Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
2019年2月5日

宇野常寛さん、ホリエモン万博でカジサックに失礼な事を言われて途中で退出する

まとめました。
36
PLANETS/第二次惑星開発委員会 @PLANETS_10

評論家・宇野常寛主宰「PLANETS」公式アカウント。 記事や配信イベント,書籍など様々なコンテンツをお届けします。 既刊情報👉https://t.co/uLgYeAmc6M 書店様のお問合せ先👉info(at)https://t.co/YIoFa6EKU0 読者コミュニティー @PLANETS_CLUB でも限定コンテンツ配信中⚡️

https://t.co/3B38uYlXxx

PLANETS/第二次惑星開発委員会 @PLANETS_10

#ホリエモン万博 チャンバラ合戦大運動会に宇野常寛が参加させていただいております〜 カジサックさん、箕輪さんとご一緒させていただきます! pic.twitter.com/OzrBWTEbzY

2019-02-02 14:05:31
拡大

しかし途中で退場

宇野常寛 @wakusei2nd

失礼な態度で絡んできた人がいたので、途中で帰りました。 お疲れ様でした!

2019-02-02 15:34:38
宇野常寛 @wakusei2nd

宇野常寛 (評論家/「PLANETS」編集長) 連絡先→ wakusei2ndあっとyahoo.co.jp 070-6449-6489 著書に『母性のディストピア』など。#遅いインターネット #水曜日は働かない

slowinternet.jp

宇野常寛 @wakusei2nd

そうだよ。失礼なことされたときに「場の空気」とかに配慮して黙ってるからイジメはなくならない。 問答無用で帰ろうぜ! twitter.com/saori_yamamura…

2019-02-02 20:05:55
宇野常寛 @wakusei2nd

嫌なヤツがいなければ最後まで楽しみたかったんだけど、マジでこれ以上かかわりたくなかったので、ゴメンね…… 今度はちゃんとしたイベントで楽しみましょう! twitter.com/sachiak_ing/st…

2019-02-02 22:19:33
宇野常寛 @wakusei2nd

とりあえず昨日のイベント、主催に抗議して僕のサロンから参加してくれた人には全額返金させることにした。 該当者は連絡行くのでお待ちください。

2019-02-03 13:54:03
宇野常寛 @wakusei2nd

「みんな」のことを考えて、「お前は嫌がらせをガマンしろ」。 このロジックがイジメを加速させるんだよなあ。 てか、端的に仕事相手か帰りたくなるくらい失礼な言動取る方が悪いだろ。 自業自得では? (ちなみにギャラは突っ返した) twitter.com/hukisokubunnsi…

2019-02-03 13:58:00

改めて説明

宇野常寛 @wakusei2nd

昨日のイベント、芸人のカジサックが僕と僕のチームに失礼な絡みをして来たのでウンザリして途中で帰った。 形式的な謝罪はあったけど「みんなが面白くなるためにした」と自己弁護を繰り返していた。 彼の「みんな」に僕らはなぜか入らないようだった。 お前には軽蔑しか感じないと告げて出てきた。

2019-02-03 19:54:41
宇野常寛 @wakusei2nd

「みんなを面白くするために(宇野に嫌がらせを)しました」。 一晩経ってカジサックのこのイイワケ、本当にどうしようもないと思った。 なんで、お前中心の「面白さ」「盛り上がり」のため僕らが嫌な思いしなきゃいけないんだ? こういうヤツがいるからイジメってなくならないんだなと痛感した。

2019-02-03 19:55:51
宇野常寛 @wakusei2nd

何が言いたいかというと、みんなも今回みたいにつまんない奴に自分中心の舞台の悪役やいじられ役を押し付けられそうになったら、問答無用で帰るべきだということ。 「みんな」のために弱い人、少数派がだけが我慢する世の中が正しいと思うなら別だけど、そうじゃないならすぐにその場から離脱すべき。

2019-02-03 20:05:40
宇野常寛 @wakusei2nd

端的にせっかくテレビ的から離脱してネットにステージを移したはずなのに、やってることがテレビ的なイジメ芸の縮小再生産で、本当につまんないやつだなと思いました。 彼には注目してたんですが、がっかりです。 twitter.com/m_j_bond/statu…

2019-02-03 20:08:58
宇野常寛 @wakusei2nd

ただ僕は10年以上ものを書いて、自分のメディアを育て、それなりの知恵と力があるからこうやって陰湿な場から離脱できたけど、ほとんどの人には難しいと思う。 だから僕はこれまで処世術的なものとかほぼ関心なかったけど、今回初めて自分の読者に陰湿な「世間」との戦い方を共有すべきだと思った。

2019-02-03 20:13:45
宇野常寛 @wakusei2nd

こういう「空気読んで場を壊さないのが大人」っていう考えこそがイジメの温床。 マジョリティに胡座をかいて他人を尊重しないでいいと思い込み、自分を主役にしないと気が済まないやつにはその「場」そのものを壊してやるのが一番の反撃。 結論:みんな帰ろうぜ!

2019-02-03 23:13:01
宇野常寛 @wakusei2nd

ちなみに、いま吉本のマネージャーさんとHIUを通じてカジサックから「芸人として当たり前のことをしただけだから特に謝罪しない」というコメントをいただきました。 弱い人やマイノリティに石を投げて、自分を持ち上げるのが彼の考える「芸人として当たり前のこと」らしいです。 以上、報告です。

2019-02-04 00:36:39
宇野常寛 @wakusei2nd

カジサック、現場では慌てて(イイワケしながら)謝っていたくせに、大組織に守られると途端に態度がデカくなるんだと思った。 本当ガッカリだな。

2019-02-04 00:37:10
宇野常寛 @wakusei2nd

インターネットという武器を手にしたとき、西野亮廣は誰も見たことがない魔法を使ってみせたが相方の梶原はネットなら自分はいじる側に回れると、テレビのイジメバラエティを縮小再生産することしかできなかった。 この差はとてつもなく、大きい。 才能というものの残酷さについて考えさせられる。

2019-02-04 00:43:00
宇野常寛 @wakusei2nd

「俺中心の場のためにお前たちが笑い者になれ」的なコミュニケーションをニコニコ笑って受け入れないと「キュートじゃない」からダメとか言われんのか。笑 こういうヤツがいるからイジメはなくならないんだな、と心底思うわ。 #卑しい twitter.com/a_ta_ta_ta_ta/…

2019-02-04 10:30:14
宇野常寛 @wakusei2nd

声の大きな人の嫌がらせにヘラヘラ愛想笑い浮かべて迎合するのが「大人」ならそうじゃないっすかね。 僕はああいう陰湿な行為にはしっかりNOを突きつけるほうが「大人」だと思うからそうしました。我ながら臆せず、よくやったと思います! twitter.com/hakase84/statu…

2019-02-04 12:25:46
宇野常寛 @wakusei2nd

@aky_by_aky 君が調べられてないだけ。クソリプする前に過去ツイート見なさい。冒頭からひどかったよ。「こいつら弱そう」的にいきなりバカにしてきて、不愉快だからやめるように言っても度々繰り返した。

2019-02-04 12:37:40

他の出演者

花社長💐サワケイタ/花屋の事業引継ぎます/台東区フードパントリー主催/HIUゼロケッツ運営🏀/ @keitasawa1027

@potakin_Watcher @wakusei2nd カジサックは「宇野さんは運動できないキャラ~」みたいないじりをずっとやっていた感じですかね。 中盤くらいから宇野さんが疲れているからずっと座っていると思ったら、怒っていた感じです。 それで言い合いになり帰った。

2019-02-04 16:29:14
やかん @XngTp

宇野さんチームでした。 ①帰った瞬間:「まじかよ」 ②昨夜:あの行動がずっと心に残る ③今朝:過去に「押し付け」も「押し付けられ」も体験してたが、どちらも答えは【周りが求める反応の1つだけ】だったと猛省 ④今:押し付けは辞めて押し付けられても自分を殺さず反応しようと思います twitter.com/wakusei2nd/sta…

2019-02-03 22:46:21
残りを読む(5)

コメント

ケイ @qquq3gf9k 2019年2月5日
残念なことに西野は西野で面白くないと思うよ。
63
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年2月5日
いや無責任は無責任やろ。免罪理由があるというだけで。
14
昭和の女 @syowanoonna66 2019年2月5日
何にムカついてんのかわからん。 弱そうって言われたこと?
3
ケイ @qquq3gf9k 2019年2月5日
無責任かどうかは侮辱の内容次第だろ。
15
ノドリアXX @m1524124498 2019年2月5日
これは正しい。カジサックが謝るべき問題。
44
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年2月5日
人によっては怒らなければ相手が何を嫌がってるのか分からん連中がいるんですよ。 芸人同士じゃないんだからイジってナンボ、オイシイとかのリアクションがないことがおかしい事もあるって理解しないとねえ
45
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年2月5日
カジサックはめちゃイケメンバーだっけ? あの手法で素人に絡んだらそりゃダメだろって感じする。芸人相手でも胸糞悪いのに。
10
ケバいアイコン @cesiumsan 2019年2月5日
具体的にどんなことを言われたのか気になる
16
Shiro @Shiromagenta- 2019年2月5日
空気を読んで苦手なスポーツ企画に参加するとこれからやめればよかったのに。もっと言うと企画が悪い。こんなの、運動神経ない芸人のような楽しみ方しかできないでしょ。
6
banker@棘アカ @bankerman777 2019年2月5日
>いま吉本のマネージャーさんとHIUを通じてカジサックから「芸人として当たり前のことをしただけだから特に謝罪しない」というコメントをいただきました。 芸人なのに何の面白みもない虎の威を借る狐ムーブ。
48
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年2月5日
相方の西野はそういうイジメっぽいイジリを嫌がってたような覚えがあるんだけどな。
7
仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年2月5日
西野さんは、やってることはそんな間違ってないんだけど、そのアイデンティティを補完するのにわざわざ他所の人間を貶める扱いしちゃうとこですよ。対岸にいるのは敵対じゃなく静観や無関心なのに、注目欲しさのあまりにいらんものまで投げてしまう。芸術家路線として先鋭化していくならそれでも通っていけそうだけど、芸人の肩書きとは相性よくないんじゃないかな
3
ケイ @qquq3gf9k 2019年2月5日
mtoaki 『めちゃイケ』じゃなくて『はねる』だよ。
8
あでのい @adenoi_today 2019年2月5日
芸能人がテレビ的な失礼な絡みして共演者怒らすのは批判されてもしゃーないとは思うが、こと宇野氏がこれ言うのは「自分が散々やってきた事じゃん...」っていうゲンナリ感が凄い。
29
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年2月5日
qquq3gf9k 「はねトび」か!。ありがとうございます。番組内容は同じような感じだったと思うけどよく覚えてないな…。
1
あでのい @adenoi_today 2019年2月5日
他人を煽って怒らせてバカにする芸で知名度上げてきた人が、ある程度有名になってからはその頃の自分の振る舞いを潜ませて、他人から煽られたりするのは断固拒否して常識人的に振る舞うの、率直に言ってクソダサにもほどがあるとは思う。
40
kikao @chin_pan_man_c 2019年2月5日
人をイラつかせる言動や行動は多いけど実際に会って悪く言う人が少ないのがキングコング西野さんで、実際に会った人が悪く言いがちなのがキングコング梶原さんやダイノジ大谷さん。  https://twitter.com/worldjapan/status/759294079771435008
23
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年2月5日
芸人だったら他人に泥投げつけて笑いを獲るより、自分が泥まみれになって笑いを取れよと。
15
超魚目 @superUOnoME 2019年2月5日
この「イジメ」と「イジリ」については、相方の西野さんもブログでかかれてましたが、信頼関係があって初めて「イジリ」になると私も思ってます。ですので関係を築けていない相手に対して失礼を働いたのであれば、やはりきちんと謝罪の上、今後どうするかを示すのが筋じゃないかなぁ。
38
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年2月5日
これ卑怯なんが「俺はナメられたら帰るぞ」とも「お前らもナメられたらガンガン帰るべきやぞ」とも言ってるけど「もし俺がナメたら遠慮なく帰ってええぞ」とは言わないんよね。
20
席上 @Nonsomnia 2019年2月5日
みんなも云々のあたりはこのチーム?の若い子?向けに言ってるだろうと思うので、お前らも理不尽にはどんどんキレろよ!と煽るならその結果起きる不利益も自己責任なのが大人だからな、というのも同時に大声で言ってあげないと無責任では?というのはある。いや当たり前過ぎて言わないだけかもしれんが
6
カミ @kami2805 2019年2月5日
西野は一周回って好きになったけど、梶原は多分ずっと嫌いだなー
6
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2019年2月5日
具体的にどういう扱いを受けたのかがわからないので、ああそうですかとしか……
3
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年2月5日
「ノリわるーい」とかいう奴が消えてなくなりますように。。。。
37
アレクシィ @alexy0216 2019年2月5日
理由はどうあれ無責任なことに変わりはない気が
2
クリスセドン @sedooooooon 2019年2月5日
仕事ならなおさら帰るわ 遊びじゃねーんだぞ
18
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年2月5日
謝らなくてもいいとは思うけど芸として成立しなかったことについては考えるべきよなー
8
秋山(仮) @a2k0i 2019年2月5日
若手芸人がめっちゃ煽りまくって煽られた側がブチギレてニンジン投げたアレと同じものを感じる
4
おりた @toronei 2019年2月5日
これ宇野さんは人のこと言えんだろってことで終了じゃんとは思うよね。宇野さんとか古市とか金髪の人じゃなかったら、もっと素直に支持もされたんやろなあ。あと場所が「ホリエモン万博」というのもな。
30
ougontokei @ougontokei8 2019年2月5日
そういやカジは99みたいに大きな仕切り任されてるとこ見たことない。大体西野だったような。「テレビ的から離脱してネットに」ここは分からんけど、ネットってそうなん?へぇ、立派なネットがあったもんだ。テレビの方が褒めも貶しも過剰なだけだと思ってた。イジるアングルが無い程度の薄い他人と絡む機会が増えるのきついですね。出自不明の自称文化人、に関してはテレビの方がよく居るけど。
0
Sanmaru @Takaoq0225 2019年2月5日
登場人物全てが自分の中で好感度低いんで、まぁなんというか
9
nanasi @nanasi43 2019年2月6日
キングコング プロフィール|吉本興業株式会社 https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=119 キングコング梶原(@kinkonkajiwara)さん | Twitter https://twitter.com/kinkonkajiwara カジサック KAJISAC - YouTube https://www.youtube.com/channel/UC642pLj4GXSj-0Ybdx3ytmA
0
nanasi @nanasi43 2019年2月6日
サイコパス式アホを相手にしないスルーの技術 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=dLRUtLJetV4
0
岡一輝 @okaikki 2019年2月6日
イジリを我慢するなんてワンパターンすぎて飽き飽きですよ。むしろイジられた側がキレる展開の方が、どう考えても面白い。というか、実際に面白いコトになってるよね。
0
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年2月6日
プロが一般人をいじって帰らせたのならカジサックが悪いとおもうけど、宇野だろ?むしろお前もやってきた側じゃん。同業者だよね。テレビを主戦場にしてこなかったから、テレビ的芸風を他人事のように批判して、おれはこういう事に怒れるしがらみのない人間だみたいなアピールに利用しているけど、宇野は雑誌で同じようなことをやってきた人間。
10
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年2月6日
ネットがどうとかいうけど、場所はホリエモン万博なんでしょ?ホリエモンがお友達なのかしらないけど気を使ってるところが糞ダサい。だからみんなが嫌っているであろうテレビをスケープゴートに利用している。
5
ぺんぎん @chimi_skrg 2019年2月6日
言った内容がどうあれ、本人が「それは嫌だからやめてくれ」って明らかに拒絶したらやめるべきだし、謝るべきじゃない?人として。それができず、「笑いのためには仕方ない。むしろ当然」っていう態度なら人として間違ってるし、お笑い芸人としても腕がなさすぎるのでは。
5
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年2月6日
https://twitter.com/happystar0422/status/1092782084865683457 こういう情報もあるので、一方の意見だけで判断は難しいんじゃね?
7
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年2月6日
おまいう案件になりそうですかね…。でも個人的に、こういう他人の気分を害すイジリでも、一方が押し通してネタやノリとして認めさせてしまうって世にありふれたものだと思うんですよ。例えば、ダウンタウン浜田さんの黒塗りが黒人に気分を害するものだと批判されたとき、ネットではその意を汲んで批判側に回る人はほとんどいませんでしたよね。そんな意図はなかった、笑いのためだからOKと言って。
1
楝山日計 @ouchiyama_h 2019年2月6日
宇野さんはなあ、かつて人の恋愛ネタをダシにテレビ的イジリという名のイジメを繰り返して批判されてから反省したんだよ。きっと。ちゃんと反省したから、今度自分がイジられたら、梶原のはイジメだし差別主義者だし才能ないし取り巻きはナチスと同じ思想だと批判するのも自由なんだよ。 https://togetter.com/li/504555
5
くらくも @kurakurakumo 2019年2月6日
『17歳童貞の考えることだから許して欲しいんですけど(笑)』『集団を維持するためライトな村八分を指揮したり、適度な外敵を設定したりしていました』学生時代のいじめ加害体験をおもしろ可笑しく自慢気味に披露吹聴しちゃう宇野常寛さんチッスw http://seijotcp.hatenablog.com/entry/20080224/p2
6
くらくも @kurakurakumo 2019年2月6日
「かつてアイドル声優や声優オタク達の人格扱き下ろし記事書いて、煽りに精を出していた宇野常寛さんチッスチッスw http://web.archive.org/web/20070426073530/http:/members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/otaaidoru.htm
6
inu @inu1122 2019年2月6日
途中で帰るのは全然良いと思うけど、仕事を請け負った責任があるよなぁ。 芸人と共演するなら、その人がどういう人で、自分はどう立ち回ればいいか、そこまで考えると思うけど、仕事いただいたのにそこまで考えなかったのかな。 弄られるなんてのは想定できたと思うんだけど、それでも嫌だったなら最初から出なきゃいいのに。 それでもイジメだと感じるなら最後までやって、終わった後に謝罪をして貰えばいいのに。 度が超えてたなら帰っていいけど、まず仕事を全う出来なかった側も至らない点があったと認めるべきだと思われ。
3
みさ @misa_exchange_ 2019年2月9日
いわゆるイジり芸はきっちりプランと信頼関係があって、見ている側も「エンターテイメントだ」という前提があって初めて面白く感じるものだと思います。この場合はそもそも芸として成立しなかったんでしょうね。にしても事前の打ち合わせとかはなかったんだろうか…。もし打ち合わせで了承していたのに帰ったのなら帰った側が悪いですし、了承以上のことを言ったなら帰らせた側が悪い(と思う)。お互いの綿密なすり合わせなしにするにはリスキーな芸だと思います
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年2月9日
まあ宇野が今までやってきたことと同じだよね。「自分がやってきたことを今度は自分がやられてるんだから黙ってろ」と思うか「宇野と同レベルのことを宇野にやってる輩もどうしようもねぇな」と思うかは人によりそうだけど。自分は後者。
1
ねむ @warawarasokuhou 2019年2月9日
いやさ「チャンバラ合戦大運動会」でお笑い芸人が出る。そらイジられるだろ(笑 そんなのバカでもわかるだろ。芸人の舞台に上がってきてんだしそこイジるなとかアホかと。オファーした方も了承した方も悪い。梶原は悪くないだろ。
0
ねむ @warawarasokuhou 2019年2月9日
これが討論番組や真面目な話を語るイベントでイジられたらなら怒るのもわかるけど、宇野は前から芸人自体が嫌いだったんだろ?で、運動音痴の自分をイジられて逆ギレで怒った。
0
YF @annex38 2019年2月11日
ホリエモンのイベントに何を求めているのだろう
1