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「けものフレンズ」視線のコミュニケーションに関する考察と3DCGによる視線の演出再現性のお話

アニメキャラクターの視線の向きに関する話題がここ数日で噴出していたので一度まとめておこうかなと。 総合的に意見を見聞きした限りだと現在放送中の2は確認作業を含む時間的余裕が無さ過ぎたと思わざるえませんね。
けものフレンズ2 けものフレンズ アニメ 視線 3DCG 目は口ほどに物言う たつき
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ネメコル @goodsleepy2
けものフレンズのアニメーション大好きポイント みんなが絶賛する名言に気を取られがちなんですが、サーバルちゃんの表情が素晴らしいんですよ!!!!!!駆け寄るときはすごく心配そうな顔をしてるんですけど、「平気平気!」と言ってるときには笑顔になってるんですよ!!!!!! pic.twitter.com/R1KiPtKgX8
ネメコル @goodsleepy2
つまり、駆け寄ってるときのサーバルちゃんの気持ちはかばんちゃんを心配するあまり、それが顔に出てしまっている。このままではかばんちゃんが「また自分はへまをしてサーバルさんに迷惑をかけてしまっている」と申し訳なさを感じさせてしまうんですね。しかし、サーバルちゃんはスッと表情を変え、
ネメコル @goodsleepy2
笑顔で「平気平気!」と励まし、腰をかがめて手をさしのべてくれるんですよ!!!!!!!すごい!!!サーバルちゃんが相手を心配してあげられ、かつ失敗を咎めず励ましてくれる優しい子だということを言葉で説明せずすべて動きで表現してる!!!!!!これを神作画と言わずして何と言おうか!!!!
ネメコル @goodsleepy2
けものフレンズのアニメーション大好きポイント② 「ナマケモノのフレンズ?」という、ともすれば煽りにも聞こえるセリフですが、発言後、すっとかばんちゃんの足元に視線を向けることによって「悪意のない自然なセリフ」+「彼女の身の危険を案じている」ということがわかる素晴らしい演出 pic.twitter.com/vBAyQzpyqI
ネメコル @goodsleepy2
けものフレンズのアニメーション大好きポイント③ 言葉ではサーバルちゃんを褒めているが、表情は明るくないかばんちゃん。そして、サーバルちゃんの言葉を受け、視線を落とし「すみません…」と一言いうだけ。凡百の演出家であればモノローグなんかでかばんちゃんの気持ちを吐露させてしまうところを pic.twitter.com/WHtjV2q76Q
ネメコル @goodsleepy2
最小限の言葉と動きだけでかばんちゃんが自分に負い目を感じているというのを表現する。本当に丁寧でセンスのあるアニメーションによる演出だと思いました。
ネメコル @goodsleepy2
けものフレンズの「おぉ…」と思ったカット かばんちゃんが木の上から下を見下ろす俯瞰の構図。右下の枝葉が重要で、これがあることによって、近景(木の上)と遠景(地面)の空間の関係がはっきりする。これっぽっちの枝葉を描くことの意味をきちんと理解してるのがすごい。 pic.twitter.com/PLYwSOaeCm
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ネメコル @goodsleepy2
けものフレンズの大好きポイント④ 視線でのコミュニケーションがしっかりとれている。 よく小さい頃に親や先生に「相手の話を聞くときはきちんと目を見て聞きなさい!」って言われたりしませんでしたか?相手の方を見ているかいないかでだいぶ印象が変わります。一期ではそれをしっかりやっています pic.twitter.com/1FbLXYzYu9
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ネメコル @goodsleepy2
たつき監督の3DCGのカメラワークについての解 pic.twitter.com/axbphflRyx
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ネメコル @goodsleepy2
もちろん目でコンタクトやコミュニケーションを取る動物はたくさんいるけど、瞳と白目を使って何かしらの意思表示やアイコンタクトを取って、かつその意図を想像して、くみ取ったりっていうのは人間だけなんじゃないかな。専門家じゃないから詳しくはわからないけど
ネメコル @goodsleepy2
ちなみに2では頻繁にこれが適切に行われていません。なのでより無機質な印象を視聴者に与えてしまうんです。三枚目に至っては、人間は近くのものを見ようとするとややより目になる、という解剖学的な知識すら無視しているのでより不気味です。4枚目は自分なりに修正してみたものです。 pic.twitter.com/fV6kBkMOUq
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せんすいかきゅう @kaclass_deepsea
@goodsleepy2 三枚目に関しては、「ジャパリまんに注目していない」のではないかと思います 前の日のシーンの横からのアングルではジャパリまんに注目している旨が見受けれますが、 切り替わり時にバンドウイルカの方を見ているのでは?
ネメコル @goodsleepy2
@kaclass_deepsea イルカの方を見るのはこの後なんです。この画像の姿勢から顔を上げて顔を見るんです。だからこの画像の姿勢ではジャパリまんに注視しているんです、そのわかりやすいサインとしてメガネに手まで当てています。もし、この姿勢でイルカの方を見ているとすればものすごく意味不明な構図なんですよね。
せんすいかきゅう @kaclass_deepsea
@goodsleepy2 顔を上げては居ますが瞳が殆ど動いていないので、視線その物はほぼ変わっていないと思います もしジャパリまんを見ていてからイルカに移ったのならば、この瞳の動きの方が不自然に感じるのです
ネメコル @goodsleepy2
@kaclass_deepsea 瞳がほとんど動いていないのであればなおさら視線の方向はかわっていますよ pic.twitter.com/KVEdmmtPKi
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せんすいかきゅう @kaclass_deepsea
@goodsleepy2 一枚目はうわ瞼に瞳が付き、顔の角度が変わったのに二枚目がうわ瞼から離れていると言う事は眼球が動いていない、つまり視線は動いていないと言う事になります 顔を上げたのはイルカを見る為では無く、アシカの習性である顔上げを再現した物では無いでしょうか
ネメコル @goodsleepy2
@kaclass_deepsea いや、それモデルの造形的に上瞼から離れているだけですよ。正しい眼球の造形でないからそうなってるんです。そもそも何故特に意味もないのに突拍子もなくアシカの習性を再現しなければならないのでしょうか?
せんすいかきゅう @kaclass_deepsea
@goodsleepy2 「正しい眼球の造形でないからそうなってるんです」と言うのは「自分がそう思っている」では無く客観的な情報があるのでしょうか? アシカはトレーナーと向き合う時によくこの動きをするので対話のシーンで再現するのは意味がある事だと思います
ネメコル @goodsleepy2
@kaclass_deepsea dskjal.com/blender/eye-mo… ←のサイトを見ればわかるのですが、こういう形状になっているのが見ればわかります。 また、アシカの動きについてですが、では人としゃべるときいちいち頭を上げる動作をするのですか?しかもイルカはトレーナーではありませんし、それをする必要もないと思います。 pic.twitter.com/z80Jz1C6Cm
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ファルコ @656takano
@goodsleepy2 これ、歪んだ曲線ではなく直線でないと検証の意味がないのでは?
ネメコル @goodsleepy2
@656takano おおまかな線ですが、おおよその視線の向きは理解できますよね?
ファルコ @656takano
@goodsleepy2 大まかな線だと更に他意を含んで見ているように感じてしまうという話でしてね、サーバルの視線はスケッチブックに向いているように私は思いますし。
ネメコル @goodsleepy2
@656takano そもそも論になってしまいますが、「聞いてみれば?」と投げかけているのに相手の方を見ないでスケッチブックを見ているにがすごい違和感があります。また、もしスケッチブックを見ているならもっと明確なポージングにして誰が見ても「これはスケッチブックを見ているんだ」というのをわからせなくては pic.twitter.com/kKPkRcFYNb
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E.エンドー @Eendo360
CGだと作画より目線が嘘くさくなりやすいような気がするので、目線には相当気を使ってたりします。逆に言えばそこさえちゃんとしてれば、動きが多少変でも生きて見えるように思います。RT
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コメント

オタ小児科医 @otapediatrician 2月6日
結局たつき監督をを切った奴が最大の戦犯ってことを再確認できた訳か
LCO @f_lco 2月6日
こういうのって理屈は説明されんと分からん人でも 理屈的に良く出来てる方見てると「なんか知らんけど、いい感じを受ける」って無意識に好感度変わるんだよね
ローストの肉 @ROM69787270 2月6日
不自然さが積もり積もって無意識に違和感感じてるのかもね。 いや、話聞いてると構成がガバガバ過ぎる方がヤバイんだろうけど
磯辺焼き @isobe_iso89 2月6日
かばんちゃんだよ!の所、首が傾いでいるし羽の辺り見てない? 後、二話の傾いたサーバルは……
メモ @memo2018_621 2月6日
※ニコ生4話はこの目線の話題だらけで地獄と化しました
メモ @memo2018_621 2月6日
読み進めてたらオチにヤマカンフレンズいて草生えた こんな場所で目にするとは思わなかったらびっくりした
taro @necoin800 2月6日
いや一期も見返してみると変な所向いてる奴いっぱい居るんだけど…、マジで見返してみ?
nekosencho @Neko_Sencho 2月6日
他人の描いた手描きを3Dにってのはおいらもさんざんやったけど、たしかにけっこういろんな技がいるんだよな。 そういう作業に慣れてないとこだといろいろ苦しいのはわかる。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
なんかもう、アニメの出来栄えどうこうの問題じゃないと思う。925から説明すべき場面で説明しない公式の姿勢が一番の問題かと。
taro @necoin800 2月6日
Den_flipou_dero ヤオヨロズに聞けば一発なのでは?全くコメント出してないけど。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
necoin800 ヤオヨロズは2017年12月27日に説明しています。以下引用です。 3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
taro @necoin800 2月6日
Den_flipou_dero 個人のTwitterで公式発表とか笑うわ
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
necoin800 明らかなサブ垢で騒動に絡む人にとってはtwitterの信頼度はそんなもんなのでしょうね。笑うわ
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月6日
2のミスや粗(本当にそうかはさておき)→下手くそ!現場の疲弊や混乱! 一期のミスや粗→そんなものはない なぜなのか
磯辺焼き @isobe_iso89 2月6日
Den_flipou_dero https://twitter.com/ZHURAVLIC_JOE/lists/list3 こんなリスト作るおかしな人達に絡まれたら怖いからサブ垢使う人が居るのもしょうがないね
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
そのリスト、Den_flipou_dero で明らかなように降板させたのはKFP公式であることを納得せずに、たつき監督や福原Pを罵倒している人ばかりですね。見かけた名前ばかりです。
メモ @memo2018_621 2月6日
isobe_iso89 「吉崎に菊門を捧げた真のフレンズ」のリストに吉崎観音先生入ってて草 ウロボロスのフレンズかよ
磯辺焼き @isobe_iso89 2月6日
Den_flipou_dero 30ユーザー中オーイシさんや吉崎先生みたいなけもフレ関係者が3割近いのに「罵倒してる人ばかり」って言う辺りは本当そういう所だぞ、という
mok @moknou 2月6日
二期のフレンズほんとに生気感じない モデル可愛くなったはずなのになんとなく可愛く思えない…目が死んでるというか… こういうことだったのね
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero ヤオヨロズの親会社?であるジャストプロがKFPに入ってるのはどういうこと?
九銀@半bot @kuginnya 2月6日
たつき監督にできてたんなら要するに今の監督は無能じゃん
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月6日
というか動きのあるアニメで一場面を切り取って赤ペン先生しちゃったらCGアニメも普通のアニメも無限にどうこう言えてしまうのでは?それこそけもフレ1も。
臥竜🍣🍢🍛🍜🍚 @NTayustat 2月6日
しかし、子供向け番組としてやりたい! なら何故ド深夜なのだ
saku @sakuuuuuuune 2月6日
2期はキャラ萌えとしてはあり、OPもEDも可愛いし、キャラの造形も可愛いし毒にも薬にもならないほんわかストーリーで、好きな人は好きになれる作品だと思う 一方で1期のような徐々に明らかになってく世界観や構成のワクワク感を楽しみにしてた層は、視線や動作とか細かい作り込みやシナリオに物足りなさを感じるんだろうなと思う コンセプトが違うし、賛否両論になるのは仕方ないと思う
west @flying00w 2月6日
子供向け3Dなら「しまじろう」とかの時間帯の方が良い。「顔の細かい動き」「構図」は回数を重ねるにつれ、徐々に動きが洗練されていくと良いけど。
ephemera @ephemerawww 2月6日
ヤオヨロズを外した理由が、たつき監督の作り方では第三者が工程をチェックできないことが問題とされたのは覚えている。ということは、2の作業ルーチンでは工程をチェックできるようにしているわけだ。もっといえばヤオヨロズにケチを付けた者が今度はきっちりチェックをしているはずだろう。すると、2の成果品の出来栄えについては誰が戦犯ということになるのかな? それともあれはヤオヨロズを外すためだけの適当な口実、難癖だったのかな?
rollmaki @rollwomaku 2月6日
ephemerawww工程チェック?製作物の使用の仕方が問題にされますので、途中の工程チェックで解消する話じゃないですね。>~関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
蛮族の秋 @banzokuuuu 2月6日
またくだらんネガキャンやってんのかよ嫌なら見なくていいんだぞいい加減にしろ
蛮族の秋 @banzokuuuu 2月6日
正直たつき信者があちこちで暴れまわるからかばんちゃんまで嫌いになってきた
rollmaki @rollwomaku 2月6日
1期はラストの画像のように映像として稚拙な部分をネタにしていたことを完全に頭から抜け落として信仰になってるんだろうな
もひーとΔ @unskillfulness 2月6日
ガッタガタのフリーハンドの矢印で視線の考察云々言われてもなぁ…
ありがとうミルキィホームズ @mugimugikomugi3 2月6日
オチで笑った。 「この手の話なんて一瞬それっぽいシーンを抜き出せばいくらでも創作できるよね?」と思ってた矢先だったからww
すなのうつわ @host_st 2月6日
またたつき信者とか…たつきアンチも大概だからな?お前らのせいでもある
taro @necoin800 2月6日
サーバルの耳がサーバルらしくなかったり、シマウマがナメクジみたいだの言って盛り上がってたの忘れたのかよほんと
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
昨日のけものフレンズ2 4話のニコ生上映会のアンケート結果。 https://pbs.twimg.com/media/DypoJH-XcAA7lv1.jpg 番組史上最低の評価を更新。 2017年9月25日から、企業がきちんと説明すべき場面でことごとく説明を放棄した末路がこれ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
ことあるごとに前監督の「信者」という言うけど、宗教に当てはめる前にまず、不祥事を起こした企業と「消費者」の構図であると気づこう? 云万円の金額を使ってきた消費者の問い合わせをことごとく無視してきた企業が消費者の支持を得られるはずがない。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
アニメ・オタク関連だと企業が酷い対応をしても、なぜか「○○信者w」とレッテル貼りされて有耶無耶にされてしなう。○○信者と呼びたければ呼べ。自分は信者ではあるが、それと云万円とコンテンツにお金を払い同時に問い合わせをことごとく無視されてきた「消費者」だ。それは自分の他にも何万人といる。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
無宗教からの目線で冷笑・嘲笑したり、鎮静を待っても決して収束しない。これは消費者に云万~云十万円の損をさせてしまった企業の不祥事だ。棘民は理解できないようだが、まだ騒ぐファンの多くが「最高の作品を届けてくれたエンターテイナーに良かれと思って安くないお金を払ってきたのに、それが降板に繋がった? どうしてこんなことに?」と頭を抱えている。通常の炎上と何が違うかと言ったら、払った金額と人数が違う。
barubaru @barubaru14 2月6日
アンケートで「悪い」とつけるためだけに視聴するアンチの鑑
INI @tmeqdy 2月6日
たつき監督の2期が見たい←わかる たつき監督には是非続投して欲しかった←わかる たつき監督を下ろしたKFPは悪!凸する!←!!?!?!!?!???
やし○ @kkr8612 2月6日
公式がトキのEWがCRになったのを喜ばしいことのように言う程度の認識しかないんだな、とは思っているけどこれは割といちゃもんに近いような気がする
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2月6日
最早、前監督関係無く、作品の不出来や 公式の対応でヘイト買ってる感。 何故か、相変わらずデマでたつき監督中傷してるの多いけど。 現公式には、消費者として騙された感も強いからなー。
珈琲牛乳 @coffreexx 2月6日
全員がそうとは言わないけど、ほとんどは「たつき監督のけもフレがもうみれない恨み」でやってる感じがするので、そこがどうしようもない限り何をやったってまた難癖つけられたのでは?って個人的には思う
P!サンシャイン!!vs東京ファンミ1日目! @p2099 2月6日
目線とか余り気にしてないから赤線まで引いておかしいとか言い出してるのを見ると狂気を感じるわ
ゆうき @RainbirD_425 2月6日
何で最後のサーバルは地面から斜めに生えてきてるの?
Chack'n @Chackn 2月6日
映像なんて技術理論が確立してるから、少しでも齧ってたら(もしくは自分で作ってたら)視点とか立ち位置とかの指摘は狂気でもなんでもない。それすら出来ていない商業作品の方がおかしい。というかたつき信者とか言ってる連中が2を本当に見てるかすら怪しい。見てて何も思わないなら「あ、はいそうですか」ってだけだな。
rollmaki @rollwomaku 2月6日
たつき監督のこれまでの繰り返し否定されてしまっているざっくりカドカワに外された根拠、放送後に元々配置されていた脚本家を消して自分の名前だけになった後に契約上どうなって脚本費が貰えるはずと認識した経緯、誰から貰えるかわからない印税がもらえると認識した経緯も述べれていないことに対して、カドカワに決定権が無く、製作委員会の統一意見。ヤオヨロズとの契約でその先はヤオヨロズの問題。適切な処理。「回答」は出てるんだから、これが違うなら超絶クリエイターたつきに大企業がひれ伏すが見たいだけになってるよ。
taro @necoin800 2月6日
Chackn 一期を馬鹿にするのやめなよ
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2月6日
まぁ騒動のきっかけは誰かさんのざっくりツイートなんですけどね
かけだしうどん @kakedashiudon 2月6日
この手のイチャモン付け、最終的には信者とアンチの不毛な重箱のつつき合いになって結果両方好きなファンが一番傷つく羽目になるのでやめた方がいい いやガチで
かけだしうどん @kakedashiudon 2月6日
あと「よくわかんないけど功労者を追い出したって噂のアニメ」を雑に叩く材料としてけもフレ1期が的外れな感じに使われてるの、1期からけもフレに入ったファンとして単純に凄く不快ですね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2月6日
会話の時視線合わさない人間は良く居るが、ネコは特に理由なくても相手の顔凝視するもんな。そのまま首かしげたり。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2月6日
正直な所、(不自然なまでにたつき監督の名前を出さずに)「一期の良い所を踏襲します」と語ってたり、 現監督が「監督なんて誰でも良いんですよ(笑)」などと煽ったりしてなければ、 一々粗捜しされる事も無かっただろうし、 仮にされても、粗捜す方がうっさい馬鹿呼ばわりされてたと思うよ。 どうして今の制作陣は、口先ですら、 一期制作陣に敬意を払えないのか、 不思議でしょうがない。 学生さんですか?
ゆきやけ @yukiyake_ 2月6日
なんていうかリアルで下町ロケットのようなドラマやってるような感じには見えるので そういうエンタメ的な消費の仕方をされてるのは不幸だなとは思う
Chack'n @Chackn 2月6日
zakky_san7 付け加えると、1期との関連性を雑に放り込んで、別物として楽しもうとしてたファンの神経を逆なでたってのもあるかな。
Chack'n @Chackn 2月6日
ぶっちゃけ前期を比較に出す必要なんてないんだよね。アニメとしての出来の悪さでは今期ワーストクラスなんだから。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2月6日
泥沼になってから大分経つのによくみんなこんな話続けるね…。 第三者の我々には何が正しいのか最終的な結論は出せないのに
茶々 @chaochanosai 2月6日
まとめで指摘されてる点は言われないと気付かなかったけど、2話のときにジャイアントパンダがどこ見てるのかわからなくて怖いとは思った。
転倒小心 @tentousho 2月6日
うん、意図してサンドバッグになり、みなさんが気持ちよくたたいていらっしゃるので現監督も引き受けた甲斐が有ったろうと思います。んでたつき監督が支持された理由が分解してこうして解説される(けなす中でなぜたつき監督の作るものをよく思ったのかを詳細に説明するファンが現れる)事で技術的な部分の聞き取り調査も出来て、多分大成功なんじゃないですかね企画サイドにとっては。次で戦えばいいと捨て試合に徹すればいいだけなんですから。
denev @_denev_ 2月6日
rollwomaku KFPによれば、プロジェクトを外した理由はたつき監督の権利侵害ですよね。結局、侵害した作品とは具体的に何だったんでしょう。コラボCMですか?
nekosencho @Neko_Sencho 2月6日
ていねいに分析してるのまでイチャモンつけとか言い出すのはどうもねえ。 ここで指摘されてる問題点はたしかに存在するし、そこはこのアニメの欠点であるのはたしかだと思うよ。
rollmaki @rollwomaku 2月6日
_denev_ 正規の窓口でコラボをしている日清やJRAという全くの他社を権利侵害の共犯に巻き込むまでもなく、コミティアの許諾無しの本だして、コミケで許諾を与えられたのがコミティア~コミケのどのタイミングに挟み込まれても、プレスリリース前にアニメモデルを使用して桶に2がついている画像を投稿するリーク行為って外部に出す行動が駄目なほうに悪化してるというか、KFPの声明に該当する行為を形が残る物としてやってるじゃないですか。
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 2月6日
目線云々よりも、「時間を無駄にした」とか「退屈じゃ無かった」とかやたら人間くさい事言ったり、人間に飼育されていた頃を思い出して芸をしてしまうとかそういう描写が怖いわ。(そういう設定なら1期とコンセプトが違うんだろうなぁという話になる)
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2月6日
現製作チームもあの状況からの引継ぎなので、「淡々と仕事をこなす」以上のモチベーション保てるかっていうとかなり難しいんだろうなーというのはある。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月6日
視線が何見ているかわからないというのは、まとめの中にあるように「この原画を書いてるのはベテランで、演出上そんなミスがでるはずはありません。」というレベルで、たつき監督がとか3DCGがとかそういうレベルの話しではない当たり前のことが出来ていないってことだと思います。
taro @necoin800 2月6日
結局「製作陣の態度が気にくわない」に帰着してるの笑う
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月6日
榊正宗氏の解説が一番しっくり来るなぁ、多分2期は変な考え起こさずたつき色完全に無くして2Dアニメにしたら全然評価違ったと思う。 まぁどうせ制作費は前作と同じか雀の涙程度しか増えてないだろうからありえんが
MegumiNakagami @meg_nakagami 2月6日
製作陣の態度が気にくわないという話になるのは「たつき信者云々」って話が出てくるからであって、事実としてけもフレ2は普通にクオリティが低い。っていうと「1期だって低かったじゃないか」っていう人が出てくるけど、1期関係なく事実としてけもフレ2は普通にクオリティが低い。
rollmaki @rollwomaku 2月6日
てか、まとめられてる人の線引いてる画像って1枚目の前にサーバルはスケッチ、キュルルはサーバルを見てる時にサーバルが書き込まれている発言をして、「その後にキュルルが建物の方を向いて発言したシーン」で、2枚目は「カラカルが目で確認して指を刺し」その後にサーバルが耳で反応してキュルルが振り向く前のシーンを切り取ってるものだから、丁寧どころかシーンの捏造に近い事をしてるようだけどね。
エコ袋は南方へはやく… @ecobukuro_free 2月6日
こうしてますますこのシリーズに近寄りたくなくなるのであった
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月6日
ネメコルさんの赤入れが、眼鏡キャラは首から上だけでサーバルは全身というあたりに興味が
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月6日
一期だって~って声が出るのはまとめで1を上げて2を下げるってアプローチをしちゃってるからでしょうに。で、もともと一期もCGの精巧さが売りでも無しなんで目線云々の批判がそのまんま1の別の場面に返ってくる皮肉になるんだよなぁ。
コン蔵 @konzopapata 2月6日
大変だよねけものフレンズ2は競争相手はけものフレンズでもケムリクサでもなく 監督がどうこうカドカワがどうこうの大騒ぎなんだもの、勝てる訳ない でも敗戦処理でもやっとかないと一区切りつかないか
みどり @028760 2月6日
前後の流れもある動画から自説に適うワンシーンを切り出してそれっぽい解説つけるの「水からの伝言」みたいな手法だなぁ
点面悪鬼百之助 @x743 2月6日
一話からずっと「すっごーい」連呼しているのに辟易した
JTF1933 @jtf1933 2月6日
まぁ、このまとめはコメントデザインして「たつき様に逆らうKFPは悪!!」みたいなコメントを培養させるためのまとめにしてないので、まだいいまとめだよ。
コン蔵 @konzopapata 2月6日
これ目線の矢印ってあってる?
JTF1933 @jtf1933 2月6日
まとめの内容については、「ヤオヨロズが特許を取得してKFPが奪おうとした(※そんな特許はない)超美麗CG!!」みたいな、「たつきは凄い」から逆算された い つ も の 妄 言 と 中 傷 って感じ。一期八話の指崩壊とか脳内でどうやって補完してるんだろ、こういう人達
ougontokei @ougontokei8 2月6日
ちゃばんかんはキャラの剣だからね。
хидэ @fuayue 2月6日
KF2一話からの製作側の「たつきリスペクト」を見てると、こうした微細な不手際を感じさせる演出は「故意にやってるんじゃないか?」とすら思えてくる。そうした「製作現場から制作上層部への抗議」が過去の別作品での例を知っていると余計に。
Simon_Sin @Simon_Sin 2月6日
「3D班が悪い。監督が無能な訳ではない」って酷いな。何の擁護にもなってねえよ。上がってきた映像を判断してリテイクするしないを決めるのが監督だろ。その判断ができてないなら無能なのよ
切田教宥 @settakyousuke 2月6日
けものフレンズの続きが見たかったなぁ
moramora @MoraMora_FF14 2月6日
で、2は楽しいの? 見てないけど
はやしだ@つまがり @hayashida_sun 2月6日
これ以上に目線が狂ってたシーンなんて1期に山程あったろうに、それを無視して「たつき版は心がこもってる~」みたいな上げ方されても信者乙って感想にしかならんよ。 上げるだけならまだしもそれで新作の方の叩きに誘導してるのが邪悪すぎる。
はやしだ@つまがり @hayashida_sun 2月6日
あと、話がつまらないからって炎上させるほど中傷していい訳ないからな。当たり前ってか常識の話だけど。
Ganohr @ganohr 2月6日
1のときは正直言って、2話目までは動きやモデルに違和感を感じながら見てた。でも3話目で違和感がなくなった。監督自身が成長しながら作品を作り上げてることを認識した回だった。それ以降は本当に安心して見れてた。
Ganohr @ganohr 2月6日
https://twitter.com/ganohr/status/1088731532829708289 2は、4話目まで見ても違和感継続中。視線移動の指摘はかなり同意できる。てか1話目がヤバすぎてこれをOKしたのは怖い。違和感があるとストーリーがなかなか入らない…。ただ、OPとEDは俺は好きなので全て否定する連中は良くわからない。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月6日
ここまで擁護コメントがついておきながら 「1期よりも2期の方が面白い」 って擁護が一切ないのが現状を物語ってるな
おぐちゃん @kyokuu0928 2月6日
大袈裟かもしれないが、たつき監督とけものフレンズというアニメ作品の関係性って、もはや「宮崎駿監督と彼の作品群」と同じくらいなのか?たつき監督抜きで語ってはいけない感じだね。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
棘のけもフレまとめは本当に面白いな。 いつも「たつきの権利侵害だー!」「ぶっ壊した悪はツイートしたたつきだー!」と威勢がいいが、 他ならぬ2期公式がその大罪人の1期のプロットをパクリ、 いろいろなパートでその大罪人が台詞書いてモーションつけた1期のキャラをチョイチョイしているのが笑える。あんたら公式から梯子外されてるって自覚ないの?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
Den_flipou_dero 更には2期監督が放送後にツイッターでイラストを公開するという たつき監督の宣伝手法まで真似ているんだが。 (https://twitter.com/Ryuichi_Kimura/status/1090276240135577600)こういう話題には速攻で乗っかってくるくせに、関係者の言動や行動はあやふやだし、公式アカウントすらロクに追っかけてないのがまるわかりだ。いちゃもん難癖つけているのはどっちだよ。
endersgame @endersgame3 2月6日
ここに居る相手が「けもフレ2信者」だと思い込んでる時点で面白いよね。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月6日
Twitterで放送期間中に関係者がイラスト等々をアップするってたつき監督特有の宣伝でもなくない…?
HUJITA @HUJITA7 2月6日
shizzumaru なんで1期を超える必要があるの?
もひーとΔ @unskillfulness 2月6日
rin_crazytaxi 声優以外全部たつきをガチで信じてるんじゃない? ベースの世界観やキャラデザインを作った吉崎観音やネクソン版アプリ、アニメストーリーの骨格を作った田辺茂範なんかのことはガン無視みたいだし。本当のたつき独自のものってなんだろうね?
endersgame @endersgame3 2月6日
せっかく信仰対象が新作投下してくれてるのにわざわざ他所を叩くのにリソース割いてご苦労なことだなあ。まあ神敵なのだから仕方ないのかもしれんが。
endersgame @endersgame3 2月6日
unskillfulness ケムリクサはたつきフルオリジナルですから!
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月6日
HUJITA7 誰が必要あるなんて言ったの?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
私の※をよく読んでください。たつき監督「特有」とは言ってないですよ。
INI @tmeqdy 2月6日
じゃあパクりとか言わなければいいのでは?
INI @tmeqdy 2月6日
当たり前にだけど仮に監督が悪くてもその作品はなんも悪くないよね 何を勘違いしてるのか知らないけど まあ本懐のケムリクサの放送が終わったら諸々の決着はつけてくれるんでしょうからそれまでは私はなにも言う気はないです
endersgame @endersgame3 2月6日
ちょっと余裕のある現場なら、ご視聴ありがとうございましたとか言いながら、イラストやら動画やら上げるのもう当たり前よね
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月6日
unskillfulness まぁ一期が監督の作風が色濃く出てたことも、それがヒットの要因の1つであったことを否定する気も無いですが…あまりに斜め上な持ち上げ方を見ると逆に気の毒に…
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
「作品に罪はない、信者はどうしたんだ?」的なことを言われても、 「俺たち信者は2期を作れる金を払ったんだ。なのに2期ができるほど人気にした功労者を更迭するのは何故だ。云万円を金返せ」 としか言いようがない。降板に納得が行かなかった監督のファンに金を返した上で、また資金を集めて、1期とは全然関係のない別次元の新作を放送するならこんなにも荒れなかったと思うよ
ephemera @ephemerawww 2月6日
rollwomaku 論点そらしてるね。あとそれって具体的には3Dモデルのデータをよこせって話じゃなかったっけ?そりゃ応じられるわけがない。データがあれば誰が監督でも同じことができるとナメた結果が2の体たらくなんじゃないですかね
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero 1期好きの人達って 商品に対して金払ったんじゃないの? それを今さら返せとかクレーマーもいいとこでしょう
endersgame @endersgame3 2月6日
放送直前まで放送局にすら内容見せないのが常態化してた話の延長線にある話じゃないの
ephemera @ephemerawww 2月6日
endersgame3 それをいうなら批判してる人がみんなたつき信者だとする前提で発言してる人もおかしいけどねw
JTF1933 @jtf1933 2月6日
いや、「俺たち信者は2期を作れる金を払ったんだ。なのに2期ができるほど人気にした功労者を更迭するのは何故だ。云万円を金返せ」って、だったら買った商品を全て返品しないといけないし、買った中には返品返金を受けつけないものだってあるでしょ?お気持ちで返金されたら、この世はクレーマーしかいなくなるよ?
INI @tmeqdy 2月6日
そもそもこういう外部の製作会社に頼むときって見積とかをしてもらって色々相談した上で契約するって感じじゃないの? KFPの提案をヤオヨロズが受け入れなかった だから降板になったってことでしょ?
ephemera @ephemerawww 2月6日
endersgame3 で、その要望を叶える通りの段取りで制作したらこういうものしか出来なかった、という話で、結局それはフォローでも何でも無い。自分が最初に発言した通り、ヤオヨロズにクレームを付けた内容を糺す方法で制作したら、時間の制約かスタッフの制約か才能かなんかしらないけど、結果として成果物はこんなものしか出来ませんでしたと、じゃあそのクレームつけた側が今回は批判をまるごと甘受すべきじゃね?っていう論旨に変わりはない。2は、彼らの希望通りに制作したんでしょw
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
tmeqdy jtf1933法的にはそうでしょうね。司法もあなた方と同じ判断するでしょう。ですが「法律はこうなんだし知ったこっちゃない」という態度を続けるなら、元ファンも法律の範疇で抗議やらこのまとめみたいな冷たい視線やらを2期と公式に送り続けるわけです。
JTF1933 @jtf1933 2月6日
というか、また消費者庁に「どこにも書いてないし言われてもないけど、二期をたつき監督が作ると思って買ったんです!!詐欺です!!返金するべきです!!」って凸するの?担当者ドン引きするだけだと思うけど。こんなこと言いたくないけど、「俺のお気持ちは世界が汲み取るべき」って甘ったれた思考は社会人なら止めなよ
endersgame @endersgame3 2月6日
ephemerawwwとりあえずここでは信者を自認している人ぐらいしか暴れてないので良いんじゃないでしょうか。 Den_flipou_dero
ロバさん @Tina_ketsu 2月6日
ephemerawww 公式による3Dデータをよこせってソースすらない与太だったと思うけどソースあるなら頼むで
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
炎上を鎮火させ、返金もしないで済み、私らみたいな面倒くさい元ファンを納得させる方法もあるといえばあるんですけね。
endersgame @endersgame3 2月6日
ephemerawww 誰にも見せなかったから良いものが作れた、見せてるから良いものが作れないって本気で信じ込んでるのが福原本人以外に居たとはびっくり。
コン蔵 @konzopapata 2月6日
絶対1より2よりけものフレンズ騒動の方がたのしー
endersgame @endersgame3 2月6日
ちなみに、「てさぐれ〜」では製作委員会がヤオヨロズと縁を切ったためにアプリゲームのリリースが1年半遅れたという事実はある。
shin of u @shinofu4 2月6日
Den_flipou_dero そしてその方法を採りたくない人たちがいるので無いんですよね。悲しい
ロビタ @HumanRobita 2月6日
けもフレって1期の頃の監督の信者が定期的に暴れてまとめに載るアニメって印象しかない 怖いよ
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero AGNの加藤さんや細谷さんへの誹謗中傷それに トマソンへの資料爆撃は果たして法律の範疇なのでしょうか? そもそもこうやって私達が言い争うこと自体がたつき監督への大きなマイナスイメージになってるのが分からないんですか?
endersgame @endersgame3 2月6日
数十人程度の狂信者が暴れてるのは炎上ではないんじゃないかなあ。2年前は確かに炎上してたと思うけど。まっとうな信者はケムリクサ全力推ししてるだろうし。
JTF1933 @jtf1933 2月6日
「法的には返金しなくてもいいかもしれないが、俺達を納得させるため返金しろ!またはたつきを復帰させろ!」って、法と契約の概念壊れる。社会に適応するつもりがないことは分かったから、そのまま現代社会と無縁の地に行ってくれとしか言えん
縞工作 @joqufutyqec 2月6日
HumanRobita え…むしろ全然関係ない話題でいきなり「某監督がー」とか言い出す人をちょくちょく見かけてげんなりしていたけどなー。昨日などは「けもフレ2を貶す組織」の存在を主張してる人を見かけてめちゃ怖かったし
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
tmeqdy jtf1933 騒動当初からの消費者からの手順を踏んだ問い合わせを徹底無視、電話もメールも繋がらない集団が法律を盾にしてくるのは片腹痛いですね。そちらこそ社会に適応するつもりがないことは分かったから、そのまま現代社会と無縁の地に行ってくれとしか言えないです。
ちら男 @vegykebexok 2月6日
なんでこんなに過剰反応になってるんだ?オタクならよくある考え過ぎ考察の類だろ
もひーとΔ @unskillfulness 2月6日
Den_flipou_dero 担当者が永遠に不在のヤオヨロズがどうしたって?
endersgame @endersgame3 2月6日
さすが、企業となんの関係もない一個人を一つの「集団」にできる思考は意味がわからんw
JTF1933 @jtf1933 2月6日
おっ、担当者不在に定評のあるヤオヨロズの悪口か?まぁ、それはともかく「法律を盾にして俺達のお気持ちを汲み取らないなんて!!お前らの方が社会に適応できてない!」って、どうやら自分は知らぬ間に「現代社会が人治主義だった」異世界に転生してたみたいですね。
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero それならヤオヨロズにもおんなじことがいえちゃいますね ねとらぼが取材したときも担当者不在だったらしいじゃないですか
HUJITA @HUJITA7 2月6日
とりあえず今の所けものフレンズより@Den_flipou_deroのコメントのほうが面白いと思いました
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
unskillfulness jtf1933 tmeqdy ヤオヨロズは2017年末に説明したでしょ。「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です」https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
HUJITA7 俺に負けるってヤベーな。もっとしっかりしろよKFPwww
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
もしDen_flipou_dero がなければ俺もあなた方と同じことを思ったでしょうね。
JTF1933 @jtf1933 2月6日
企業の見解としてではなく、福原個人の認識を話してるだけ定期。KFPの公式見解は怪文書、たつきの一ツイートはアカシックレコードになる界隈だから何言っても無駄だと思うけど。
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero ヤオヨロズの公式発表って事にしたいなら公式サイトに声明文を掲載すべきじゃない? そもそもヤオヨロズの代表は寺井さんだよ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2月6日
Den_flipou_dero それは福原Pの「認識」「当惑」で、ヤオヨロズの公式な発表じゃないのでは。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
jtf1933 サブ垢や鍵垢といった使い方をする人間はよくtwitterでの連絡・広報が無効だ言い張る。ホントナゾ理論。 tmeqdy 私みたいな面倒くさい信者の多くがヤオヨロズからの報告ツイートには納得したんだから仕方ないでしょう。「いや、俺は納得しない。twitter個人垢の報告は無効」と言い張るならご自由に。 私らに無関係に、ヤオヨロズ社に説明や炎上を鎮火を求めてどうぞ。
七七四未満六四以上 @zy773 2月6日
この手の話題、何故か「どっちもどっち」に持って行きたがる人、居るよね。/ rollwomakuのコメントの いいね が多いのが解せん。日本語として意味は理解できるけど、文章が下手過ぎるだろ……。単純に一文が長いし……。
INI @tmeqdy 2月6日
Den_flipou_dero あなた方と同じようにヤオヨロズに正式な手続きで釈明を求めましたが残念ながら特に発表はないですね
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
tmeqdy ontheroadx 寺井さんが別の見解があるかな~? https://twitter.com/terai999 が寺井さんのアカウントですが、たつき降板および報告が、福原P・たつき監督の独断だと思っているようには見えないです。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月6日
あかん、ケムリクサのプライム配信開始時間だ。また後日お話しましょう。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2月6日
今更だしここでは当たり前かもしれないけど、まとめの内容から随分と逸れちゃったね
アレ @are74857894 2月6日
本日の「大乱闘個人の感想ブラザーズ」会場はここですか
endersgame @endersgame3 2月6日
個人と企業の見解の相違があるかどうかじゃなくて、個人の見解だから何書いてても反論にも反論対象にもならないって話だけどね。 製作委員会が行った発表は当然当事者からの反論対象になるが、当事者から正式な反論が出ていない以上は事実として受け取るしか無い。
endersgame @endersgame3 2月6日
まあテンプレみたいな狂信者だったな。
七七四未満六四以上 @zy773 2月6日
だいたい、原著作権を持つKFPと、たつき監督が[喧嘩]になる訳がない。仮に、[ばすてき]に何らかの権利侵害があったのだとしても原著作権限を持っているのだから KFPは法的には完全に何時でも削除要請が出来る。() たつき監督が自費で損して作った[ばすてき]と、次作への継投が[取引]として釣り合う訳が無い。(普通に、たつき監督が一方的に弱い。)
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月6日
ここでどんな議論重ねようが、 1期>2期ってのはたつきアンチも認めざるを得ない事実なんだなとしか
ラストテンペル @brighter_in_you 2月6日
とうのでんでろさんも言っているけど、「信者」と言えば、 なんとなく相手を悪者にできるし、企業の問題もウヤムヤにもできる、勝利宣言にもなるの、便利。 たつき監督関係なくオーディション台本の盗用や2期1話のEDでデモ音源を流すとか、動物紹介コーナーにナショジオの映像使ったから海外配信でばっさりカットという事件を起こしていたが、 今後も「信者」と言って鎮火を計るのかな?(事件の頻度に全然追いついてないけど)
endersgame @endersgame3 2月6日
brighter_in_you 彼に関しては自称なのでなあ。 Den_flipou_dero
endersgame @endersgame3 2月6日
そもそも問題はたつきくんじゃなく福原にあると思ってるからそりゃあ関係ないわなと思ってるけど信者の方にはあまり理解されず一絡げにされてしまうという。
ロバさん @Tina_ketsu 2月6日
仮に2の方が1より面白い、優れてる所があると思ってもここでは語りにくいと思うよ…(作品に上下つけようとするのもアレだけど)
ラストテンペル @brighter_in_you 2月6日
endersgame3 それより上で「信者と呼びたければ呼べ」と言ってますし 積極的に名乗っているな感じは受けないです。言っていることは割りと共感できます。 たつきファンの贔屓目ですけどね。 訊きたいことを答えてもらえないことに憤慨する消費者を 「信者」と見下したり問題視する一方で、 たつき監督に関係ない不祥事が絶えない件について、 まったく問題視しないという2期ファンorたつき監督が嫌いらしき層も、長いものに巻かれすぎで大丈夫かと思う。
ラストテンペル @brighter_in_you 2月6日
たつき監督が関わっていないKFP公式の不祥事を扱ったニュースやらで「たつき信者が暴れている」という文言が テンプレのように出てきますし、2期ファン?とたつきアンチ?もなんだかなぁと
endersgame @endersgame3 2月6日
そう、たつきくんに関係ない不祥事を起こしまくってるんだよな福原も。本当にかわいそうだわ。
endersgame @endersgame3 2月6日
他の例がKFP公式が悪いので監督交代の話もKFP公式が悪いって話は、これまでも福原が問題起こしてきたからこの件も福原が悪いって話もできてしまうからなあ。
endersgame @endersgame3 2月6日
たつき信者を自認する人たちが福原が起こしてきた数々の問題を問題視しないのは「監督交代問題に直接関係無いから」に過ぎないだろうし、KFPの他の問題も全く同じ理屈で問題視してないだけじゃないかな。 brighter_in_you
endersgame @endersgame3 2月6日
私としてはたつきくんが福原の軛を抜け出して完全オリジナルアニメを作ってくれる日を待つだけです。
nekosencho @Neko_Sencho 2月6日
不祥事とかケンカとか置いといて、技術的なこと語ろうぜ。 どっちが悪者だとか語ってる場所は他にいくらでもあるだろうしさ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2月7日
Den_flipou_dero 求められているのは「寺井さん」の別、もしくは同じ見解ではなく、ヤオヨロズの公式の見解です。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2月7日
Neko_Sencho てか外部でいくら争っても推測でしかないしね…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2月7日
まあ、管理できない天才が、そういうのうまく扱えない組織からいかに距離を置かれていったかは、江口寿史を筆頭に、でもないけどまあ100人ぐらいはいるよね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月7日
技術的な話をすると4人が歩いているシーンは、人間の姿をしたけものということを表現する上で、猫科の動物っぽい二足歩行と人間の二足歩行を映像で区別をつけるチャンスが活かせていないかも。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月7日
このツイートみてケムリクサ観たらやっぱたつきスゲえってなるし、日常味が強い回でもエンディング観てると、わかばは姉妹を助けてほしいってなる。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月7日
あれだけたつきやヤオヨロズを叩きまくってた人々が、2せものフレンズ放送開始と共に消え去ったの観て察する部分はあるよね。 カツドン君はどこ?
グレイス @Grace_ssw 2月7日
最早何をどうしようと挽回は不可能なのだが、一期の円盤を買い、あのうっすら浮かんだつづくに歓声を上げ、買い支えたりイベントを盛り上げたりしたのはあの一期のクオリティと作風で、一期の続編をやってほしかったからであって、2と名を冠しながら全くの別物を見せられてるこの現状は流石に文句のひとつも出ようというもので、それでもあの出来に近いものがあれば溜飲も下がろうものだが、全く追い付いていないわけで、こんなまとめが作られるのも仕方ないし、その心情はわかるというもの。
潮田 海 @umi_umi_Siota 2月7日
一期より二期のデキが良い悪いの話がまとめの最初なのに途中からまとめのコメントに至ってはヤオヨロズとKFPどっちが悪いかの話になるの最高ですね
潮田 海 @umi_umi_Siota 2月7日
そしてデキの良し悪しをたつきアンチも〜とか言い出すやつもいるしここは天国かな?作品の良し悪しに対してたつきが悪いかKFPが悪いかって話してる幻覚が見えてるやつもおるな
潮田 海 @umi_umi_Siota 2月7日
Twitterでの広報が無効だなんてことはないが、福原Pのツイートは現状の認識をツイートしたものであって公式見解ではないんだよな。しかも個人アカウントだからヤオヨロズとしてではなく、福原というプロデューサーとしての立場だし、それで良いのかという。せめてヤオヨロズの見解としては福原の言っていた通りですみたいな説明が無いと
潮田 海 @umi_umi_Siota 2月7日
内容とはまったく関係ないけど今まで(けもフレ以前)の行いからは福原が悪いとしか思えない人なんで一期もほとんど見なかったしケムリクサもPrimeで見れるん環境だけど見る気しないんだよな。なんで直感アルゴリズム二期は制作がジャストプロになって福原関わったんだって感じだし……
ばっけす @vasqes2036 2月7日
とりあえずたつなんとか監督様が偉大なのはわかったんでもうよそにマウント取って回るのやめてムリクサだけ崇めてるわけにはいかないんですかね? 一期の頃から他所のアニメのコミュニティに迷惑かけに行ってばっかりな印象だけども
フルバ @furubakou1 2月7日
今gyaoで1期追ってるけどこれに注目したやつすげーな…
rollmaki @rollwomaku 2月7日
zy773 省略することがまた別な腰の折り方を生みがちだから、出来る範囲で一まとめに根拠も入れて1から10まで書くようにしてるからね。画像のシーン説明が捏造である時点で、このまとめの話は最後の1期画像を出すまでもなく破綻してると思いますが、それでも後にもこの画像の線引いた人の説明通りのシーンという基準で技術論を語ってるように見える人もいれば、それからおもしろさやつまらなさという物を何をしてもいい理由のようなものにしてる人もいるしね。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2月7日
2期のクオリティなんて他アニメと比べなくても控えめに言ってクソだぞ それとは別に信者さんがアレなだけであって
Holten @Holt800 2月7日
個人が「自分はこう見た」ってのを公開しただけの事を、ネガキャンだの炎上工作だの中傷だの、まるで悪い事してるみたいに言うのいい加減やめない?内容が間違ってると思うなら粛々と反証を出せばいいし、どっちが妥当かは見た人が判断するでしょ
ラル太郎 @rarutarou 2月7日
真っ当に「ここがおかしい」って指摘に痛い所つかれて、反証も出来ないから「ネガキャンすんな」って絡んできてるだけだな。けもフレ2を円盤で出す時には修正して出せばいいじゃん。ただ、問題点は視線云々以外にも山盛り残ってるみたいだけどね。
MegumiNakagami @meg_nakagami 2月7日
クオリティが低いものにたいして「クオリティが低い」というのは自由だろう。それに対する反論は「クオリティは低くない」であるべきで、「1期も低い」とか「たつき信者が悪い」ではないだろう普通に考えて。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2月7日
まとめの内容が「一期は素晴らしい、一方2は…」なんだから「いや一期も…」ってリアクションが返るのもおかしくないしそれこそ自由では?
@taiheyou 2月7日
shizzumaru 1期が視聴者一体型コンテンツとして成熟した感じがあるからなぁ。
rollmaki @rollwomaku 2月7日
棘コメント欄には画像投稿機能がないようなのと、これのためにまとめを作るほどの物ではないため、回りくどい張り方だけど、文字情報じゃ物足りないって方のために前述した1枚目直前と2枚目直後のスクショを置いときますね。3話はまだ無料でも見れるところあるので該当部分の動画を張るまではする気ないです。うまくいってなかったらごめんなさいね。https://i.imgur.com/STpwn5Y.png https://i.imgur.com/j9NNwLY.png
ダークネス混沌☆アオサギ @aosagin 2月7日
目線がどこ見てるかわからん、というのは1期でもチョコチョコあるんだよね。とくにアップだとどこ見てるんだ感はある。でも面白いんだよなー。しかしこの検証画像の矢印とくにサーバルちゃんは下に線向いてる様に書きすぎな気がするわ。キュルルちゃんは濃い色の目の部分が多く焦点がわかりにくくいのはあるかもな…
yadamon @yadamon11 2月7日
興味失って見れなくなった僕みたいな人が多いことは各所での視聴数で出ちゃってるでしょ。 結局一期で楽しめていた人そのまま持ってこれなかったんだから失敗は失敗なのよ。今の評判で一期に近いレベルの売り上げが出るというなら違うけどね。
yadamon @yadamon11 2月7日
vasqes2036 いかないですね。みたいのは監督だけ同じの別の作品じゃなくて、3人の冒険のその続きなので 交代した監督がそれができないのなら不満はでる。それはケムリクサを応援することで解消されるものではない。その点を勘違いしてるからそんな頓珍漢なこと言えるのさ。
yadamon @yadamon11 2月7日
問題はどっちもどっちどころか、どちらが悪いですらないんだよね。 たのしーやってたあの続きは見れそうにないですね。たつき監督が言っていたまだまだ作りたい話ってのは観れなそうですね。悲しいってことなので このあとうるとらCの大逆転でなんか作るみたいですってなっただけで大概の人が手のひら返すからね。 まとめ記事にのっかった野次馬はそもそも別の記事に行くだけなんだから
蛮族の秋 @banzokuuuu 2月7日
ふぅん、じゃあネクソン版のプレーヤーからサーバルとセーバルの話の続きが見れないからってやれ糞CGだのミライさんを殺しただの散々難癖つけられても黙って耐えるんだよな?そういうことやぞ
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2月7日
ドン引きしたのは、KFP公式がたつき監督が受けたCGWORLD AWARDS大賞、twitterトレンド大賞、東京アニメアワードフェスティバル2018グランプリ、 星雲賞、日経のインタビューといった数々の受賞を徹底的に無視してたのに、 BD-BOXを発売したことかな。あれは鬼畜外道だと思った。 先に挙げられているストーリーの1期踏襲もそうだし、2期の内部にまともな人間など残っていないんだな。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2月7日
ところで川上量生を検挙できそうなネタないか?
鹿 @a_hind 2月8日
一期はうまくやってたな、って思う所はたくさんあるんだけどそれだけにリアルでのグダグダはどうしてこうなった・・・って思わずにはいられない。 たつきはアニメを作るのは上手いけど社会人としてはイマイチなんだろうなって評価だよ。
ちら男 @vegykebexok 2月8日
結局こちら側には内部事情だのどういうやり取りがあったかだのの詳細は分かりようがないのだから、当事者間でとてつもない非常識な要求をしていてもユーザーには尤もなお知らせを取り繕うことは可能だし逆もまた然り。公式発表がどうだったの●●がこう言っていただのから実情を推し量るのは不可能、どこまでいっても「ユーザーの俺がどっちの味方をしたいか」の泥仕合にしかならんのよ
ちら男 @vegykebexok 2月8日
全く同じ情報を見ても、自分がどちらの味方をしたいかによって「やましいから黙っている」「常識人だから下らない諍いに口を出さない」どちら側にも解釈出来るし、「責任者の発言だから公式見解である」VS.「会社として発表しない限りは無意味」も、すでに肩入れする陣営が決まった上での主張だろ
fopton @fopton 13日前
要するに、子供だましで子供にさえ受ければグッズ売れるから、モデル作成にだけお金使いましたってことだろ?子供だましなんて子供にもうけねーんだけどな。突っ込まれて怒り狂ってる大きなお友達はほっとけよ。どーせディスクかわねえから、そいつらも。
もひーとΔ @unskillfulness 13日前
判官贔屓こじらせてお目々節穴マンになってるのほんと有害だよなぁ。
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 13日前
この中でネクソン版やってた人はどれくらいいるんだろう
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 13日前
Den_flipou_dero まず、この件に関するヤオヨロスの公式見解は【存在しない】。それに対する自分とあなたの、相互の合意形成はなされていますか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 13日前
ontheroadx ←これのあとに、これ→  Den_flipou_dero について語りたいなら、「そうだね、公式見解は存在しない、それはそれとして」ではじめるか、公式見解の有無について再確認(合意形成をはかるか)、がないから、 ontheroadx  ←ということになるのです。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 13日前
ontheroadx ontheroadx しつこいなぁ。何回同じことを書かせれば気が済むんですか?「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。」 https://www.oricon.co.jp/news/2103178/full/
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 13日前
ontheroadx ontheroadx よって、ヤオヨロズ社の公式見解は存在します。いちいち何回も同じことを繰り返させないで。
rollmaki @rollwomaku 13日前
カドカワが個別に聞いて回ったら製作委員会とヤオヨロズ感で経緯の認識に誤解が発生してた状態だった。それまではその誤解基づいていて、その誤解は誰に何の不満があるか困惑してわからなかったため。 会社間のやりとりはカドカワが繋いでるから、とりあえずたつき監督が先走りチェストざっくりorたつき監督にざっくりさせちゃえor積極的に止めませんでした。となっていました。こうかな?
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
個人的には、2期のモデリングに問題がある気がするんよ。 よしざきおにいさんの絵を正確に再現するって意味ではよく頑張ってるというか1期とは比較にならないいい出来なんだけど(1期でそれが要求されてたかは知らない、マンガやゲームなど、吉崎絵じゃないものもたくさん出てる)立体としていろいろ残念かな、と。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
たとえば真ん前を向いてる時でも、上まぶたの線が瞳より大幅に前に行くせいで、なんか横の方を向いてるように見える。 二次元絵を立体化するときにはこうやるとけっこう具合いいんだけど、大きな目だとそういう矛盾が大きく出ちゃうわけだ。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
3DCGで全角度から撮られる場合、もうちょっと立体重視でいってもよかったんじゃないかな。
97号さん@リンガ泊地 @97gou 12日前
この考察が気になって、次の4話から見てみたけど…視点云々以前に、キャラの口元が何か所も不自然なぐらいに横ズレしてて、見てて「うわっ…」ってなったよ…4話で既に作画(?)崩壊とか、次以降の話が既に不安でしょうがない…。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 12日前
個人的には、ポーズの付け方が単調に思える。自分も絵を描く時にクリスタ等の3Dモデルを使うぐらいしかやってないけど、あれのポーズを付ける時に最初大まかに肩関節や股関節を動かした時の事を思い出す。特に肘と腰が気になるな。ちょっと真っ直ぐにしすぎが目につく。
メモ @memo2018_621 12日前
まだやってたのか…もういいからケムリクサ5話の視線のコミュニケーションでも見ておとなしくしよう、な?
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
Neko_Sencho スマン記述抜け。 これ横顔のときね。 正面から見たときはすごくよくできてる。
り〜にょ@YUKARI is GOD @re_nyo3 12日前
けもフレ関係、どんなまとめでも結果的に信者のおかしさが露呈されて草生える
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 12日前
にしてもまぁ、「信者」って単語を不祥事の中和剤みたいに使っているのは面白い。 2017年9月以降、たつき監督はKFPとは無関係だし、 無関係になった後のオーディション台本を盗作した件やアプリの違法音源を筆頭に 愚策・不祥事の事実はなくならないのにね。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 12日前
そういやまとめにもある東北ずん子の榊さんに強迫メールが届いたそうです。メールはもとより、送信者のメールアドレスは第三者のものを抜き取ったものだそうです。上の方で法律云々を言っている人いますが、「たつき信者が~」とか言って良識派ぶっている人の民度ってこんなもんなんですよね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 12日前
Den_flipou_dero 「ヤオヨロズ社の公式見解は存在します。」というのはただの、あなたの見解ですね。何度も同じことを言わせないでください。「認識しています」とツイートしているだけの、一個人の感想が公式見解になっているという、他(他者)の例はありますか。ちなみに自分はしつこいです。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 12日前
ontheroadx 「履歴書は手書きでなければダメ」とか「お金の計算はエクセルのマクロは使うな、電卓を使え」 とか言う時代錯誤な人ですか? ファンが知りたかったのは「たつき監督の降板は覆ったのか否か?」「辞退なのか降板なのか?」「KFPの言うヤオヨロズ社の無断使用の真偽は?」という情報あって、福原Pのツイートはそれらに的確に答えている。どこから発信されたかなんてどうでもいいんですよ。
三毛招き @mikemaneki 12日前
コマ送りで中割抜き出して「作画崩壊!」って騒ぐアレと同類。
rollmaki @rollwomaku 11日前
Den_flipou_dero その3項目でいうなら、1点目は「ヤオヨロズ全体」に続投がなかったという形で的確に答えた物ですが、2点目は8月当時に「何に対して不満を持たれていた」かも理解できなかった時点の認識を述べており、その時の現実としての辞退・降板の真偽を述べてもいなければ、再交渉時の辞退・降板も触れていません。3点目は「問題がなかった物」について述べているのであって、コミティアや2発表前のツイートといった未回答の物があるため真偽を問うのにはかけたものです。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
rollwomaku 福原Pの最終報告から1年以上経過していますが、2点目、3点目にKFPは何も反論や別の見解を出していない&ヤオヨロズ社が抜けたあとに著作権違反や情報共有がされているとは思えないミスを連発しているので、たつき監督ファンは降板を惜しみながらも「福原Pの発表は正しかったんだ」でほぼ一致しています。925から1227を経て1ヶ月ほどは、「たつきにも悪いところあったのでは?福原P胡散臭くね?こいつの暴走?」と、あなたと同じことを言って情報精査してたファンは結構多かったんですよ
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 11日前
まあその、なんだ。ゴタゴタについては別に知ったこっちゃないが、ぶっちゃけ2期面白くないんだよね……
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 主語を勝手に大きくしないでください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero で、「認識しています」とツイートしているだけの、一個人の感想が公式見解になっているという、他(他者)の例はない、ということですね。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx あなたには答えたものではありません。てか、「たつき信者がー」って人、やりとりに割り込んでくる人多すぎないですか? もしかして、@rollwomakuはあなたのサブ垢ですか?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx では、ヤオヨロズ社内で福原P・たつき監督とは異なる見解を持っている人とその見解を提示してください。 福原Pはヤオヨロズ株式会社取締役であり設立者です。 その彼による報告が公式見解でないなら、誰の見解が公式なのか?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
そもそも、何故「取締役のツイート≠公式見解」のか。どの媒体での発表ならば公式見解なのか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 「ヤオヨロズ社内の公式見解は存在しない」と「福原P・たつき監督の個人的見解は存在する」は両立する話ですよ。福原Pが公人として見解を述べる場合は「と認識しています」のような漠然としたものをツイートで流すのではなく「というのが【弊社の】見解です」と、主語が語られ、公式サイトに文書が掲載されます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero で、「認識しています」とツイートしているだけの、一個人の感想が公式見解になっているという、他(他者)の例はない、ということですね。(3度め)
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx ontheroadx たつき監督による2期が見たかった層が、最終報告から数日間くらい 「福原Pの報告はtwitterだから無効!」と言うならまだ解るんですよ。 福原Pがirodoriメンバーに断りもなく勝手に言っているだけかもしれなかったから。 なのに、ここのように「たつき監督なんてどうでもいい」と嫌っている人ほど最終報告がtwitterであることや、報告の内容に今でもこだわっている。その理由がぜんぜんわからん
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
KFPの公式は「アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け」、福原Pの【個人的な】感想はそれに対して「8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています」どちらが真実かは不明ですが、「(ヤオヨロズ側からの)辞退したい旨の話はなかった」と判断するのは無理です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
[c5952149] だから、「認識しています」とツイートしているだけの、一個人の感想が公式見解になっているという、他(他者・他社)の例はあるんですかないんですか(4度め)
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx その筋道で言うなら、「いや、○○という経緯でヤオヨロズは辞退したのだ」と説明する順番はKFPじゃないですか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
[c5952149] 「同じである」と言っている側が、その根拠を述べてください。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx 「前例が無いから認めない、公式見解ではない」って意味不明な俺ルールを持ちだされても。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero KFPは公式に述べており、福原Pは個人的なグチを述べているだけなので、順番は【ヤオヨロズの公式】です。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx 福原Pはヤオヨロズ株式会社取締役であり設立者ですし、違う見解を持つ人物がヤオヨロズ側では確認できないからです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 要するに、「認識しています」とツイートしているだけの、一個人の感想が公式見解になっているという、他(他者・他社)の例はないんですね。だとしたら福原Pのものが公式見解でないのは「世間的にまっとうと判断できる明確な客観的ルール」です。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx 「世間的にまっとうと判断できる明確な客観的ルール」って。たつき監督による2期が見たかった層が、最終報告から数日間くらい 「福原Pの報告はtwitterだから無効!」と言うならまだ解るんですよ。 福原Pがirodoriメンバーに断りもなく勝手に言っているだけかもしれなかったから。 なのに、ここのように「たつき監督なんてどうでもいい」と嫌っている人ほど最終報告がtwitterであることや、報告の内容に今でもこだわっている。その理由がぜんぜんわからん
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero ヤオヨロズ株式会社取締役であろうが設立者であろうが、「認識しています」「私としては」というツイートは、個人の一見解にすぎません。そして、ヤオヨロスは公式には何も言っていない。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx 「福原Pとヤオヨロズ社の公式見解は異なる」と納得できる情報を提示してください。 それの情報の片鱗も出せないなら話にならない。提示できないなら「福原Pの報告=公式見解」でしょう。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 自分はこの件に関しては「ヤオヨロズの公式見解はどうなってるの」という姿勢なので、未だに公式見解を出していないのはどうなってんの、という感じです。なお、こだわっているのは「最終報告がtwitterであること」ではなく、「「認識しています」とツイートしているだけ」であることです。 https://twitter.com/ontheroadx/status/912714087624097793
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 「認識」「私としては」という語が入っていて、「弊社」もしくはそれに類する語が入っていない以上、「福原Pとヤオヨロズ社の公式見解が【一致するという判断を持てない】」ですよ? つまり、「福原Pの報告=公式見解」とは扱えない。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx その個人とは別の意思決定者がいて、福原Pと別のことを言っているならね。ですが、福原Pはヤオヨロズ株式会社取締役であり設立者ですし、違う見解を持つ人物がヤオヨロズ側では確認できていないです。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx 公式見解がどうのとか、取締役員かのツイートかの違いで、あなた達に損失が発生するワケでもあるまいし、なんでそこまでこだわるんでしょうね。それとも福原Pのツイートが真実だと何か困るんですかね?
縞工作 @joqufutyqec 11日前
mikemaneki という意見が度々出るけど、実際反論で出てくるのは「1期にも変な絵面のがあった」等ばかりで、「2期にはこんなに素敵な演出が」っていう例が一向に出てこないじゃないですか…
ラストテンペル @brighter_in_you 11日前
Den_flipou_dero 案外、製作委員会参加企業の関連の社員か株を買っていた人かもしれませんよ。けものフレンズは参加企業だけはめちゃくちゃ多いプロジェクトから。株価が落ちると困る人はいるのではという冷奴
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
brighter_in_you ああ、複数いるかもというのは盲点でした。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
brighter_in_you 「まさかねww」とは思ってましたが、別のまとめのこんなコメント見て大笑いしています https://i.imgur.com/WmF5676.jpg
ラストテンペル @brighter_in_you 11日前
Den_flipou_dero@ontheroadx  株」でエゴサするとくっそ笑えますね。そういうことかよ。一連のけものフレンズでたつき監督・福原Pを叩いている人が不自然に多いのはそういうことかよ
三毛招き @mikemaneki 11日前
joqufutyqec なんで「その批判がおかしい」という意見に作品のいい点をつける必要があるんですか? っていうか、こんなとこで言いたくないですね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
brighter_in_you けものフレンズで株価が上昇することはないんよ。ドワンゴをなんとかしないとね。だから株価が理由で福原P・たつき監督sageしても仕方ない。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 11日前
mikemaneki ツイッターで検索しても具体的に誉めてるのって実写パート(ナショジオ映像)が良いとか予告が良いぐらいしか見つからないのよね…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero KFPは公式に「ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け」(ヤオヨロズが辞退したいと言った)、ヤオヨロズの福原Pは非公式に「降板を宣言されたと認識しています」(KFPに降板された)と言っている。全然違うことを言ってる以上、ヤオヨロズの公式の判断を待つしかできませんね。福原Pは「取締役であり設立者」ではあっても「最高責任者」ではありませんし、ツイートに関しては「認識」という主観を述べているだけです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
ontheroadx 自分の見立てでは、ヤオヨロズがやらかした、以外の判断は難しいですね。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx ontheroadx ontheroadx あ、もういいです。大勢のファンは降板を惜しみながらも「福原Pの発表は正しかったんだ」納得しているのに、あなたがたつき監督や福原Pをなぜ執拗に叩くのかやっと理解できましたので。ファンでもなんでもない人だったんですよね。それに株でお金を得る人にとっては脅威ですもんね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 別に叩いてないですよ。福原Pが個人的な「認識」を述べることを問題にはしていません。それを個人的な「認識」と解釈できない人は、いささか文章の理解力に難があると判断せざるを得ませんが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero たつき監督に関しては、変なファンネル使いになっちゃってるrな、ぐらいな感じなんですが、そのような感想を持つことが「叩く」という意味になるrのかどうかは不明です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 「福原Pの発表」というのが、「自分らがやらかしたために」というのをはぶいた「降板を宣言されたという【認識】」なら合意形成は可能です。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 11日前
ontheroadx ontheroadx もういいですから。 「自分は関連企業の株は持っていない」と返ってくると思っていましたが。 Den_flipou_dero に加え、 https://i.imgur.com/a1uM38B.jpg  https://i.imgur.com/EvJbe14.jpg 他人にKADOKAWAの株を買うように薦めるこんなツイートをしていらっしゃるので、 株の才能も無いみたいですね。人心も時流も隆盛も読めてない。 お気の毒さまでした。
はっぴぃとりが @vvBx8q6E1E6zfkJ 11日前
Den_flipou_dero チャート見れば分かるけどたつきが株価に与えた影響は無いよ けものフレンズ放送開始頃から下げてる
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 11日前
ontheroadx 以前どこぞのまとめで、大塚英志「日本がバカだから戦争に負けた」を読み解いて、角川書店の販売戦略の歴史から現代のやり方を解説し、けものフレンズの騒動が角川書店の基本方針で時代が追いついてないと結論づけていたような記憶があります。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero いや、別に持ってますよ。株価を上げるイカサマツイートなら、何かを叩く(sage)よりドワンゴageのほうがいいんじゃないですかね。単に公式でないものを公式とは判断できない、と言っているだけです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
tiltintninontun 「大塚英志緊急寄稿「企業に管理される快適なポストモダンのためのエッセイ」」 https://sai-zen-sen.jp/editors/blog/sekaizatsuwa/otsuka-%20essay.html ←こういうのもありますよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
vvBx8q6E1E6zfkJ 『君の名は。』が劇場公開されてた年の夏~秋には上がってるんですよね。
はっぴぃとりが @vvBx8q6E1E6zfkJ 11日前
ontheroadx 株主総会での報告でも結構取り上げられていたようですね アレだけのヒットですから影響はあったかも知れないですね
はっぴぃとりが @vvBx8q6E1E6zfkJ 11日前
Den_flipou_dero ヤオヨロズ側だとkfp参加のジャストプロ社長が何も言ってないんですよね ヤオヨロズの社長でもあるんですけどね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
Den_flipou_dero 多分あなたは「もういい」とは思ってないようなので、また同じようなまとめがあると同じようなことを言うでしょう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 11日前
こういう細かな部分こそ「細部に宿った神」なんだよ
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 11日前
「一期をパクります」「監督なんて誰がやっても(笑)」とかわざわざ火に油を注いだせいで前評判は最悪。その上作品の出来も雑じゃ批判されて当たり前ですな。
ラストテンペル @brighter_in_you 11日前
ontheroadx 「株価を上げるイカサマ~」とは誰も言ってないのに「イカサマツイートするなら」って自爆もいいところだ。株式等の相場の変動を図る目的をもって虚偽の情報等を流すことは「風説の流布」として金融商品取引法で禁じられており、罰金または懲役刑に処せられる。見つけた場合は、金融庁内の証券取引等監視委員会に情報提供することが可能。 #けものフレンズ #けものフレンズ2
ラストテンペル @brighter_in_you 11日前
ontheroadx 株で損した単なる私怨で棘でバッシングならまだいいが、株価操作のための情報操作で影でこそこそとtogetter、ふたば、5ch、アフィブログで工作しまくってたりはしてねーよな? そこまでやってたら犯罪だぞ。 #けものフレンズ #けものフレンズ2
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
@brighter_in_you @GE_Ixia @ontheroadx @Den_flipou_dero あのー……ちょっと皆さん、冷静さを取り戻してはいただけませんか。はい、紅茶を一杯飲んで。 ここは「視線の演出再現性」のまとめですから、関係ない話は他所でやってくださいますとありがたいです。
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
視線の使い方といったら、なんといっても11話19:25。一度はヒグマさんに説得されたように見えたかばんちゃんが、ボスに視線を送るあの場面ですね。ボスが「ア」という、あの有名な場面。
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
それからそれから、「何かを思い出そうとする/想像する」仕草として、視線を上に向けますね。 10話の、15:27のかばんちゃん「これまでにいたのってー」、17:09アリツさん「そういえばー」、17:34のかばんちゃん「自分がセルリアンだったら、かー」。 なんでも、心理学的にもこういうときに上に目線を向けるらしいですよ。https://studyhacker.net/columns/shinri-yomitoru
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
正直テレビアニメ「けものフレンズ」はマジで全編に渡ってこの視線のコントロールが行き届いているので、目立った例が選びにくい……! これはわりとあからさまな例ですけれど、6話の20:54のライオンさん「さぁー、誰だったかなー。」でかばんちゃんに視線を向けるやつ。目配せ(ウインク)も入れてます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
brighter_in_you brighter_in_you また論点ずらしですか。合意形成が求められている論点は、【福原Pの感想はヤオヨロズ公式ではない。】 けものフレンズがどういう賞を受賞しようが、KADOKAWAの株が上下しようが、その件でまだコメントすることはありますか?
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
あと、視線ネタで見どころといえば、4話のスナネコはんかしらー。視線を逸らすことで、興味がなくなったことを示してます。 攻殻機動隊S.A.C.最終話のアオイさんも、視線をまっすぐ虚空に向けることで「もう9課のとの話は終わった」感を出してましたが、それと同じような効果が出てるなーと思います。
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
@ontheroadx 恐れ入りますが、こちらは視線のコミュニケーションに関するまとめのコメント欄ですので、直接的関係のない、それも言葉の定義の個人的解釈に関するお話は、Twitter相対でやっていただけますと嬉しいです。
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
あ、あった、視線の使い方のレアパターン。2話19:18で、ジャガーさんが「すごーい魔法みたーい」という例の有名セリフを言うとき、かばんちゃんが顔を下に向けながら視線をジャガーさんに向けて、照れてることを表してます。セリフ無し、一瞬にして、心情を表す視線ー。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 11日前
IHP2_77 別に自分のコメントは無視して、あなたはあなたのコメントを続けてみてください。
なななな@ケムリクサTRPG毎週日曜更新 @IHP2_77 11日前
テレビアニメを離れてー、あにさまー!3:33!見てくださいこのアライさん、が走っていくところ。フェネックはもちろん、プリンセスとイワビーもアライさんが通り過ぎるところで視線を向けてます、笑顔で。で、サーバルも追っかけていったのでプリンセスびっくり。 この一瞬の機微! ……というかフェネックマジでアライさんにばっかり視線向けてるなあ(3:06等)。
ちら男 @vegykebexok 11日前
ontheroadx いやほんとここまで本題から外れて延々やりあうなら専用のまとめでも作って
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 10日前
まとめ主の自由意志によるコメントデザインが一番の解決法でしょうが、ontheroadx氏はコメントデザインされたら言論弾圧とか喚いてきそうな厄介な手合いであることは確実なので、皆様『とげカッター』の導入をお勧めします。
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 10日前
それはさておき、このまとめを読んでもう一度けもフレ1期を最初から見てみたくなりました。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 10日前
ただのウザい審議マンかと思ってたら、なんと株価操作の工作員だったのかw たまげたなぁ…
rollmaki @rollwomaku 10日前
Den_flipou_dero なぜ最初に見解が出てて、年末ニコ生でテレ東Pから見解が出て、カドカワの株主総会でも見解が出てるのに、反論や別の見解が存在しない事や本人たちがそれを否定してもいないのに否定した事にできるんですか?ヤオヨロズが抜けた後の問題にしても、パビリオンもぱずるごっこの配信を止める事はできず、BGMの問題は起こしたのはヤオヨロズに当たるポジションでKFP自体は被害者寄りの立場。それらもオーディション台本の件も各社経緯報告や謝罪がでてるじゃないですか。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 1日前
流石に株のためにたつき叩きしてるのには草 あ〜、KADOKAWAの株で有り金全部溶かした奴のコメ見てぇなぁ〜
97号さん@リンガ泊地 @97gou 1日前
あれから2週間…予想通りというか、崩壊は余計に酷くなりましたな、いろいろと。
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