識し続けないといけない。どんな人間でも切っ掛け一つであっさりこうなるから。
箸呂院マジチキ @kairidei 2月2日
え、大袈裟な話だな。買い物や掃除と同じだと思う
moxid @moxidoxide 2月2日
自覚的にやってる分にはいいんじゃないの。相手が望む態度を取らなかったことに逆ギレしだしたら問題だけど。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2月2日
自堕落と非道徳との混同が行われてるところが自称正義マンの一番の問題点だと思う。セックス、酒、ギャンブルなどは楽しいからやるもんで、やりすぎは本人の人生をランクダウンさせるけど、他人にあれこれ言われる筋合いないわ。
無式MT @MxxTxxxx 2月2日
nagisaryou セックス、酒、ギャンブルは他人の人生も巻き込むからあれこれ言われるんだぞ
änö @QZoTItbZ 2月2日
法の運用が公平なら誰が何を考えて実行しようが良いじゃないか?良くないが!
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2月2日
「間違いの指摘」自体は問題無いでしょ。問題なのは「言い方」とか「謝っても許さない」とか「逆切れ」とか、そもそも「指摘が間違い」とかの方。
席上 @Nonsomnia 2月2日
風俗説教おじさん、って書こうと思ったのに出遅れたか
一二三 @giko_t 2月2日
>何故か女子刑務所受刑者がTVの取材に対して「いじめは刑務所唯一の娯楽だから絶対に無くならない」って言っていたのを思い出した。 いじめの本質ってこれよね。いじめる側は相手を正す正義のつもりで罰を与えてるんだから。
änö @QZoTItbZ 2月2日
問題のある無しで言うなら、正義のオナニーだって問題は無いよ。他人に迷惑かかったって本当は問題なんて無いんだよ。自分が迷惑ってだけで他人の行動に制限かけようとするのも問題なんて無いよ。みんな自分が生きやすい状況を望んでるだけで都合の良い正義を利用してるだけだよ
kadochika @kadochika 2月2日
正しいことしたきもちー!っていうのがないと、それはそれでまた別のよくない社会になるでしょうしね。大事なのは謙虚さと客観性じゃないでしょうか
橘太郎AT @Tati_Automatic 2月2日
じゃぶじゃぶドーパミン出していこうな
jpnemp @jpnemp 2月2日
コンビニから成人向け雑誌を排除させたのなんて相当快感だっただろうな
かしのき @oak10_r 2月2日
粗だらけの人間に逆ギレされても困るわな。
ひろくん @pp_niconico_qq 2月2日
以前なら民放のクソみたいなバラエティ番組とかワイドショー番組を口半開きにしながら観てたり、画面に向かって怒ったりしてたような低レベルの連中が、ここ10年ぐらいのスマホとSNSの急速な普及によりネットに流入してきて、ネットの民度が急速に低下した。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2月2日
pp_niconico_qq 00年代の2ch、普通にクソオブクソでしたけど…
山下238 @Yamashita238 2月2日
腑に落ちる話ではあるな。
首くくり独詩郎 @kojimagukyuu 2月2日
ソースはNHKなんだけど、同じ人が殴られている映像でも、事前情報なしに見ると人は不快に思うが、「この殴られている人は悪い事をした人である」という情報を与えると見る人は快感を覚えると言っていたので、正義関連の暴力はみんなこれが通底しているんだろうね。昔は公開処刑が娯楽だったと聞いて信じられなかったけど、この話を知ってから納得するようになった。
冶金 @yakeen4510 2月2日
人種で知能が違うって話、アメリカでアジア系が不当に点数を下げられてアフリカ系は逆に加点される、そうしないと大学から黒人が激減するから……っていうのがあるんだが、個人的には懐疑的。アフリカ系とアジア系では環境が違うだろうし、アジア系は体格で劣るので(これは事実)学問をがんばるしかないというのもあるだろうし、他にもありそうな気がする。体力的にはアジア系は劣るが、これも人種のせいではなく環境的なものではないかと思っている(食事なども含めて)。今の子供は大型化しているし、まだ最終的な判断は下せない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
じゃあずっとそういう奴ら同士でどっかに閉じ込めてずっと殺し合いさせておけばいいね。そんな映画あったなw
胸肉 @muneniku_mogmog 2月2日
「正義ジャンキー」にならんようにしないとね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
結局、世の中に平等や公正など人間が居る限り本質的には存在できないんだよな。絶対的な価値観など存在しないから、武力や権力が強い物が弱き者を制して治めるしかないし、違う価値観で共存を拒否する人間は殺していくしかないんだよんだよな。本質的にはな。でも、それって結局人間の価値構造は、紀元前から全く進化していないコトを示すわけで、そんな事考えてると、我々はどこから来て、何処へ行くのだろうと、情緒的なこと考えてしまうが、本質は基本、動物の弱肉強食と何も変わらないんだと思うわ。弱い個体は死ぬしかない。
九銀@半bot @kuginnya 2月2日
つまりこの本自体もそうという事か
jpnemp @jpnemp 2月2日
muneniku_mogmog 小林よしのりが「脱正義論」に書いてた「日常に帰れ!」がまさにそのための警告でしたね。いまは本人が……
無式MT @MxxTxxxx 2月2日
se_monolith 昔の2chはキチガイはいたがバカはいなかった
Tadashi @tadashifx 2月2日
正義はリミッターかけなくていいと思っちゃうから余計にたちが悪いよね。悪いと自覚していることなら罪悪感で多少リミッターかかるんだけど…。(鏡見ながら)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
正義酔いしてる奴らに共通してるのは、頑なに他人の多様な価値観を認めないのと、現実世界で抑圧されて生きてる奴らだから、仕返しとばかりにやってる。本人らは認めないだろうが、多分確実にそうでこれは社会的地位に関係無さそう。なんか弱い奴が更に弱いと思われる奴や叩いても構わない奴を延々と叩いてる印象。正直、私に言わせりゃ、それをやってる奴全員処刑していい奴らだけどね。炎上案件に乗っかアカウントはみんな正義酔いしてると言い切っていいね。正直、それで簡単に誰かの人生をめちゃくちゃに出来る。
Bauer @WorldLeaf 2月2日
以上無限ループ、以下も無限ループ
Bauer @WorldLeaf 2月2日
快楽って言うけどどのレベルを指すのかねー、「秩序に保障されてない正義」を求めたら、きっと快楽正義者と判定されるだろうけど
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月2日
ああフェミヤクザのことか
ドン77777 @zaku101010 2月2日
マナー違反で炎上も大半の人は無縁の部外者なのに自分がされたレベルで切れてるよね
空弁者 @scavenger0519 2月2日
「但し、自分は除く(対象外)」と皆思っている。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月2日
MxxTxxxx バカよりキチガイの方がヤバいと思うんですがそれは(名推理)
うにら @riafeed 2月2日
se_monolith いま棘にいるようなのが昔は2chにいた感じだよねぇ
無式MT @MxxTxxxx 2月2日
kitayokitakita 基地外は観察対象にでもしとけばいいが、バカは群れるから あれを炎上させよう!これに抗議だ!って
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
コメ欄の奴らより、コメ欄のぞいて馬鹿にしてる奴の方が闇が深いというか正義酔いの傾向強いだろ。自分は常に静かで常識側に居られる人間であると、とんでもない勘違いをしてる最大の正義酔いの温床なんだけど自覚してなしなんだよ。炎上に乗っかって叩きやってる奴らはまだマシとして、明らかにヤバイのはサイレントで不可逆な結果を起こすような行動に移しちゃう奴らね。住所特定や素性晒し、まさに弱いものが更に弱いとモノを叩く行為。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2月2日
だって道徳が楽しくなかったらこの社会なんぞとっくに荒廃してるだろうからな。この世界が公正であれと願うのは全人類の夢なんだよ。どう言う形でそれが現れるかは人によって違うが。
momi-G @AkiMomiG 2月2日
アラ汁がすげえ美味いローカルチェーンの回転寿司屋あったんだけどサラ地になって何年経つか。その日その日で地物のおすすめあって。そういや最期のころは回転してなかったな。
UKB0927 @ukb0927 2月2日
夜警国家じゃないけれど、「逸脱者を罰する」というのは最後まで無くせない対人関係なんだろうな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
scavenger0519 どっちかというと自分は違うというより、「常識側の人間」から外れてる奴らのが少ないと思い込んで安心感を得ようととするから異端者の方が違うと思ってそう。正直言って、常識側ってもの自体が存在し得ないの、そこだけは頑なに信じてるよね?みんな。
無式MT @MxxTxxxx 2月2日
maochin39blue 弱い者が弱い者を叩くって女のくせに長文で主張してるお前やん
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 2月2日
自分の正義を示すのが快楽ということは、自分にとって悪なことを放っておくのが苦痛ってことか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
Erechorse 世の中に本質的な平等や公正、公平は存在しないから。誰かを依怙贔屓したきゃ、自分が力を持つしかないんだよ。それが本質。あとは全てキレイ事だね。
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2月2日
だからせめて「私は自慰行為の為に他人を叩く愚か者です」と俺もお前も自覚しようって話ですよ(ここまで言われながら「○○のことか」と責任逃れしようとする人々を見ながら)
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2月2日
粗捜ししないやつなんて、この世にあるわけないやろと言う話。 宗教創始者すら、既存の過ちを見つける所から始めている訳でな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月2日
MxxTxxxx あたしが何を言おうと誰も何も影響は受けないので何も書いてないの同じなのよ。単純に意見違える奴が気に入らないと思うだけ。それ叩いてるというならそうなんでしょ。あんたみたいなクズには理解できないでしょうけどね。期待値に叶う人間なんてよっぽど優秀な個体だけで、一般的な奴らなど死んでも身内しか悲しまない価値にない人間なんだよ。特におまえにみたいに圧倒的に頭に悪い人間は生きてて楽だろうな。うらやましいよ。素直にね。
無式MT @MxxTxxxx 2月2日
maochin39blue なんとでも言えばいいよ 生理でお腹重くなったらそうやって即座に文字打ってレス返すこともできない弱い性別なんだし 弱いくせになにかを見下すのは滑稽
あおいきつね @aoikitsune 2月2日
そういうツイートに、リツイートやいいねが1000超えてるのをやたら見かけるのはそれでか
フライングフロッグ @fryingfrog 2月2日
そういう性質があるおかげで群れとして大きくなり、結果競合相手である別の群れに生存競争で勝ってきたのだから正義で快感を感じるのは良いことなのでは。 それはそれとして「個人の快楽は悪」な人はこれが真だとした場合どうなるのか
味噌カッツ @freakykombat 2月2日
コメ欄より「コメント欄が本番」とか「コメント欄が地獄」みたいなタグ付けしてる奴の方がよほど重症だと思う
ひろくん @pp_niconico_qq 2月2日
se_monolith 2ちゃんはずっと不寛容みたいなとこはあるが他のブログや掲示版なんかは節度を持ってたし頭ごなしな否定はなく建設的な議論をしようとはしてたよ。というかそんなことしたら荒らし扱いされて2ちゃんに帰れとか言われて相手にされなかったし。今はどこもかしこも2ちゃん的に、ツイッターなんか2ちゃん以上になってきてる。結局あれだけいろいろ議論された匿名性が原因でもなかったな。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2月2日
MxxTxxxx 微妙に話がずれてるぞ…今してるのは道徳警察の話だろ?どちらかと言えばキチガイ寄りだろ。そういうのがまさに00年代の2chにいたよ。 riafeed の言うように
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2月2日
ってことは警官や検事ってのは常にドーパミン出して気持ちよくなりながら働いてんのか? 急に女性警官がエロく見えてきたわ。
aioi_au @aioi_au 2月2日
_seeeeeee ポリコレ振り回す奴のすごいところは、道徳的正義どころか、自分が不快だからって理由で暴れてるところ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2月2日
pp_niconico_qq 小町の昔のスレ見てみたら?道徳婦警いっぱいいるぞ?
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2月2日
25buta25 お前の国はまさに道徳警察ってそのまんまな組織あるもんな
一太郎 @sameaota 2月2日
刺のコメによくあるという断罪コメもまた無限ループ
änö @QZoTItbZ 2月2日
ああ、あの人達のことかぁ…。と思ったあなたの事ですよ!そう言うそう言う俺も逃げられない物だろ
Andrs @Andrs50686175 2月2日
kadochika その「正しいこと」がユダヤ人の抹殺になってたりすると大惨事ですからね
uki @netgameneet 2月2日
気持ちいいに決まってるんだよなあ
亜麻にゆ @ama_niyu 2月2日
家庭板スカッとする話とかとても気持ちいいぞい。やめられなくなるからもう見ないけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月2日
そういう脳内麻薬が出るから仕方ない。と短絡的に話がすむ問題ではない事は各自で(以下略
amond @amond91208455 2月2日
全員が自分こそがごく普通の常識人だと思い込んでるから。永遠に終わらない。
ハイホー @Ho__Hi 2月2日
MxxTxxxx どっちもいっぱいいました
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2月2日
ネットでやる分には、個人情報出したり実在個人への攻撃などが過ぎなければ実生活に及ぼすリスクも先ずないしな。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月2日
するてえと、毎度毎度「道徳的優位な民族」を強調する国の人たちの脳内は・・・・
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月2日
脳内麻薬を抑制する薬がない以上、他人に著しく矛先を向けない範囲内に収めるレベルの人だと、SNSもやらないというひとで 「しない生活」という本の内容を実践できる人だろうけど、ただそういう人は何を楽しみに生活しているんだろう?少なからずの社会貢献もせずに、単に生きるための資源を浪費するためだけの存在になってしまうのではないか?そうなるとそれも罪よな?と漠然と考えた。生きている以上は何らかの罪、罪でなくても資源は消費するのが生きるという事なんだろう。
キケリキー @KIKERIKI17 2月2日
古来から親しまれてきた「勧善懲悪」ですよね。宗教で侵略戦争もしたし、報復で国が熱狂したこともあった。ハリウッドがよく作るよね。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2月2日
「安倍ガー!」オキシトシンどばー、「それは安倍政権の前から…」オキシトシンどばー。争いは無くならないね。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2月2日
FluoRiteTW 道徳的優位なる物を強調する事で、人々を熱狂に陥れようとする人たちはけして多くないけど、今の政権よりずっと前からあちらの社会振り回して半分権力化してますから(´・ω・`)
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2月2日
穴子天を黒ホッピーで胃に流し込む以上の幸せなどこの世にあるのだろうか(・∀・)
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2月2日
すごい!居なかったと断定できるぐらいの古参なんですね MxxTxxxx
肉喰男 @eatthemeat2854 2月2日
自分と相反する意見を見た瞬間に敵認定して開口一番汚い言葉をぶつける人も結構見かける。そういう人は会話を成立させる気がないんだ。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2月2日
因みに、ここのコメント欄でぐだぐだ言ってる人の頭の中でも、脳内麻薬が多かれ少なかれ分泌されている。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2月2日
結局人間なんぞ、『きもちぃい』から行動すんであり、脳内での報酬に従う。 マラソン選手が走るのだって、苦しいのを和らげる脳内麻薬が『きもちぃい』だけだし、『脱糞』するのだって肛門付近の神経が『きもちぃい』と感じるからだし。 アナルセックスとかは、この『脱糞』の『きもちぃ』を目的外利用したもの。
ぽんすけ @tomtom4440 2月2日
バットマン「…………」
ゴーヤ @1viud9FGXGTYUbj 2月2日
快楽なんだ…そりゃ他人の考えを否定すして楽しむ人が多いわけだ。
うっち @2014Painter 2月2日
エンタメの多くがこれを楽しんでるようなもんだよね。北斗の拳や水戸黄門などはわかりやすい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月2日
要はコメントでマウント取ると快楽を感じる。
amema @amema2 2月2日
そうだよ。ネットに他人の悪口を書いたりするのは「その人を下げたい」というよりも「自分をアゲたい」という気持ちの人が殆どだってよ
🈚用 @anythingmuyou 2月2日
万引きとか悪い事する時も出るって言うし、結構脳って雑なのかも。
ぽんすけ @tomtom4440 2月2日
戦争がなくならない理由は、人が正義好きだからじゃないよ。不正を気にしなくなる社会があったとしても、争いが無くなるわけじゃない
änö @QZoTItbZ 2月2日
楽しい娯楽以上を求めると依存症になる危険があるんだぜ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
本気で苦痛を感じつつも続けざるを得ないのはマゾとブラック企業に勤める社畜だけで、大抵の人は多少の苦痛・苦難はあれど、本質としてそれが面白い・楽しいと思うからこそ続けられるワケで、別に粗探しに限った事じゃないよね、これ。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月2日
実際の悪人って「俺は悪いことが大好きだヒャッハー!」って開き直るんじゃなくて、 「俺がこういう行動をとるのは〇〇(好きな言葉を入れてください)が悪い」って言い訳する奴のが多いからな。 正しいと思うから楽しいんだよ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
皆誰かをバカにしたり差別したりするのが大好きなんだけど、率先してそれをやると加害者になったり差別主義者になったりするので、「誰かを叩いても反撃されない棍棒」を持ち出すワケです。それが匿名棍棒であったり、反差別棍棒であり、子供棍棒であったり、女性棍棒であったり、人によってまちまちなだけで。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
自分が他人にギャースカピーしているんだから、他人からギャースカピーされるのも当たり前だと思ってギャースカピーしているかどうかの違いだと思う。特に正義・道徳・倫理観を棍棒にしている人たちは、「自分は好きにギャースカピー出来るけど、それで他人からギャースカピーされるワケがない」と本気で思ってるので。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
そういうオレ自身、法律棍棒がメイン武器だからな。法律が論拠の場合でさえ他人にギャースカピーできない場合もあるんだから、法律以外を論拠に他人にギャースカピーするのは本質的に無理ってスタンスってだけの話だけども。
änö @QZoTItbZ 2月2日
あいつらは不寛容だから許すな!ってのも大概不寛容だとは思うよ。黙ってスルーしてる人が1番寛容よな
気圧 @Ajsl92UXO53WrIi 2月2日
リベラルは思想ドラッグ。
墨猫(三条派&蛍丸) @sanjou8 2月2日
うちの親、昔からかなりこの行動をするのだが…そして加齢とともに頻度増してます。うわあ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月2日
とはいえ、快楽は悪というわけでもない。快楽を感じるのはその行動が生存に必要だからそう進化したとも考えられるわけで。
Ando @ando_nandhi 2月2日
まあそこに快感が伴うからこそ人は道徳的に振る舞うようになるわけで、それ自体はどうという事のないものだけど、他者を道徳で罰する快感の方が暴走して、社会の中にありもしない悪を幻視したり、加害者を捏造して他人を攻撃し始めるような病んだ人たちもいるので、道徳というものも所詮は快楽物質によって引き起こされた生理現象に過ぎないと割り切っておく冷静な視点も必要かなとは思う。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2月2日
たびたび「フェミのことか」「ポリコレのことか」ってコメントあるけど、これ「悪のフェミやポリコレを俺たちの正論で叩くの気持ちいい」ってのも入ってるよね。どこまで行っても全方向に突き刺さる説だよなぁ
かすが/HARUさ23b @miposuga 2月2日
最初はまともな正論述べていたひとが段々先鋭化していく(そして理論も破綻していく)のは脳内麻薬に浸かってしまったから…?
@mouth0717 2月2日
傍線部直前の『共同体の全員が「道徳警察」になって相互監視することで、秩序維持に必要なコストは劇的に下がるだろう』ってことろが重要。基本的には人間が社会を形成して人間らしく生きるためにある程度必要な傾向だよこれ。もちろん全員がそういう性格じゃなくてもいいんだが、一定割合がこういう性向を持ってないと多分社会が安定しない。
jpnemp @jpnemp 2月2日
GX9900GUMDAMX 歯止めが利かなくなる原因だって話だよね。正義感を持つことは悪くはないけど、暴走しがちだから気を付けましょうってこと。
@mouth0717 2月2日
miposuga それは警察行為が問題なんじゃなくて道徳観のほうがバグった結果では。バグったというか、道徳に唯一絶対の正解は存在しないので道徳観のずれによる摩擦と言ったほうが正しいかもしれないが。
@mouth0717 2月2日
正義や道徳は常に批判にさらされていないとどんどん腐っていくので、こうやって人間に異なる正義同士、道徳同士を衝突させたがる本能が内在してるの、ふつうに良いことだと思うな。
げんじーにょ @guendhinho 2月2日
これわかるわ。 人類ついつい道徳マウンティングかましがちなんで、なるたけジョークで受け流そうって心掛けてる。
おうべい @hisuioubei 2月2日
どの感情から起因する言葉であれ、それが問題となるのはその言葉自体が間違っている時なのだから、そこをのみ考えればいいだけの話だ
Hoehoe @baisetusai 2月2日
他人の粗探しをするなんて最低のやつらだな!みんなで糾弾して懲らしめてやろうぜ!
ぺいぺいライフバランス @peipei999 2月2日
内容が正しければ粗探しや批判は問題ないだろう、楽しいのも悪くない。楽しいことをしたい、幸福感を得たいのは当たり前。
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2月2日
GX9900GUMDAMX mouth0717 これらの指摘は重要だと思うな。食事や睡眠、性交が快楽なのはそれぞれが個体の生存もしくは種の保存に必要不可欠だからであって。
カミ @kami2805 2月2日
umofuwafuwa 全方向に突き刺さるなら、それは人間の性なのかもな。
らんとん @Ranton555 2月2日
あ^~〜〜悪人が酷い目にあうのは気持ちええんじゃ^ 〜〜〜
toge_come @TogeCome 2月2日
(別のまとめで他人のアラ探しして絡んできたヤツがここで「アラ探しするやつはウンヌン」言ってるんだけど何かのジョークなのか)
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 2月2日
知ってたぁ~いっぱいいるぅ~ そして特定の誰かを想定してコメすると必ずブーメランになる良いコメ欄
受付嬢 @pinkbenki 2月2日
ゲームの評価とか日本人はそういう奴多いよな。 そんでユーチューブで日本版だけ公式のコメ禁止にさせられたりしてさ。 正直仕方ない処置だと思うね。 陰湿でネチネチしたの多すぎる
しの @_sieraden_ 2月2日
他人にしたことが自分に返るのを忘れないでいられるよう努めたい(できるかどうかは別として)
ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2月2日
もしかしてオキシトシンを点鼻しながら他人の粗探しすると達する達する?
佐渡災炎 @sadscient 2月2日
馬鹿をバカにするのは楽しいからな。
アオカビさん @Penicillium_ch 2月2日
正義という巨大なバックボーンを担保に他人を一方的に殴るの、楽しいに決まってるんだよねぇ
änö @QZoTItbZ 2月2日
相手が間違ってるからとか、正しいから指摘して良いとか別に義務でもなんでもなく自分が言いたいから言ってるだけなんだから正当性もクソも無いと思うんだがな。何らかの立場からの発言ならともかく、ネットで自分が好き好んで発言してるものを正当化したがるのも良くわからんわ。
植田 @gogonokoutya 2月2日
明石市の市長も、この類だと思う。 反論できない相手のミスを大声で糾弾するって楽しいよね。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月2日
こういう情報も「偽善」の類と同じで、正しさを求めて行動することを嘲笑う根拠にされるかと思うとやるせない。確かに正義の概念に酔っぱらい、その快楽原則に無自覚であることは問題だ。でも、それを浮き彫りにした時に何が起こるか、ネットに蔓延る善行への根強い反抗的な視線を考えると、先はだいぶ暗い気がする。
めっしゅの靴下(狂神MESH) @socks_of_MESH 2月2日
ウチは3年以上前から鍵垢で、なおかつその手の神の視座からウダウダウダウダ行ってくる道徳警察や奴隷狩りの連中は片っ端からブロックしてたのに、パスワードをどこかで入手or解析までして超絶ウエメセでgdgd行ってくる連中を結構な数知ってるんだが、それが誰なのかここでバラしたろかホンマ。無名な人もいるけど、聞けば「え?あの人も?」って人も数人いる。(※魚拓保存済)
änö @QZoTItbZ 2月2日
人を殺すと言う正義や救済もあるって事だよ。この世界は悲しみが多すぎるから人類滅ぼそうとかね。正しくあろうとするのは良いけれど、それは自分が望む世界の正しさだって忘れちゃいけないと思うんよな。
𓃵𝑺𝑨𝑹𝑨𓃵 @LilyMyMoo 2月2日
ヤフコメ民とかまさにこれじゃないかな。常に芸能人やスポーツ選手に説教してるし。
九堂フレア @ooblog 2月2日
#道徳警察 #不道徳警察 イジメ加害者奴は正義感どころか必要悪感、ムッツリだのロボットだのコミュ障だとレッテル貼って共犯関係を強要しに来るぞ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月2日
道徳警察やめたら退屈で死んじゃうよォ!
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2月2日
反差別、ポリコレ、フェミニズムが容易に暴走するのはまさにこれだし、政治問題が暴走しがちなのもこれ。相手が殴り返してこないならなおさらだし、殴り返してきたら「正義に反抗する邪悪」として逆ギレし、更に殴りかかってくる。
ぱんだぴ @PanMixi0 2月2日
案の定フェミニズム叩きになっているが、当該の論文の内容が「脳の報酬系の活性化が""男性にのみ""見られた」というものだったことを最初に提示されていたら、棘民がどういう反応をしていたのかが知りたいwww
すいか @pear00234 2月2日
トヨタ自動車系の企業がよくやる「なぜなぜ分析」も、大義名分は色々あっても結局これが一番の根柢にあるからやってるんだろうなと思うね。立場が上の人間が立場が下の人間を問い詰めるとき以外にこんな手法つかわないでしょ。元受け企業は下請け企業からの「なぜなぜ」を絶対受けつけないし、トヨタ自動車の取締役が麻薬取締法違反で捕まった時だって、社長や他の取締役は部下からの「なぜなぜ」を受け付けたんすかね?って話。
すいか @pear00234 2月2日
umofuwafuwa 「男性にのみ見られる」傾向らしいっすけどね。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2月2日
実際バイトしてた時も万引き犯とか酔っ払いを警察に突き出すの楽しかったなー
ぱんだぴ @PanMixi0 2月2日
「脳科学者の◯◯は〜〜を明らかにした」じゃなくて「近年の脳科学は〜〜を明らかにした」だったから胡散臭さ満点に思って調べてみたけど、やっぱりこういう罠があった。不適切な引用方式があったらこういうことがあるから、棘民も気をつけなきゃね。
某製薬会社営業 @hameln 2月2日
道徳警察「あ……正義……これは正義だから仕方ない……正義だから……アーいい……たまらない……」(雑に「『正義』の敵」と認定した相手に対して棍棒やナタを頭部にフルスイングしたり吊したり火あぶりにしたりしながら)
ねこ博士 @kazukazu_ex 2月2日
最終的に何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れよ、ってところに『全員が』収まればいいわけだけどな(´・ω・`) そうはならん以上、これが所謂棍棒として作用するというブーメランになる未来しか見えないというか…
manji= @manji__ 2月2日
粗探しはセック○🤔...。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2月2日
俺Tueee系なろう小説とか水戸黄門とか、文学的に浅いとか薄っぺらいと叩かれがちですが、こういう絶対的正義側に立つ快感を効率的に提供する娯楽物として優れているよなあといつも思います。そういうものを馬鹿にせず、これも自然な欲求と割り切って定期的に発散できれば、無意識に現実の他人を追い詰めることも防げるのでは。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2月2日
合法ドラッグかw まぁ度を越して多数の他者に迷惑掛けたり混乱巻き起こす事がなければ単に関わりたくない輩だけの話ではあるが・・・
yahhoi @syyahho 2月2日
時折ブーメラン刺さってますよと指摘してくれるコメントがあるのにそれでもブーメラン投げるのを止められない。 ブーメランブーメラン♪
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2月2日
作家と社会学者、現代において信頼されるのはどっちなのか。 どっちも似たような物だと思うけど。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2月2日
ありがとうゲーメスト、キミの誤植を探してネタにするのはとても楽しかったよ…
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2月2日
戦隊・プリキュア等で幼少時から「正義の行使」≒快感!!という強化が為されてるし、自覚的ではあるべきだろうね
rink @atopyred 2月2日
「近年の脳科学で」この時点でクッソ眉唾なんですけど
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 2月2日
道徳じゃないけれど アイザック・アシモフが月刊誌に科学エッセイ連載時(各分野の専門が) 如何なる些細な間違いすらも発見、指摘してきた。 お陰で単行本に纏められる時には一切の不正確な記述が根絶されていた。
cocoon @cocoonP 2月2日
つまり脳に電極を挿して脳内麻薬の受容体を刺激できるようになれば人のアラ捜しをする人はいなくなるのかしら
棚橋青 @ao_tanahashi 2月2日
(´-`).。oO(…いま正にコメ欄の中でドーパミンがびゅるびゅる放出されているのを感じる…)
受付嬢 @pinkbenki 2月2日
PanMixi0 pear00234 良い粗を見つけて悦に浸れましたね!!
Tajima Itsuro @niryuu 2月2日
「道徳感情はなぜ人を誤らせるのか」あたりも似たトピックを扱っています。
マシン語P @mashingoP 2月2日
父親が自分の至らなさは全く気に留めないくせに、息子の失敗は重箱の隅どころか捏造して他人に喧伝してまで叩く困った脳の持ち主。本人は自覚ないのがまた困りモノで周囲も薄々気づいているんじゃないだろうか。
ぱんだぴ @PanMixi0 2月2日
pinkbenki 粗探しをしているという粗を探してもブーメランにしかならんで
ougontokei @ougontokei8 2月2日
maochin39blue ホンマや、見てるだけだと長文から「わたしはただしい」という主張しか読み取れん。ネット懐古厨が昔のネットの汚さとかフラッシュの寒さを認識しない病気は確かにあるけど、ぼくにとって昔のネットは言い逃げするだけの場だったし、居座って長文吐くのはやっぱり昔とは違うSNS的な気持ち悪さだよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
Twitterで他人のツイート引用して物申してたり、棘にコメントしてたり、5chの棘ヲチスレで管巻いてる連中も皆同じやでって話なんだけど、「自分だけは違う」って立ち位置にいたい人がちょいちょい嫌味っぽいコメント入れに来るけど、ブーメラン投げてる自覚が全くないのが面白いよな。ホイホイ的な意味ですげえいいまとめだわ、これ。
tanasinn @tanasinn88 2月2日
eatthemeat2854 ウシジマくんに出てくる婆さんかよw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月2日
QZoTItbZ さんの意見と被るが、ことネットの舌戦においては、黙ってスルーしてROMに徹している人が一番マトモな感性の持ち主で、舌戦を始めた時点でご同類(「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!」のAAのアレ)なんだが、その自覚がない人程“自分にダメージが来ない方法”で気に入らない相手にマウントを取りたい余り、時に自分を棚上げして俯瞰しているような素振りで物申したり、時に匿名掲示板で陰口叩いたり、時に捨て垢こさえてまでドヤっちゃうのを止められないのはホントに面白い現象。
neologcutter @neologcut_er 2月2日
まあ誰でもトチ狂った正義感は持ってるし、ネットでお互いブン殴って別れるっつーのもしょうがないのでは。ある意味平和ですよ。
HANATARAY @hanataray 2月2日
国会にもよくいるやつすなあ
しゅーぺー @pierrot0915 2月2日
まんまtogetterのコメント欄のことじゃん。
tanasinn @tanasinn88 2月2日
錦の御旗であれ赤旗であれ、娯楽をもたらすのが良い旗である。 (矛先は自身以外に限る) みんなそうだ。俺もそうだ。 古今東西そうだ。孫子の代までずっとそうだ。
ボリィ@uBlock Origin最高 @T_Borry 2月2日
「正義面する奴ほど怪しいってなぁ。おめえらもそれだろ。」という格ゲーの勝利セリフを思い出した。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月2日
酒や煙草みたいなもん。いろいろ良くないと理屈ではわかっていても、得られる快楽の魅力に抗えないからやめるなんて選択肢を取ることはできない。
火狩なつ @shiho_jule 2月2日
不毛な正義の押し付け合い口論は時間の無駄すぎて見るだけにも値しないけど、「結局何も言わないやつがマトモw」と言われるとなんかそれは違うと感じる。静観しながらいろいろ考えている人だけではなく、何も考えてない日和見で主体性のない人や、ただ意見のない人も混ざってしまうし…。まあわざわざ人に好戦的に直接リプ飛ばしたりするんじゃなくて、「個人的にはこう思う…」みたいに意見を押し付けない独り言する人くらいがマトモってところであってほしい、個人的には()
あぶらな @ab_ra_na 2月2日
自己言及や入れ子構造の多いページ大好き!
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2月2日
まんまtogetterのコメント欄やtwitterのリプ欄だ…俺も人の事言えないけど。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2月2日
それで、この事ってどっかの論文に行き着くのかな?客観的なデータでもあるのかね。
Wisp @wispyr 2月2日
「ドーパミンが出る」というのを「セックス・ギャンブル・ドラッグ」と並べるってのは随分恣意的な表現ですね…。「好きな音楽を聞いてワクワクする」「恋愛をしてドキドキする」なんて時にもドーパミンが出てるわけで。 なんか「道徳警察は良くない!」という道徳警察になっている気がします。
あぶらな @ab_ra_na 2月2日
切れ味の落ちないブーメランだけがひたすら飛び回って全てを切り裂いていく(元文章とかもとっくに真っ二つ)という感じでいいですよねこれ
フライングフロッグ @fryingfrog 2月2日
「正義の反対側は悪じゃない、別の正義だ」というのを換言すると「お前の気持ちイイとあいつの気持ちイイは違う」といことに
受付嬢 @pinkbenki 2月2日
PanMixi0 僕は只素敵な粗を見つけたみたいで、草生やして嬉しそうにしてるあなたを誉めただけですよ?僕自体は全く粗なんて探してませんよ(ニッコリ
野良馬 @nobody_oyaji 2月2日
一瞬今夜から始まるフジのドラマのステマかと思った。
kampfer @kampfer2009 2月2日
棘コメで何かをみんなして叩いていいね押し合ってるの、さぞかし気持ちいいだろうね、とここで何度も言ってきたが。口では偉そうな事言ってても、傍からみてるとただ単に気持ちよさそうにしてるだけ感ダダ漏れだもんね。
権力の狗 @daken3gou 2月2日
いいことしたら気持ちいいなんて当たり前のことを今さら言われてもなぁ(そうじゃない)
佐渡災炎 @sadscient 2月2日
wispyr 同列にしたからって別に善悪の判断なんか入ってないだろ。単に「娯楽である」ことを示しているだけ。
一太郎 @sameaota 2月2日
持論をいうときに暴言いうやつはむっちゃ気持ち良さそうにしてる
あぶらな @ab_ra_na 2月2日
shiho_jule 真っ当な人は安易に論争に与しない、ただし安易に「論争に参加していないから真っ当」と思ってはならない(必要条件であって十分条件ではない)。ってとこですかねえ。
げん @gen_1973 2月2日
そうだよな。結局みんな気持ち良くなるためにコメントしてるんだよな。気持ち悪くなるときは、他人の気持ち良くなるためのコメントにリプするときくらいで。それでさえ自分の気持ち悪さを払拭する意味もある。
tometodon @tometodon1 2月2日
とりあえずみんな爆発しろ
*⋆✩⛅ねこみゆ⛅✩⋆* @macaron_rouge 2月3日
「ROMが最強」というのはある程度真実だと思うけど、声を上げないと変わらないこともたくさんあるからなぁ…
坂田鋼鐵郎 @koutetsurou 2月3日
ヒス起こしている女に「(俺理論だが)怒っているときの脳内ってマスかいてるときと同じ状態らしいぜ。つまりアンタの脳内は今オナニーしているんだなw」というとヒスがひどくなるか静かになるかのどちらか___
虚無僧bot @yozakifumii02 2月3日
(……主義思想主張関係なく、リアルで紅衛兵みたいのが居たら困る(-_-;))
火狩なつ @shiho_jule 2月3日
ab_ra_na (高速で頷きながら)きれいに短くまとめてくださってありがとうございます!
ひろくん @pp_niconico_qq 2月3日
スマホが普及してテレビバラエティのイジメ文化が大好きなテレビ脳達がネットに流れ込んできてネットがおかしくなった。2chなんて最初の頃は、「逝ってよし!」「オマエモナー」みたいなやり取りをネタと分かった上で楽しんでたのに、今ではもう本気で憎しみをこめて「死ね」とか相手に向かって言うのが当たり前になってる。テレビ脳は、主にまとめサイトしか見ないから、2chの煽り合いや叩きの悪い部分だけを見て、このノリがネットのコミュニケーションの取り方なんだと勘違いしてしまってネット全体が2ch化してしまった。
へどたん @lxlolxlxlxlolxl 2月3日
giko_t 実際は刑務所と違って現代は他人をつつく以外の楽しみが他にいくらでも見付けられるわけで、それすら探せずに自分の中の狭い見解でひたすら自分より弱い誰かを叩いてると考えると檻に入れられた囚人と同じようなレベルの人たちなんだろうな……と、腑に落ちる話。
rink @atopyred 2月3日
他人のアッラー探しとかイスラム教徒激おこ案件
ラムネ戦艦 @ramune_senkan 2月3日
セックスも食事も生きることに必要なものは快楽を伴う。社会的にもそうであるというだけ。
まる @aquadream123 2月3日
薬物中毒者に人の粗探しさせて新しい快楽を覚えさせて治す治療法とかないのかな… 患者には教えずにAI相手に粗探しゲームやらせるとかなら相手をする人間がいないから誰も傷つけない
tama @korogare6205680 2月3日
誰かの利益(快楽)と社会正義が無関係なら、社会は誰かの消耗、犠牲によってのみ発展することになるだろう。快楽、それ自体はいいんじゃないの。その行為の拙さを認めず、自分が見返りを貰っていることを忘れて「私は社会のために頑張っているのに」とか抜かす奴が嫌い。ええ、好きの搾取ですよ。搾取、したいなー。
(は) @HA2061 2月3日
魔女狩り症候群とかいうやつの事かな?
änö @QZoTItbZ 2月3日
自分が思う理想的な社会が良い社会だからなぁ・・・。
orange @orange_in_space 2月3日
Empathic neural responses are modulated by the perceived fairness of others https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2636868/
kyk @0_kyk 2月3日
Turkis_Mond 子供の内はそれでいいんだと思いますけどね。「悪いことしたら罰せされる」ってのが学べるでしょうし 大人になれば必要悪と言うのか、まぁ世の中正義一辺倒じゃ回らないって現実を知る必要があるだけです
orange @orange_in_space 2月3日
orange_in_space (アラ探しだけど><;)英語難しくていまいちわからないけど、本の文章やwiredの記事ほど単純化出来る話でも無いような>< 少なくとも女性の方が、裏切り者が(少なくとも)物理的に刑罰を受けている場面を見た時にその罰を受けている人に対して共感する、男性の場合には共感する人が少なく、かつ、共感せずヘヴン状態(?)になるって事っぽさ?><
orange @orange_in_space 2月3日
orange_in_space orange_in_space つまり悪い事した人(というか裏切り者?)を女性に許してもらいたい場合には、悪い事をした人が物理的に刑罰を受けてる場面を見せれば「かわいそうだからやめてあげて><」って共感する確率が高くて(?)許してもらえるのかもみたいな研究結果?><(英語苦手なので全く自信ない)
orange @orange_in_space 2月3日
あと(これもアラ探しだけど)、「こういう研究がある」みたいな話を本に書く時は、参考文献をちゃんとあげておかないと「・・・どの研究?」ってなっちゃうから、新書本でもちゃんと参考文献を巻末とかに書いておかないと駄目だよね><
(は) @HA2061 2月3日
PanMixi0 コイツ(PanMixi0)、馬鹿の一つ覚えでいつも棘民ガーとか言いまくってるけど、てめえもtogetterのコメント欄で憂さ晴らししまくってるじゃん。
鳥公 @crowkou_ 2月3日
違うゾ。正義が気持ちいいというより正義の建前を得た「一方的な攻撃」が気持ちいいんだゾ。 いくら正義を自認してても「お前は黙ってろ」の状況だと何も気持ちよく無いゾ。むしろ理不尽への不快感がたまってストレスで鬱になる
フルバ @furubakou1 2月3日
ab_ra_na アンサイクロペディアのたらい回し思い出した。あとニヒリズム。
永久凍土 @aqtd 2月3日
国民総相互監視社会っつーディストピア。こっそり何者かが国民の報酬系弄ってましたってSF、誰か書かないかな。。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月3日
そうすると悪者って「自分たちが悪いことをしている」という自覚があった上で悪事を働いてるわけだからぜんぜん楽しくないんだろうな
アブラソバコアラヌシ @hivoltcol 2月3日
なにを今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ikunao Sugiyama @Dursan 2月3日
????「杉下右京の正義は暴走するよ」
キケリキー @KIKERIKI17 2月3日
他の宗教の神を悪魔にしなければならないのはなんでか、犠牲が大きいほど悲劇的なほど私刑・報復が許される空気になるのはなんでか。エロコンテンツ批判で自分の娘を悲しませる必要があるのはなんでか。「正義を振るう」ってのはそういうことなんだが、これを「あら捜し」に特化させると、結論で何かを間違うと思う。
えるばにら@ツイ廃見習い嬢 @lyceexxx 2月3日
『正義が気持ちいいというより正義の建前を得た「一方的な攻撃」が気持ちいいんだゾ』 こういう人が多いのも解ってるけど全然理解はできないな。客観の自分がいる限り逆に嫌な気持ちにしかならないよ。 ただ個人的な意見を言う時ですら、不用意に誰か傷付けないか気になるのにねえ・・・
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
「黙ってるのが一番」というのはウンコ投げあってる双方の論拠が「私のお気持ち」でしかないお気持ちブーメラン合戦の話であって、デマ検証とか、ウンコ投げ合戦に至らないマトモな議論とかはまた別の話だぞ。
Love Shinto @revolteaware 2月3日
pp_niconico_qq 以前、ネットはTVのワイドショー文化とは明らかに距離があった。 それが今では区別もなくなってしまって、悲しいことだ。 ああいう人たちは人を要望や世間体、マスコミ受けする美談かどうかなど薄っぺらい上辺だけで判断したり、バッシングしたりする。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
悪には悪の美学があるのじゃ。ブラック魔王とか、ネクライムとか、星海王ブラスとか紅竜先生とか。 RT Dam_midorikawa:そうすると悪者って「自分たちが悪いことをしている」という自覚があった上で悪事を働いてるわけだからぜんぜん楽しくないんだろうな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
しばき隊マインドだから、普通の人が理解出来ないのは当然。ただ、共感はしなくても、構造として「人を洗脳するシステム」だと理解しておく必要はある。それをしておかないと、人は結構簡単に「正義」に染まる。 RT lyceexxx:『正義が気持ちいいというより正義の建前を得た「一方的な攻撃」が気持ちいいんだゾ』 こういう人が多いのも解ってるけど全然理解はできないな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
tikuwa_zero 何時も書いてるけど、キノトシキとかまさにこれだからね。しばき隊に入る前までは、左の立ち位置を自認・公言した上で右の無法を批判するのは当然として、左の無法も毅然と批判する優れた論客でオレもリスペクトしてた人だけど、大学進学後にオルグされたようで、しばき隊に取り込まれてからは、ネット上で自分たちに歯向かってきたネトウヨの自宅を特定して押しかけて脅迫するような「正義の人」になっちゃったし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
これなんかまさに、歪んだ正義の体言だよね。倫理・道徳といった観点から踏まえると発想の根幹は決して間違えてるとは云えないんだけど、実際にやってる事は著作権侵害だったり、私刑行為そのものであったりする以上、その粗に気付けない正義は「独善」に過ぎないワケで。 >気に食わないツイートをコピーし公道に広げて踏みまくる、おぞましい連中の話。 https://togetter.com/li/1148720
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
tikuwa_zero 懐かしの「安倍死ねデモ(ブルドーザーデモ)」もそうだけど、自分たちの正しさの少しでも疑問を持つ者を悪と認識してしまう事を繰り返すと、自分たちの正しさを守るために、その手段は簡単にエスカレートする。結果として、「差別はいけない」というメッセージを発するのにかつて宗教の自由を侵害した「踏み絵」を使ったり、批判相手の殺害をほのめかすような手法を疑いもなく是としてしまう。そういう洗脳システムがある事はしっかり理解しておくべきなのです。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2月3日
コメント欄のtogetterコメント欄常連オールスターぶりを見ますと図星って人滅茶苦茶多いみたいですね…。
みゆう @MinamidaYminami 2月3日
マンガ・アニメ・ドラマ・小説・映画等で、作中さんざん主人公の妨害してきた悪者が不幸な目(死亡、悪事がバレて逮捕&投獄)に遭うとスッキリする (;=^人^=)
jamitearna @mincan8939 2月3日
「正義の名の元に他人を攻撃してはいけない」という正義で叩いていることもいつかは気づいてほしいですね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月3日
自分だけは例外だと思ってる棘コメンターのサンプル例。黙ってROMってるのが一番正しい反応なのに、自分だけは例外に置きたくて我慢できず、ついコメントしちゃうワケです。こいつすぐコメント消すから、ID入りで引用しておこう。 RT 特急ニセコ @ExpressNiseco ExpressNiseco:コメント欄のtogetterコメント欄常連オールスターぶりを見ますと図星って人滅茶苦茶多いみたいですね…。
蒸発 @johatsukitai 2月3日
思想に限らず秒速で「〇〇はこれ」って思いついてしまうあなたが一番……っていう怖いオチなんですよねこれ
特急ニセコ @ExpressNiseco 2月3日
aqtd 少し違うのですが、そもそも報酬を与える側がおかしくなっていると言う設定のTRPGの「パラノイア」辺りが当てはまるかもしれないですね…。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月3日
しかし例文に悪意を感じる。性はドラック並に悪いことなのか。  >『他人の道徳的な悪を罰するとセックスやギャンブル、ドラッグなどと同様に快楽物質が放出される』
・ω・ @M_K_T_T 2月3日
昔から、二次作品などでも正義だなんだ言ってるキャラは、どう見ても自己陶酔自己満足してるように思えてたけど、これを読んでやっぱりなと思いました
金鳳花 @buttercup8109 2月3日
必死に自分を例外にしようと、ブーメランとか図星とか言ってる人達 いくら頑張っても、君達が見下してるのが認めたくない自分自身だって事実は変わらないからね?
aka @Aka3213Aka 2月3日
正義欲か、なるほど 人を貶しても自分が上がる訳では無い事は理解しないといけないと思う
ぱんだぴ @PanMixi0 2月3日
まず、脳の報酬系が活性化することと、それが悪いことかどうかは全く別の問題なんだけど、それを区別出来てない人が多いよねw 例えば空腹時に飯を食うと脳の報酬系が働くけど、空腹時に飯を食うことは別に悪事ではないわけだし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月3日
沈黙が一番とかほざくなら書くな。もうネットでの不特定多数への情報発信は免許制にして一般人には何も発信させないようにして良いと思うわ。そうすりゃあたしみたいなカウンターアカウントもいらなくなる。クズのレベルに合わせて話す必要がなくなるからな。バカが発信する情報をバカがキャッチして共感されたら、本当に第二次世界大戦以前の価値観に逆戻りしちゃうんじゃない?論理論理で頭でっかちな馬鹿もお気持ち重視の馬鹿も全部クソの役にも立たんこと言ってるのは変わらんからな?お前らが黙ればあたしはいらないのよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月3日
一番客観視してます的な書き込みの雑魚感はハンパないねwあたしは素直にお前らのようなどーでもいいモブ人生を送ってる雑魚の弱い者が更に弱い者を叩く構図自体に嫌悪感が非常に強く不快なので、強い不快感を与える事のみに娯楽と愉悦を感じてるので、あたし自身は悪の自覚をもって書いてるよ。お前らと違うというのもハッキリ言い切れるね。明確な悪意と欲を持って書いてるからw
ぱんだぴ @PanMixi0 2月3日
HA2061 俺が言ってるのは、もし「フェミ」らがさっき載せたwiredの記事なり元論文なりを「悪人の処罰による脳の報酬系の活性化が"男性にのみ"見られた」と正しく引用していたら、棘民はどういう反応をしていたのかな?ということだよ。まあどういうコメ欄になってたかは想像に難くないわねw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月3日
有名人や成功者へのやっかみが透けてる炎上とか、手放しに批判しても良い事象に対しての炎上とか、本当に醜いし、雑魚がわらわらと集まってうっとおしい書き込みを繰り返す構図が不快で不快で仕方ないので、明確な悪意を持って悪と自覚して叩いてる奴らを叩きまくってるので、「沈黙が一番マトモな感覚」とかほざくなら、一切反応しないで欲しいし、意見を表明しないで欲しいわ。だって沈黙が一番マトモなんでしょ?じゃあ、マトモで居ろよ。モブは黙ってるのが一番いいよ?w
特急ニセコ @ExpressNiseco 2月3日
コメント欄を見てますと図星を突かれて長文書いている人に加えて他人を「道徳警察だ!」と蔑んでマウントのようなものを取る人が散見しているようですが、自分のやってる事が道徳警察だと認識した上で「それがどうした?」って感じの開き直りをされるとそれ以上何も言えないですよね…とふと…。
tama @korogare6205680 2月3日
悪いことは気持ちがいいぞい?
特急ニセコ @ExpressNiseco 2月3日
korogare6205680 某土曜朝7時30分のアニメキャラ「人が苦しむのを見るのは実に楽しいもんゾイ☆」
kampfer @kampfer2009 2月3日
黙ってROMなど何の解決にもならないばかりか、かえって事態の悪化を招く。在日特権だの歴史修正的言説に弱い対抗しかしなかった90年~00年代にネトウヨの台頭を招いた。フェイクニュースも面倒がって放置していると実際に事実を歪ませて広く認知される。非常に面倒ではあるが楽な対策が無いのが現状だと思う。
orange @orange_in_space 2月3日
ていうか、PanMixi0 さんが指摘してる通り、研究の紹介と言う意味では、ほとんどの人が元の研究と関係ないコメントを書いてるし、読んだクラゲ氏もそうなんだから、この本(の この部分)って失敗だよね>< あえて隠して誘導するのが目的で(ついでにこういう風に結果的にタダで宣伝してもらう事も目的で)あるのであれば大成功だろうけど><
änö @QZoTItbZ 2月3日
何かを解決するってのも悪くなるから食い止めるってのも、結局自分にとって悪い状態を防ぎたいだけで、それが誰かのためとか言うのもちょっと違うっていうね・・・。なんでこういう時って人間は世界のために自分はやらねばならんのだ!みたいなポジションとっちゃうんだろ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月3日
大体さ、道徳警察やらかしてる奴って、ネット利用者の0.47%しかいないんだよな。人を扇動してる奴はごくわずかで死ぬほどめちゃくちゃ多い雑魚が、それを拡散してるだけなんだよ。こいつらの言ってる内容などを本来無視してもいいことなんだよな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月3日
何か解決できる影響力を自分の発言で持てるとおもってるのだろうか?
vagrant @vagrant84 2月3日
とりあえずここまで棍棒殴りパーティー見てきたけど今晩この世にいなかったはずの人間があすの朝には一人増えてるってオチが待ってそうな気が
メトロン星人好き @alien_metron 2月4日
Twitterにいっぱいいるよね、こんな人達、怖い怖い
すっぱいぶとう @RefurRusantiman 2月4日
正しいからと暴言、罵倒の類になってしまっている人はだいたいこれだろうね。 本当に物事を解決したいのならもっと冷静に言葉を選べるはず。
409 @409KOKO 2月4日
自分が正義を執行していると思っている人間は議論したうえで自分の主張が間違っていると認められれば他人への攻撃をやめるけど、他人を傷つけられる悪い俺かっこいいとクソみたいなリプ送りまくってる人種はどうすれば他人への攻撃をやめさせられるんだろうな
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2月4日
Erechorse 公正じゃなくても良いから全ての人が幸せになって欲しいわ。嗚呼黄昏の女神の地平は遠い……
änö @QZoTItbZ 2月4日
自分の正義条件下で理論武装してる人を納得させるのは無理じゃない?したとしても、それは自分の世界に置いても良い理屈だからってだけなんだよなぁ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
結局、偉い人以外は黙ってろって話でしかないのかもな。「超絶優秀で人格的にも優れた人間」と我々のような「どこにでも居るような雑魚」がフラットに同じ土壌で議論なんか出来るわけないし、そう言う雑魚が問題解決なんか寄与出来ないに決まってるわけで、ただのノイズが増えてるだけ。正しい正しくないに関わらず、ネットの雑魚達の声を偉い人たちが怖がる必要性なんか無いんだよ。本来は無関係なんだから。その雑魚の中でも、完全に雑魚な最底辺こそ棘民やらヤフコメ民やら5ch民やツイッター民だろう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
全ての人が幸せになるなんか無理よ。誰かの幸せは誰かの不幸で成り立ってるんだから。そのゼロサムゲームに負けた奴らは、絶対に救われないし、誰も救おうとしないでしょ。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 2月4日
「脳科学」って「刺激Aを与えたら脳の血流が増えたのでBはCである」的な学術発表が山の如くあって割と何でも言えてしまう。快楽を催すのは「道徳的に」罰することなのか、単に罰することなのかという切り分けが出来ているんだろうか。論文引用もされないような研究で。
NAZKA-U-KWS-42 @Chiether 2月4日
maochin39blue 議論って「質問すること、確認をとること」で「相手の考えを知ること」なので。土俵とか関係ないですよ? 何か議論を間違えていませんかね。 っと、これも「他人のアラ探し」なんですかね。ふーむ。興味深い。我々はどう「これはアラ探しではない」と主張しながら疑問を投げかけたり、より適切な話へと誘導すればいいんですかね。
änö @QZoTItbZ 2月4日
議論って相手を知ることなんですよ!あなた間違ってますよ!頭おかしいですね!議論する価値も無いわ!って人?つくづく単語の概念って面倒くさいわ
TIN☆MIL @TINMIL1 2月4日
そらおめえプロ市民どもを観察してりゃ嫌でもわかりますわ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
Chiether そもそも優秀なエリートや成功者達と我々では見えてるモノもその見え方も違い、相容れないんだよ。前提が共有されて居なければ議論とは呼ばないの。我々から見れば彼らは確実に「痛く」見えるし、彼らから我々は「雑魚」にしか見えない。それが実績の差であり、社会的な立場の差。立ち位置が変われば見えるものも見え方が変わって当然。だから共有出来ないし相容れない。みんな自分の立ち位置からしかモノを見るコトは出来ないから見解が変わる。それを自覚してる人間は数えられる程度しかいない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
Chiether だから対話など出来ないのよ。だって見えてるモノも見え方も違うんだから仕方ない。社会的立場、ステージが上がると見えなくなるコトも多いが普通の人が見えないモノも見えるようになる。そう言う他者への想像力を持ってる人間は皆無に等しいくらい希少だから、全てをフラットにするネットは雑魚の価値観が数が多いから常に優勢。上も下も全部見えてる人間はひたすら孤独で誰にも共感されない上に、相容れない価値観のコンフリクトにみんな絶望していくの。人って価値観にも重力がかかるのよ?わからないと思うけど
ざわ @zawayoshi 2月4日
maochin39blue そもそもの立場の違いを理解しようとして質問しても、それ自体を「自分のいる立場を理解していない」って攻撃対象にする人もいるもんなぁ…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
zawayoshi 結局、その立場の違いすら本当かどうかもわからないのもネットじゃないですか?自由であればあるほど、真実性担保なんかなくて、目の前にあるコトを信じるかどうか?って話で、それを論理性に求めたり、ソースに求めたりするのが一般的ですが、見えてるモノや価値観の違いはまず埋まらないとおもってますし、そこまで人がちゃんと対話出来るなら、そもそもレスバトルなんかしないんですよね。結局、我々のような下々の者は極めて暴力的で野蛮に誰かを叩く事しかしないし、それが今の多数派なんだろうなと。
änö @QZoTItbZ 2月4日
人間心理とネットの構造が原因なのかもな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
まあ、それもネット全体で見れば0.47%でしかない話なんだけどね。散々、マスコミを批判してたって、やってるコトや騒ぐ内容はマスコミと変わらんし、騒動に巻き込まれたら良し悪し問わずに全員焼き尽くすまでネタにするし、そう言うクソな世の中でそう言うクソ人間が何故か影響力を行使してしまってるのが今のネットなんですよ。正義警察って言われて噴き上がってる奴らもさ、何かしら正当性を調達して自覚なく人をぶち殺せる状況を楽しんでるだけに過ぎないし、やってるコトはフェミやポリコレ信奉者と変わんないんだよなぁ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月4日
QZoTItbZ それは凄く思ってる。思えば思うほどに絶望感しかないよね。ネットが普及し始めた時は、希望に満ち溢れて「集合知は何かこの世の中の閉塞感を変えてくれる」と思ったものだが、20年経って見れば、「雑誌やテレビのダメな部分だけを何十倍にも増幅する機能」と「半永続的に馬鹿を騙して集金する機能」が精鋭的なるばかりの技術だったって事よね。どんなに科学技術が進化しても4000年以上人間の価値観の本質は変わってないからね。原子時代と何も変わらない弱肉強食なのよ。
orange @orange_in_space 2月4日
完全に絶望しなくても、自分だけでも元のソースや論文なりをたどって読もうとしたり、例えばここでならそれをベースにコメントしたり、可能ならば前提から説明すればいいんだと思うよ>< ていうか、この議論自体が今メタにそれ(前提から...)をしているような?><
もどき @Fake5LL 2月4日
どうせコメ欄こんな風になってるんだろうなって思って開いたら想像と寸分違わない狂態が繰り広げられてて草
夏草 @usaginopants 2月4日
正義の押し付けになるかも、と思うと言えない。 でも言って、納得してもらえると嬉しいな。
しんせい @shinsei_1 2月4日
おちんちんびろーん
alan smithy @alansmithy2010 2月4日
警察というよりKGBだな
ぱんだぴ @PanMixi0 2月5日
Invertebrataphl 先端の科学って全部そんなもんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月5日
orange_in_space そもそも文書や資料だけで同じものを見てることにならないんだよなぁ…。多分、そう言うことがわからないコトが「見えてるモノの違い」なんだよ。正当性をどこから調達しようか?って思考自体もダメ。だから相容れない。自分だけは違うって全員が思ってるし、自分だけが正しいと思いたいからね。どんな底辺の人間でも、社会的地位が圧倒的に高い人間でもそこは全く変わらない。
ざわ @zawayoshi 2月5日
maochin39blue ですよねーとしか答えようがないです^^;
ざわ @zawayoshi 2月5日
usaginopants 理解できるが納得できん!という場合も有りますけどね
ppw21 @pelutata_ppw21 2月5日
この手の研究は割と引っ切り無しに結論がひっくり返るからあんまり信用はしないけど正義って確かに男の子だよな。女の子が仮面ライダーとか戦隊ヒーローとかあまり好まないのは正義が報酬にならないからなのかね
匿名希望 @HamutarouRando 2月5日
お前ら、言われてるぞ?(屁理屈こねくり回してないで素直になりましょうまる)
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2月5日
小学校と一緒。具体的に自分がどういう被害を被ったのかを言わず、自分が規範と思ってることと違うから文句を言う。
大発後発 @denden7651 2月5日
個人的には自分に直接害があるわけでもないのに、なんでそんなに他人の行動に興味津々なの?って思う。
frisky @friskymonpetit 2月6日
pelutata_ppw21 男性ホルモンが多いほど、公平性を大事にする傾向がある、という心理学の実験があった気がするよ
frisky @friskymonpetit 2月6日
「あらさがしをやりすぎてしまう傾向がある」という話が、いつの間にか「あらさがしは悪いこと」「その指摘もあらさがしでありブーメラン」みたいに過度な単純化をされてしまってるね。
キケリキー @KIKERIKI17 2月6日
女の子はセーラームーンとかプリキュアとか、愛と正義が大好きだぞ。(あら捜し)
山の手 @Yamano_te 2月6日
denden7651 他人に道徳を守らせる行為は、社会コストを下げ間接的に自分に益をもたらす場合があるので、いわゆる道徳に煩いことはマイナス面ばかりではないんよ。勿論プラス面ばかりでもない。
茗荷昇紘 @masilite 2月7日
男性が公平性を大事にするのは狩りの役割分担に応じて分け前を配分する時に喧嘩にならないようにするためだろ。公平じゃないと内輪もめでグループが瓦解して生存に関わるからな。
zaqron @zaqron 2月7日
セックスと同等の快楽があると言われてる行為調べたら数え切れないほどあるんじゃが、この世は酒池肉林か
夕゛ンナ @karatekikku 2月7日
そう言う局面のとき「自分は今こうなってないか?やりすぎになっていないか?」って思い出して自制自省に繋げられるいいまとめだと思う
鍋島たま @nabeshima_tama 2月7日
Twitterでよく見る光景
tgttr @tgttr4 2月7日
「やましいことを指摘されると相手を道徳警察呼ばわりするマン」も結構いるんだよね
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2月8日
KIKERIKI17 あくまで傾向だが女性は愛>正義な気はする。
unseen @unseen2017 2月8日
ああいう人達って片手で正義のコメント書き込んで、片手で自分の性器触ってる感じがするんだよなぁ。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2月8日
正義欲をくすぐりながら正義感を変えることってできるのかな
さかきみなと☁榊鐵工 @syouth 2月8日
「正義」は全ての事例で道徳的な免罪符になり得るので、行き過ぎた正義は恐ろしいと思う。
alan smithy @alansmithy2010 13日前
AkiMomiG 自宅でやる時は塩振って20分位おいてからザルに開けて、熱湯かけて霜降りすると魚臭さが取れるのでオススメ
alan smithy @alansmithy2010 13日前
ブリの季節はスーパーでアラ探し(切り身だとブリ大根食ったぜーて感じが少ない)
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