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@ttt_ceinture
@zmzizm 面白い。人物が代表されているという感覚がマップで把握する感覚とうまく一致せず、数えてしまう帰結を辿るのかもしれないですね
2011-05-04 16:16:12
matsunaga
@zmzizm
@ttt_ceinture うん、マップっていう表現フォーマットの問題なんでしょうね テクストベース（たとえばウィザードリィとか）では起きえない
2011-05-04 16:18:37
@ttt_ceinture
@zmzizm 同じくマップ写真を貼り付けてしまえば一望できてしまえる縦スクロ－ルシューティングでも敵が代表されているという発想は生じないですしね。
2011-05-04 16:21:45
matsunaga
@zmzizm
便所ない問題とかもまあ同形 ようするにゲーム（とくにRPG）で物語世界内容の表現の網羅性が要請ないし期待される傾向にあるのがなぞっていう
2011-05-04 16:17:05
matsunaga
@zmzizm
FEとかの国家間戦争なのに戦闘人員少なすぎ問題とか フロントミッションはそのへんうまく合理性というかcoherenceもたせてた
2011-05-04 16:23:05
matsunaga
@zmzizm
@ttt_ceinture ただ都市開発系シミュレーションとかになるとマップフォーマットでも代表感あるんですよね おそらく世界状況の表示がマップ外で（数字で）十分にされているからじゃないかなと思いますけど
2011-05-04 16:26:00
@ttt_ceinture
@zmzizm ですよねえ。シムシティ見て住人がないから人が住んでいないと思いませんし、民家の数も数えない。ということはプレイヤーキャラクターがやりとり可能な対象としての住人であるのが大きいのでは
2011-05-04 16:29:27
@ttt_ceinture
@zmzizm 演劇のモデルから考えると、演劇にはしばしば人物としては舞台に出てこない「民衆」などが、たとえばギリシア悲劇台本だと出てくるのが面白いですけど、ゲームだとそういう示唆はあんまり目立たないのかもしれない
2011-05-04 16:35:28
matsunaga
@zmzizm
@ttt_ceinture 演劇は（観客が物語世界をのぞきこむ窓としての）フレームがしっかりしてるんだと思います フレーム外に世界が広がっていることが自明なものとして受け取られる
2011-05-04 16:37:12
matsunaga
@zmzizm
スクロールなしのゲームだと舞台にわりと近いかもしれんね ようするにスクロール表現がある意味で網羅性要請契機の一端になってるっていう
2011-05-04 16:38:22
matsunaga
@zmzizm
しかし、フレーム外に世界が想定されるかどうかと、フレーム内に世界についての表現の省略がある（つまり代表的表現がある）っていうのはちょっと話べつですね めんどい話だなこれ・・
2011-05-04 16:48:46
matsunaga
@zmzizm
たとえばドラクエで物語世界上の王様が32*32のドット絵で表示されてるのはある意味で表現を省略してるわけでしょ その手の省略と、城なのに兵士が2人しか表現されていないっていうたぐいの省略がどうちがうのか問題 前者は許容されるけど、後者はおやって思われる
2011-05-04 16:55:34