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2019年2月2日

「子どもがいなくて楽だね」と言われるけど、代わりに出勤することで陰ながら子育てに参加してるつもり「こういう人が増えたら働きやすくなるのに」

すてき
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REN @ygT5qX2IPLtioyF

私は結婚して、10年ほど経つが、 子供はいない。 「子供がいないで、楽なんだよ」 と、言われることがある。 そう言う人に反論する気はないが、 子供の事が原因で、仕事を休む人がいると、快く出勤するようにしている。 私も陰ながら、子育てに参加しているつもり。

2019-02-01 19:58:39
RED1220@早くも嵐ロス😭 @yumitan0715

@ygT5qX2IPLtioyF 初めまして😊境遇が似ているのでコメントさせて頂きます。私も結婚して10年、不妊治療頑張りましたが区切りをつけ、いまは新たな家族(猫)を溺愛しております。子供がいるから幸せとは限らないし、いないからと言って不幸せではない、幸せの形は人それぞれですよね😊

2019-02-01 21:29:43
REN @ygT5qX2IPLtioyF

@yumitan0715 そう思います。ただ 子育てしていない=苦労していない、 人生経験として 浅い みたいに言われることもあります。

2019-02-01 21:48:15
RED1220@早くも嵐ロス😭 @yumitan0715

@ygT5qX2IPLtioyF 激しく同意です。子供いないから大変さわかんないでしょ みたいな圧力を感じることもあります。子供いなくたって人に言えない苦労のひとつやふたつありますよね😭

2019-02-01 21:53:22
ふつうのおばさん @_heibonitiban

@ygT5qX2IPLtioyF はじめまして。子供のことで同僚が休んだらその人の仕事を肩代わりしてがんばっているにも関わらず独身者は楽だ、などと言われます。友人は自分が病気でも医者にも行けない、とぼやいていました。夏休なども一番最後に隙間に入れるなど色々我慢することも多いんですけどね。

2019-02-02 07:30:36
YURI♡ @Yu___ri1205

@ygT5qX2IPLtioyF 初めまして😊 夫婦の形って色々あります。 お二人が納得されての事なら誰に何言われる筋違いもないと思います⤴️

2019-02-01 20:25:47
REN @ygT5qX2IPLtioyF

@Yu___ri1205 ありがとうございます。 納得したつもりでも、どこか、引っかかることがあります。普段は、そんなこと、忘れてますが^_^

2019-02-01 20:37:50
さつき2号 @satsuki2go

@ygT5qX2IPLtioyF @violet11081108 今、子持ちです。 独身の期間が長かったので、子持ちの人のフォローを長くして来ました。 正直、ふざけんなと思う気持ちが強かったです。 高齢出産後、復帰しましたが、なるべく休まず、早出や遅番も残業もこなし、交代も依頼しません。 介護だろうとペットだろうと、批判しない人になりました。

2019-02-01 20:31:44
REN @ygT5qX2IPLtioyF

@satsuki2go @violet11081108 みんな、それぞれの立場で良いこと、苦労があると思います。だから、想像力って大事ですよね。 でも、無理はされないで下さいね^_^

2019-02-01 21:16:27
まさみ🦚R @fw_jc

これ分かるんです うちも子供いないけど まぁ、理由は色々です twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 11:22:39
ℕ𝕒𝕤𝕙𝕚𝕔𝕔𝕠 ◢ ◤梨っこは子宮頸癌ステージIIと闘病中👊 @wakko_11

私も大体似た考えでお仕事して来た。 だけど…結局は、裏で悪口三昧言われて、挙句の果てには〇〇さんには辞めて欲しくないけど、梨っこさんは。。。と目の前で言われたのが先月😇 退職もさせて貰えず、体調の良い時だけレッドライン埋めて欲しいとかほざかれてるから、最近はグールプLINEガンスルー twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 11:50:26
寺坂あやめ@SG学習中 @schnee0322

未婚独身だからワーママが子供の都合で休んだ時にはずっと残業してたわ。ここは俺が食い止めるからお前は先に行け!の精神は間接的に子育て手伝ってると思う。でもワーママ2人と私の3人でやってる仕事でワーママ2人が同時に子供がインフルなったからと欠勤した時には口から魂出たよ。 twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 02:30:06
ふぁず @fuzz_hiroshima

私もすべての子供は自分の子供くらいの気持ちでいる。どうか子供を育てている人とその子供が幸せに楽しく暮らせるようにと願っているし、できることはする。 twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 10:49:09
アヤチョフメイチョフ @aya_nekomaru

ほんまコレ。 楽は楽よ。 でも、子供さんいる方の子供さんの都合とあらば勤務も快く交代させてもらってるさ。 twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 11:09:14
みーちゃみ @miii_psw

とてつもなく共感。 誰かに強要することはしないけど、お子さんがいる方優先にシフトの休みは取って貰ってるし、風疹のワクチンは打つ予定だし、席はなるべく譲るようにしているし…子育てに貢献する方法は出産をすることだけではないと、私も思う!むしろガンガン貢献したい!! twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-01 20:37:27
ありがたい
REN @ygT5qX2IPLtioyF

@X5xSWQwbi2u4S5x @violet11081108 子育ては、大変だと思います。 お母さんの仕事のストレス軽減 →子供ものびのび と勝手に考えているだけなのです。

2019-02-01 20:20:02
寝て食べて、一生懸命仕事する!!! @V4ZAcIpbGA3kcTy

@ygT5qX2IPLtioyF @violet11081108 本当にありがたいと思います。 そういう優しい人に感謝したいです!

2019-02-01 21:10:11
REN @ygT5qX2IPLtioyF

@V4ZAcIpbGA3kcTy @violet11081108 いえ、優しくはないんですよ😅 毎日、子育て、お疲れ様です^_^

2019-02-01 21:12:50
晴花(はるか)🌷断酒は続くよどこまでも〜 @dansyu_haruka

ありがとうございます。 私は専業主婦であまり外の世界はあまりわからないけど。 私を支えてくれる旦那は外でこうした人に支えられてるわけなんですね!感謝やーー! twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 11:18:45
粉もんのメグ @yamadakaasan

会社勤めで働いてないけど、ありがとうございます!みんなで社会回してるって意識がありがたい。 twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 11:00:29
maritake @maritake1

私にも子どものいない友人夫婦が沢山いるけど、こういう風に考えて下さる方がいるおかげで、随分助けられました。ありがとうございます。 子どもたちが大きくなった今、私の友人とも古くからの自分の友のように喋って学ばせてもらってるようです。 twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 10:20:01
fuuko0410 @fuuko0410

職場のみんなにいつも感謝している。。一回り下の人生これからなみんな…そこまで深く考えているわけではなさそうだけど、私の子供たち2人はみんなに支えられて大きくなってる。 今度 アホみたいに真剣に引かれるくらい熱くそれを真摯に伝えたい(自己満足だけどいつか思い出して欲しい…) twitter.com/ygt5qx2ipltioy…

2019-02-02 10:49:48
ステキな考え方
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コメント

たし @punimuchiya 2019年2月2日
そんな連中には「子育てなんて大したことないんだから威張るな」と言ってやれ。大丈夫だ。実際大したことない
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みさ @misa_exchange_ 2019年2月2日
「結婚してないから休日出勤しても大丈夫でしょう?」「子供がいる人を優先的にしてあげたいから」「家庭のある人は残業できないから」などなど言われ続け断れない状況の中無理に仕事を変わり続けていたら「どうして私が糞親とクソガキのために時間を割かないといけないんだろう」と一気にきて世の関係ない親子まで憎らしく思えた時があった。(悪いのは会社の体制とそれをさも当然と享受してド厚かましくなった一部のママさんだけだったのに)こう考えられたら素敵だったな
116
yomoya @yomoyanyan 2019年2月2日
よく考えたらそうだよな、子供の為に休む人に代わりに働いてるのに楽だのなんだの言われるのも変な話だ…?大変だからこそ心の余裕がないのだろうけど、持ちつ持たれつお互い様の精神を持ちたいね…
83
八島 @lmnop0102 2019年2月2日
これこれ。人間は社会性の動物なんだからその人自身が子供作らなくても別にいいんだよ。他の人を支えることで間接的に将来の社会を担う人を育てればいい。
73
ちょちょまる @sakuya_little 2019年2月2日
「各種手当が多くて楽そうだね」って言われたらどう思うか想像してみればいいのにね。
72
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年2月2日
日本人は近所にテロリストがいなくて楽だね
17
無式MT @MxxTxxxx 2019年2月2日
こういうのは持ち上げられるのにフルタイムで働く旦那は育児してない扱いなんだよね いつまで男性差別社会が続くんだろう
44
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2019年2月2日
本人プラスに考えてのツイートなのに、結論ではなく前置きの部分にばかり注目して「いかに子供を持ってる人をやっつけるか」のコメントに走るの何だかなぁ。
6
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
ん?誰をどこでカバーさせるのかは上司が考えるべきことでしょ。なんでイチ従業員が判断してるのかわからん。「快く受け」ないと地位が下がるから受けてるだけじゃないの?
3
komerice @gohan_rice00 2019年2月2日
MxxTxxxx 働いて家に金を入れることが育児と言い張るのは結構ですが 子どもの面倒全く見ないで子どもに好かれるなんてことは絶対ないので、いつまでも家庭の中で孤独になるでしょう。そうなりたくないからフルタイムで仕事しながらも子どもや妻との時間を大切にするお父さんがいらっしゃるのです。あなたの主張はフルタイムで仕事して育児することは男性差別のようなので、男性差別が度々行われる現場である「家庭」というものをそもそも持たないことをおすすめします
77
ちゃんまる @pS2RhvnX 2019年2月2日
いやーこれで子育てに参加した気になるのは勘違いし過ぎでしょう
4
すえむら@反訳大好き @sue_meg1968 2019年2月2日
「社会全体で支え合って生きている」ことを子供に教えられる勤労ママさんとセットであることが望ましい。親と同居で育児丸投げだった先輩ママさんに「子供が熱を出して休む(早退する)」状況で、「何で熱出させるの?」と言われたことが忘れられない。みんな自分が「やらない」ことには無頓着で無神経なのが現実なのよね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
punimuchiya 「大したことない」は心外だな。なぜわざわざ対立を煽ろうとするかな
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無式MT @MxxTxxxx 2019年2月2日
gohan_rice00 それそのまま保育所利用する母親にも転嫁されるけど大丈夫?
24
まち @machi_ueno 2019年2月2日
pS2RhvnX いや、こういう風に考えて貰える気持ちだけでもじゅうぶんありがたいことだよ。
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- @nyaccy 2019年2月2日
pS2RhvnX うーん、子なしの人間はこういう考え方を心の支えにしてるから、そんなふうに言われるとつらいな…。「育ててやったぞ!ほめろ!」なんていわないから、両親が子を生み育てるためのリソースをそっちに振れるように支えてるつもりという気持ちくらい持たせてもらっても罰はあたらないでしょ…。
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komerice @gohan_rice00 2019年2月2日
MxxTxxxx 転嫁されません。保育所は18時までしか預かってくれませんし土日祝日やこどもが病気の場合は利用できません。その間の育児は当然親がやるのです。育児を完全にアウトソーシングなんて(よほどのお金持ちでない限り)できません。保育園に預けててもみんな頑張って子育てしています
32
九銀@半bot @kuginnya 2019年2月2日
子育ての話になると労働が異様に軽視されるの何なんだろうな。口開けてるだけで給料入ってくる訳じゃないんだぞと
42
- @nyaccy 2019年2月2日
pS2RhvnX あと、子育てをこのくらいのスケールで考えられるようになったら、ママも気持ちが楽になるんじゃないかな。子供は社会の宝だから子育てはいろんな人の力を借りていいんだよ。
9
okwae @okwae858 2019年2月2日
「楽でいいね」って言われるのは楽じゃないと思うんすよね
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無式MT @MxxTxxxx 2019年2月2日
gohan_rice00 その間の世話をやってないんだから育児放棄だよね 子供かわいそう 0歳保育とか児童虐待もいいとこだね
18
- @nyaccy 2019年2月2日
kuginnya 社会の維持のためでは。会社だって消費者=新しい人間が産み育てられなくなれば存在できなくなる。妊産婦が相当期間休んだり、それによる解雇をされない権利は公に労基法や就業規定に定められている基本的な事だし、世の中がそれを認めてるわけよ。
7
霧😷休養中 @doppel1004 2019年2月2日
自分も独身の頃は積極的に休日出勤替わったりしていたな。子持ちの先輩が助かればいいという気持ちもあったけど(自分も子ども生んだら自由に働けなくなるだろうから、その前にたくさん稼いでおかなければ!)という気持もあった。
3
無式MT @MxxTxxxx 2019年2月2日
kuginnya 結局、女は社会に出ないから 家族の扶養が育児じゃないなら、夫婦も片親も育児負担がまったく同じことになるのに
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たし @punimuchiya 2019年2月2日
kinmenitsuke ごめん、「地位が下がるから受けてんだろ」という明らかにツイ主にとって心外なことをコメントする人に噛みつかれるのは俺も心外
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レょ゛ @rgb4096- 2019年2月2日
労働やお金を稼ぐことが子育てになるかは置いといて、どっちもそれぞれ大変なのに子無しの人に「子育てはこんなに大変!」ていうのは不毛だと思うの。。結局仕事のサポートぐらいしかできんし。
29
胸肉 @muneniku_mogmog 2019年2月2日
総合職♀だけど正直こういうの聞くと子育てしたくなくなるし産みたいとすら思わなくなるよ…。
12
受付嬢 @pinkbenki 2019年2月2日
そもそも結婚して子供いる奴等が絶対的正義の王みたいな価値観からいい加減卒業しろよ
53
佐渡災炎 @sadscient 2019年2月2日
gohan_rice00 なんで突然「子供に好かれるかどうか」なんて誰もしていない無関係な話を持ってきたので?
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ときしんふらわあ @yudokunohana 2019年2月2日
pS2RhvnX 私、子持ちの男だけど「自分と妻の二人だけで子育てしてます」なんて思ったことは無いよ。 税金、保育園、義理の母、職場の同僚。色んな人の力をお借りして何とかやっていると思っている。 子供関係で困っているときに手助けしてくれるのは十分「子育てに参加」しているよ。
43
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
punimuchiya そりゃそうでしょ。「一緒に子育てしてるんだよ」なんておこがましいと思わないのかな?割り振りは管理職の権限でしょ。
1
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年2月2日
間接的に親を楽にさせてもらえるなら子育てだよ。仕事代わってもらうのも、電車で騒いでも許してくれるのも、席を譲ってもらうのも、ニコニコ話し掛けてもらうのも。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
punimuchiya で、心外はいいですけど、子育ては楽なんですか?
2
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年2月2日
「アテクシは子供育てた(育てて)るんだぞマウンティング」ご苦労さまです。その姿はとてもお子様には見せられない醜悪さで、(目を合わせないために)大変頭が下がる思いでございます。
43
たし @punimuchiya 2019年2月2日
kinmenitsuke 思わないんじゃないの? 権限がどうだろうとこの人自身は同僚の子育ての助けになっていると思ってるみたいだし。大体子育てしてることなんて、仕事代わってくれる同僚に「おこがましい」と言えるほど大したことじゃないよ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年2月2日
25buta25 まず、嫁さんが4人いないので・・・
1
あさ @m_h_sweet11 2019年2月2日
すごくわかる。独身だからお盆とかは積極的に出勤する。 が、それは私がやりたくてやっているだけで、強制してくんなよ!とは思っている。昔の上司が陰で「独身なんだから時間なんていくらでもあるはず」と言っていたらしいのが耳に入った時、ブチ切れそうになった。
39
xixixi @xixixi 2019年2月2日
子育てしてるより仕事してる方が楽という人に会ったことがあるけど子供を作ったのは自分の所為なのにそーいうこと言っちゃうのは親としてどうかと思う
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
punimuchiya 「権限がどうだろうと」ってまた無責任な。そういう考え方が長時間残業を生むのでは?そうかー子育ては楽なのか。私は大変だと思いますけどね。あなたの考え方はわかりました。他でも言い続けてくださいね。「子育てなんて楽なんだから」と。
3
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
仕事の割り振りは会社の役割。欠員が出て困るならその対策をするのは会社の役割。人手が足りないのは会社の責任。そこでイチ従業員が「私ががんばります!」っていうのは、会社への貢献であって子育てではないよ。
3
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
例えば、管理職Zさんと従業員Aさん(独身)と従業員Bさん(子育て中)がいたとして、Bさんが早く帰る必要のあるときに欠員が生じるなら、何らかの形でCさんを確保しておくなりの対策をするのはZさんの仕事でしょ。Cさんが確保できなくてAさんが肩替わりするのは、Zさん(会社)への貢献でしょ。
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月2日
このとき、例えばAさんが「知らんがな」って帰ったとしたら、Zさんから見てAさんに対する心象が悪くなると思うけど、問題はそこだと思う。本来Zさんが根回しすべきことを、Aさんが汲み取って当たり前みたいな状態なのが良くないんでしょ。つまり構造の問題であって、その問題をカバーしたからといってそれが「子育てしてます」ってのは話がおかしくなってる。
9
たし @punimuchiya 2019年2月3日
kinmenitsuke 合理による判断の面はあれど会社が子持ちに配慮するのは制度として「子育てへの貢献」を求められている面も大きいわけだし、それに協力して会社に貢献するのも「子育てへの貢献」てことでいいじゃん。直接かつ非利己的な参加のみを「貢献」と呼ぶという宗教を信仰してるんならそれはそれで自由だけど、その教義に基づいて「お前はおこがましい」とか言う方がよっぽどおこがましいっすよ
7
たし @punimuchiya 2019年2月3日
kinmenitsuke 要約すれば「代替要員確保の直接責任は会社にある」でしかない長ったらしい文章にしても、普通に考えればもう一歩踏み込んで「代替要員確保の容易性を上げることで間接的に子育てに貢献している」という筋も見えそうもんだけど、そこに至らないあたり「大変だと思う」と言うのは頷ける。うんそうだね。大変そうだね。君はね
6
ななせ @nanase0071 2019年2月3日
石油王ひさびさに見た
0
バレルロール @zoahunter 2019年2月3日
[c5923164] それ、肥育。教育は無しのね。
4
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年2月3日
たぶんどんな神様仏様よりもお陰様お互い様を崇め尊ぶことが平和と幸福とをもたらす
4
ともきち@いきてるおばけ @nakoyuzim04 2019年2月3日
楽だねって色々押し付けてくるバカがいた場合は怒っていいんだからね?
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nullmajor @nullmajor 2019年2月3日
「子供は社会で育てる」というスローガンに対して子供のいる親は「私たちが子育てに使えるリソースが増える」と歓迎するが、実際には何処の馬の骨とも分からん親に様々なリソースを無条件で与えるほど社会の構成員の大半はお人好しではない。当然「お前の子供には我々の様々なリソースが注ぎ込まれている。あまり無体な子育てをされては困る」となり、今までよりも親に対して厳しい目が向けられるだろう。個人的にはそれでいいと思っているが、何か「子供を社会で育てる」という言葉のイメージが勘違いされている様に感じる。
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フルバ @furubakou1 2019年2月3日
自分の血筋残せないというデメリットを受け入れてる、という認識ないやつ多いな。
4
Shiro @Shiromagenta- 2019年2月3日
furubakou1 代わりにコミュニケーション能力が高くて見た目がいい人が子孫を残していると考えるとそのほうが人類のためではないか。
1
ももも @2amXegp0vrbhN1a 2019年2月3日
子育てもそうだけど会社にも貢献してるから、会社にしっかり評価されてほしい。
1
すえむら@反訳大好き @sue_meg1968 2019年2月3日
xixixi 「楽」を額面どおりに受け取りすぎ。それぞれの大変さを天秤にかけたとき、仕事の方が自分向きって程度の意味かもしれない。そこまで忖度してやる義理はないにせよ、あなたが「作ったのは自分の所為」って表現使うのも、それこそどーかと思いますよ。額面どおりにとられ、「子作りは悪いことなんですかー?」と攻撃されても文句言えない。
1
うぺぽ @upepo2010 2019年2月3日
形を変えた独身税だな。
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2019年2月3日
pS2RhvnX こういう因縁をつける御仁も「参加」ではなく「支援」なら文句なかろう。そこは単なる言葉の問題じゃ。元ツイ主の行いが尊い事に変わりはないぞい!
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月3日
punimuchiya それを声高に言うことが恥ずかしくないの?ってことなんだけど。「俺なんて毎朝歯を磨いてるぜ、えっへん」みたいな気恥ずかしさを感じる。
1
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月3日
社会で生きる以上、社会に貢献するのは当たり前でしょ。子育て世帯だってちゃんと社会に貢献してるさ。「あなたたちの将来のために子供を育ててあげてるよ」と言われたら腹が立つのと同様に、「私たちだって子育てしてあげてるんだよ」って言われたら腹が立つことくらいわかるでしょうに。
1
たし @punimuchiya 2019年2月3日
kinmenitsuke いや、話の流れ的には自分で産んだ子供を自分で育てるなどという当然かつ大したことないことをやってるくらいで「子供いないと楽だね」とかアホなこと言ってくる相手へのコメントなわけだからさ。「毎朝歯を磨いてるぜ、えっへん」と言ってくる人に「こっちも磨いてますが」と言ってるだけの話だと思うんだわ
6
たし @punimuchiya 2019年2月3日
kinmenitsuke そんで君は「毎朝歯を磨くのは大したことじゃないので大したことないと言ってやってください」という論旨のコメントをした俺に「大したことないなんて心外だ」と声高に言ってきたわけだから、まさにあのときの君が「俺なんて毎朝歯を磨いてるぜ、えっへん」の状態なんだよ
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KKO @neeter810 2019年2月3日
子持ちの人の分の仕事変わった程度でよく他人様の子育てに間接的に参加してるなんて気持ちの悪い事が言えるな。仕事の大変さと育児の大変さは全然別だし…勘違い甚だしいというか、恩着せがましいというか、恥も外聞もないのかこのツイ主?
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KID提督 @KID_sakotsu 2019年2月3日
育休産休不使用、子育て都合での突発欠務無し、保育所不使用、支援金等不使用、優先席不使用 ここまでやって初めて独身、子無しより大変だと言っていいよ
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焼肉食べたいマン @canpbeer 2019年2月3日
悲劇のヒロインぶってれば、ネットならチヤホヤしてもらえるもんね。
0
165センチメートル @165hir 2019年2月3日
育児中以外の人の待遇はそのままで、育児中の人の分の仕事をやれというから不満が出るのだ 理想的には、育児中の人の待遇そのままで、それ以外の人の待遇を上げてやれば良いんだけどね
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× (゚∀゚ ))))∈ ワクチン2回打ったけど副反応が少なかったので解熱剤が余ってる件。 @cv45ValleyForge 2019年2月3日
「子供いないから大変さわかんないでしょ」とか言われたら「貴方みたいな"経験しないと解らない馬鹿"じゃないです」とか「貴方と違って想像力も観察眼も知能も有りますから解ります」とか返せば良い。
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sake @sake_ne_ku 2019年2月3日
たしかに子供がいるってことは、腹は痛むし、お金もかかるし、時間も取られる。でもそれ自体が国と人という種に貢献してるわけだし、子供がいる人が恩恵を享受するのはわかる 一方で、人間誰しも子供が持てるわけではないし、子供がいないからといって個人の幸福の追求が許されない社会ではあって欲しくないよね
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年2月3日
nullmajor 同感です。「お客様は神様です」と同様に、言葉の意味を勘違いして傍若無人に振る舞う人が増えるのは考えものです。今まで会った中に、子供向きじゃない趣味の集まりですら毎回小さいきょうだい2人連れで来て、他の参加者を託児係がわりにしてはしゃぐ親がいました。集まりを仕切る側に子連れへの配慮を当然の権利のように主張ししたり…。
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
punimuchiya いや、言い返す相手が違うでしょって話なんですけど。「私だって子育てしてます」ではなく「私だって会社に貢献してます」であって、ましてや、「子育てなんて楽だ」なんて言う必要もない。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
nullmajor >「子供は社会で育てる」というスローガンに対して子供のいる親は「私たちが子育てに使えるリソースが増える」と歓迎するが →そんな人、レアケースでは?大半の親は自分達の責任とキチンと理解していると思いますけど。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
165hir まさにその通りだと思います。
0
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke だから「会社への貢献を通して子育てに貢献(参加)してます」って理路でいいんじゃないの? 「直接参加以外は貢献と呼ばない」という君の信仰をツイ主が共有する気はなさそうなんだしそこギャーギャー言ったってしょうがないやん。一般用法としてもツイ主の理路の方が正しいわけだし
3
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke そしてその理路に対して君が「声高に言うな、それは歯磨きを自慢するような行為だ」と意味不明なことを言ってきたから、そもそも歯磨きレベルのことで声高にマウント取ってくる行為に対しての返しなんだから仕方ないよねって俺が言ったという流れなんだけど、「言い返す相手が違う」ってのは誰の誰に対する発言の話?
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
punimuchiya 逆、逆。「会社に貢献してます」で必要十分なわけ。わざわざ「子育て参加してます」を足さないといけない必然性がない。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
「○○を通して××に貢献してます」を言い出したらキリがない。因果関係のないものを探す方が難しいよ。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
「子育てが大したことない」って声高に叫ぶ人と議論するのも不毛なのだけども。
0
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke 必然性がない? なに言ってんの? 「子育てしてないやつは楽してる」という妄言に対しての返しなんだから子育て絡めるに決まってんじゃん。「子育てしてないやつは楽してる」「会社に貢献してます」って必要十分どころか完全に意味不明な会話なんだけど。日本語大丈夫ですか?
4
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke だから災害のときとかも「いつも通り生活することも復興支援」みたいに言われるじゃん。それでいいんじゃないの? キリがないとなんかダメなの? 会社への貢献により子育てへの貢献を謳われることがどうしても気に食わない君の個人的感情を害する、ということ以外に特に不具合はなさそうに思えるんだけど
4
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke 自分から絡んできてこの言いようですわ
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年2月4日
punimuchiya いや、子育てが楽だなんて最初は単なる煽りの意味かと思ってたら「あ、本気だったんだ」って気づいたので。私は子育ては楽ではないと思います。
1
たし @punimuchiya 2019年2月4日
kinmenitsuke その「大変だと思う」ってのを俺に対して声高に言う意味も分からんが。まあ毎朝の歯磨き頑張ってね
3