ザッシュ2号氏のモザイク撤廃を求めたが漫画家協会に無視されたと訴える主張は果たして正しいのか?

あまりに言い分が一方的で、漫画家協会への風評被害になっていると感じました。 *ツイートが消去されたのでリンクのみ残しておきます
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漫画家協会に対しエロ漫画からモザイクを撤廃するよう要求し、それが断られたため民事調停に持ち込み、さらにそれが却下された模様
漫画家協会を非難するコメントがついていますが、本当にそうなのでしょうか? 
お蕎麦 @dm4ggLO3CJu2Ehs

@zassyu2_ero なんて酷い内容!対話すら出来てない! こんなのクソな漫画家協会による文化の否定でしかない! 良い記事と内容でしたもっと広めるべきものです。 ありのままを描かせろ!見せろ!

2019-02-08 19:40:51
ケイ @kei2199

@zassyu2_ero 公益性がない旨を訴えて公益社団法人を取り上げる手もありますね

2019-02-08 16:39:44
門無 和平 @Kadonashi_TRPG

@zassyu2_ero 理由が言えないって何やねん。 使えん団体やなあ?

2019-02-08 18:08:33

こちらが漫画家協会へ送ったとされる声明文です。印刷所・出版社・コミケ・DLsite等に対して表現の規制をやめるように要求しています。無修正のものを世に出すと逮捕されてしまう立場の人たちですね。

本人が根拠とする法律の解釈。なお、コミケの頒布停止は独禁法に違反していると訴えています。

調停に至るこれまでの経緯等

まとめ コミケ準備会の販売停止行為は独占禁止法違反なのか?(追記) ここまで至った経緯はこちらのモーメントから https://twitter.com/i/moments/947247938845024256 この方の前のモーメントから抜粋したものはこちら https://togetter.com/li/1213860 10459 pv 95 9 users
まとめ エロ漫画モザイク規制問題:日本漫画協会の返事「弁護士通して」 5か月にわたり日本漫画協会にモザイクについて尋ねた結果 8275 pv 63
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そのほかの主張

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コメント

RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
ただのきちがいです。
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久米留宇 @RueKume 2019年2月9日
消されてるけど、どうせ大したことは言ってないんだろう
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
記録としてリンクのみ残しておきます。 自分に対する批判は許さないそうです。言論の自由とは?
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久米留宇 @RueKume 2019年2月9日
>漫画家協会はエロ漫画家を見捨てました / モザイクかけるんはエロ漫画家守ってるやろ。モロ出し漫画売ったら逮捕されるでエロ漫画家
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🍏 @aoringo_neumond 2019年2月9日
言論の自由(ただし反論は許さない)
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年2月9日
こんな奴混ぜたら関係者全員とばっちりくらうやろ。逮捕されるところまでワンセットで全部個人でやれよ。
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古井戸 @deepandoldwell 2019年2月9日
ありとあらゆる報道機関にこの事実を投げつけてどこか取り上げてくれるところを探すらしいですが、日本で活動してる報道機関がコレを好意的に取り上げるわけないでしょ…
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パワードたぬき @powered_tanuki 2019年2月9日
エロ漫画には求めるのはエロさであって性器ではない
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米喰う兄貴@戯言の人w @kome0423 2019年2月9日
わいせつ物頒布等の罪の解釈から始めないと話にならんわw それを回避するためのモザイクなのに…… 根本的にそれを撤廃しない限り無理なの明白でしょ?
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änö @QZoTItbZ 2019年2月9日
モザイクや消しは別に法律で定められている訳ではなく、なんだっけ?卑猥なものを出すな的な内容だっけか?個人で無修正を出すぶんには止められないし多分絵なら捕まらないのではないんかな?そう言う即売会をやってみたら良いんでない?
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
私には氏の主張が、そもそもの問題点である法律を無視し、法律を守らざるを得ない人たちを攻撃しているようにしか見えません。あくまでも個人の感想ではありますが。
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
また、漫画家協会は一旦要望を受け取り理事会にかけているはずです。 その結果が却下であり、その理由まで伝える義務はないのではないかと思います。 実際に調停でどのような会話がされていたのかのソースが一方のものしかない以上、騒ぎを大きくして炎上させるという手法に頼るのは危ういと感じます。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年2月9日
言うなら漫画協会じゃなくて裁判所か国会だろう……
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
姿勢は支持したいのだけど、ハタ目には理詰めがゼロな気がするんだよなぁこの人。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年2月9日
ぶっちゃけ、本が子供の目に届かない所にさえ置いてありゃ、モザイクなんて存在する意味がないわ。お前らいつも見てるもんなんだから別に無くてもいいだろ。 まあ、ちんちん描く面倒が増えるからやだって漫画家もいるかもしれんが
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
ゾーニングを無修正の担保にするのはあまり筋が良いとは思えません。ゾーニングが100%達成するのが難しいからだと考えます。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
「芸術なら無修正が許されるのは何故か」とか、「公衆浴場などと同じくゾーニングがあれば修正は不要なのではないか」とか、「海外で合法である無修正が国内で暗黙に違法ラインとされているのは何故か」とか、そのあたりは攻めているのだろうか。不当だとばかり言い続けても何の意味もない気がするんだよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
syouyuumai1 詰めていけば立派な防衛線のひとつにはなるだろ。麻生だってコミックの成人指定案件を口にしたくらいには重要な論点だぞ。どのみち一筋縄ではいかない話なのだから切り込めそうなところはすべてやっておくべきだ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
例えば直近でも「エロ本を置く置かない」で実際に動いたのは利用者層の幅広いコンビニだろ?その先陣を切ったのは千葉市長にコナかけられたミニストップだったじゃないか。政治がゾーニングを重視している何よりの証左だと思うけどな?最大の論点のひとつでこそあれ外すべきではないよ。
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
DaisyAdreena ”現状の”ゾーニングという意味でした。 ゾーニングを担保にするのであれば、これ以上にゾーニングをつめる必要があるという点には同意します。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年2月9日
DaisyAdreena ざっと声明を読んでみたけどそういうのはないっぽいですねえ。表現の自由を侵害していて憲法違反、の一点張りで。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年2月9日
俺個人としてももはやつべですら無修正動画あるしモザイクなくしてほしいと思いはするが、同時にある程度の想像はつく
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年2月9日
1つにどんなに言ったところで刑法175条を廃止させる政治家がいない、もしくは票がもらえないという現実。言ったら即座にマスコミに追いやられてエロセクハラ政治家の名をほしいままにしてクビだろう。まあここに関しては色々語り尽くされてるので
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年2月9日
shiwasu_yuri 「表現の自由」とか、「海外に向けたコンテンツ産業を育てるために欧米基準に」みたいなお題目でどうだ。 著作権非親告罪化なんかより、目に見えてコンテンツ産業の競争力アップにつながるぞ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年2月9日
説明できない理由は多分TPP関連なんだろうね。アメリカ基準だと当然AVはノーモザイクなわけだが同時にレイプものやロリを禁止にしている。日本はその正反対でモザイクはあるがストーリーや容姿は自由。で、俺は赤松氏のTPPの著作権問題の立役者として称賛する一方で多分このエロ問題に関しても動いていたんだろうなあって想像はつく。なるべくアメリカに圧力をかけさせない形にする形がモザイクには動かない
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素いソース @syouyuumai1 2019年2月9日
個人的にはモザイクが無くなるのであればそれはそれで良いことだと思っていますが、漫画家協会に要求するする内容として筋が悪いのではいかと思います。説明できないということに関しても、説明する義理はないしこれ以上付き合わないという意志の表れなのかなと思います。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年2月9日
#刑法175条 は警察の利権でしかなく、恣意的な運用が許されている。「ヘアヌード解禁」だって、何処かから正式にお許しが出た訳ではなく、制度上は「まだ捕まった人がいないので、慣例上OK」というだけ(今後どこかの出版社が検挙されて、陰毛が違法になる可能性もある)/「モザイク撤廃に向けての違憲訴訟」なら応援しなくもないが、漫画家協会を訴えるのは、攻撃相手を間違えている感が強い
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年2月9日
ここで日本のモザイクなし製品が大量輸出されると海外は産業的にもポリコレ的にも荒らされるので、アメリカが「日本もアメリカに合わせてレイプとロリを禁止しろ」と干渉してくる可能性は十分にありえる。いい部分だけ欧米基準にするってのができるほどの政治力が期待できない
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
gdtiomnbvf だよなぁ。一度一通り主張を読んだ気がするんだけど屁にもならない理想論なんだよな。自分勝手にわいせつ規定を運用している汚い連中に対してはその手は通用しないんだよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
モザイクの有無自体は表現の自由にかかる重要な部分なのだけど、「モザイクの必要性」というのは実は公権力からは一切言われていないんだよな。業界側が自主規制で公権力のご機嫌をうかがっているだけの話なんだ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
これ( DaisyAdreena )つまり、暗黙に事前抑制をかけられているに等しい( クジラックス氏案件にかかる埼玉県警の見解は、憲法21条にかかる「事前抑制」に該当するか否か - Togetter https://togetter.com/li/1120566 )のだけど、なにぶん「暗黙、結果論として抑制を受けている」形に過ぎない。「モザイクをかけさせている」責任は「公権力には無い」形になってしまうんだよな。本当に汚い。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年2月9日
モザイクがその年とか夏冬ごとに小刻みに基準変わるのは確かに異様だし基準も不透明と思うが、0か1かならあってもいいんじゃないのとは
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
結局事の本質が漫画家協会だの出版社だのが暗黙の元行ってる自主規制その物じゃなくて、それを強制させている原因の、警察による「猥褻」の解釈の恣意的運用とそれを利用しての業界への圧力と、それを可能ならしめている現行法が問題の根本だってのに警察に噛みつくどころかむしろ業界を守る為に警察に仕方なく従ってる業界側に食って掛かってるのが頭悪いクセに利口ぶろうとしてる田舎者って感じでダメのダメダメ。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
rxf_91 で、更に言えば警察が猥褻物解釈の恣意的運用してる理由も、性風俗産業(2次元3次元問わず)の管理と地下化の防止が主目的であるワケで、なんでそんな面倒な事してるのかと言えばグレーゾーンをわざと作れば地下化違法化しない、結果反社会勢力の資金源化するのを防止する為である訳でな?(あとは天下り先としての倫理審査団体の為ってのもあるが)
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
問題の構造をちっとも(俺も完全に理解出来てるとは思ってないけど)理解出来てないで上っ面舐めただけでもう自分の頭の中では解決の糸口が見えてるつもりになってんだろうけど、こんな電車内天使みたいな暴れ方されたら迷惑&害悪でしかないのでとっとと田舎に帰ってネットの無い生活に戻って欲しいこのバカは。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
三十路過ぎて中二病をリアルで拗らせてんじゃねーよ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年2月9日
「表現規制」について何か(誰か)を攻撃して、何かいいことしたつもりの #イキリオタク は、結局警察や行政といった本丸には文句言えないチキン野郎しかいない。まあ何か言った奴(アクション起こした奴)は #松文館裁判 みたいな目に遭う訳だから、チキン自体は「お上に逆らわない、従順で真っ当な社会人」としては褒められる特質ではある
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年2月9日
逆らった人がどんな目に遭うかというと、いつもの中世日本警察しぐさ> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4 『取調べの際に検察官が「争うなら社員を全員逮捕するぞ」「文句を言うなら釈放を取り消すぞ」と脅したり、警察が「認めなければ社員や家族を全員逮捕して、マークして何度でも逮捕してやるぞ」と脅すなど』
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年2月9日
戦う企業 #松文館 は、海賊版業者も打倒している http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/23/news001.html 『漫画海賊サイトを追い詰めた松文館の執念 損害賠償金は作家へ分配「やる価値は十分にあった」』/ たとえばこういったアクションに対して「権利者団体として、一緒に海賊版をやっつける原告になってください」という要請なら、漫画家協会も動いただろうと思う
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
どーせ今この問題で騒ぐんなら、僧衣運転を検挙したのを引き合いに出して警察の「解釈の恣意的運用」に対して噛み付きゃあ良いものを…何で自主規制を強いられてる側の漫画家協会に食って掛かるのか意味分からんし噛みつく理由も理屈が斜め上過ぎて理解出来んし本当に何なのコイツ
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reesia @reesia_T 2019年2月9日
ぶっちゃけただの行動力のあるキチガイでしかないから
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年2月9日
何かどっかで聞いた事ある主張だなと思ったら、まとめてたわ。> 「ヱロ漫画のモザイク規制は独禁法違反」と主張するザッシュ2号氏のツイートと、その反応 https://togetter.com/li/1202001
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
rxf_91 「性風俗産業」に2次元を入れているのもしっくり来ないし、「地下化違法化の予防」というのも公の見解でなくそちら自身の独自解釈だよな?「修正に関する猥褻物解釈の恣意的運用」というもの自体はどうあっても肯定する気はないし、言っている内容に明確な論拠があるとも思えないので、ちょっとそういう意見は同意出来ないかな。まぁ推測や個人的見解であれば揺れ幅はあっていいとは思うけど。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
クッソ汚い気まぐれ規制かつ見せしめ逮捕までやってのけるクソみたいな恐怖政治、なまなかな事では覆らないんだろうな。
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änö @QZoTItbZ 2019年2月9日
アダルトビデオとかエロ漫画で裁判になった事例ってあるんかね?
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denev @_denev_ 2019年2月9日
「モザイクをなくせ」という主張は支持するけど、それは漫画協会ではなく司法に対して主張することなのでは。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
DaisyAdreena 俺も二次元エロが性風俗産業とは思わないんだけど、二次元エロに関する倫理規制団体が結局の所警察官僚の天下り団体なんで警察はエロ漫画もエロゲームもエロアニメも性風俗産業に入れてると解釈してモノを言ってます。猥褻解釈の恣意的運用は明確な線引きが為されてない点、過去の検挙事例の検挙理由に於ける基準が検挙事案毎にバラバラである事で警察内部にも明確な線引きは無く案件毎に判断基準がブレブレである点からそう断定してます。断定。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年2月9日
rxf_91 前者は風俗営業というものを人的サービスだと私は解釈しているので同一ではないと思うという話。  後者は「恣意的運用である」という観点を否定したのでなく、そこに「反社の温床化を防ぐため」みたいな肯定的文言を付けて一種の正当化(=肯定)を行う事に同意できないという事。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
DaisyAdreena 結局警察にとってエロ絡みは3次元か2次元か問わず目の敵なんすよね。官僚の天下り団体作ってやらなかったら速攻で摘発されまくる。んでソコに錦の御旗が必要なんで悪書追放大好きっ子とつるんだり反社化をこじつけてるワケですわ。でー倫理規制団体作ってやっても何年かに一度適当な所を適当な理由でガサ入れして吊し上げて睨みを利かせる、と。公権力持ったヤクザ怖い。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
結局の所、刑法175条に「わいせつとは何ぞや」が何も規定されてないが故に警察の気分で摘発出来ちゃう状態を憂いてソコを突いて警察や法律に噛み付くなら(まだ比較的)理解可能なんだけどザッシュのアホのやる事は何もかも的外れで意味不明。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
2002年の松文館の時には濃さ40%のアミカケが薄いと言われて摘発食らって、2013年のコミックハウスの時は女性外性器に対し黒海苔の太い線が外性器の全長に対し4~6本、男性器は亀頭部や女性外性器との接合部を徹底的に隠すように配置され明らかに松文館の時より厳重な修正でも薄いとされ摘発。まあワイセツの明確な基準が無いんだから当然っちゃ当然だけど毎回基準ブレッブレで誰も猥褻図画にしようと思ってないのに猥褻図画扱いされて捕まってる。意味が分からない。
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RXF-91 @rxf_91 2019年2月9日
そりゃまあ運転中の袈裟姿の坊様捕まえてその恰好でマトモに運転出来ないでしょう?って検挙したら全国の坊主が袈裟姿でハッスルする動画アップされまくった挙句送検取り下げるハメになるように、警察は自分らの法律の恣意的解釈をメチャメチャ信用してやがる。オカシイ事してると思ってない。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年2月9日
「正しい法解釈はこうです」といわれても、それにしたがって警察にあれこれ介入された時に被害を受けるのは漫画家さんだからねぇ。国を訴えてどうぞ。目的は支持するけど相手が違う。
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ヤマキ祐弘 @FLSPVhksQwT2Bg4 2019年2月10日
漫画家もフェミに買収されたか。
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