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13日前

「イジメられる奴にはイジメられる理由がある」中学時代に同級生をいじめ倒したクラスメイトが某国立大教育学部に受かり教師を目指す事実がリアルホラー過ぎる

ネタであってくれ

いじめ社会問題オタク教育問題負の連鎖

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ひやしんす @448huyuu

「いじめられる奴にはいじめられる理由がある」と言って中学時代に同級生をいじめまくってた中学同期が、某国立大の教育学部のAO入試に受かって大学生活を謳歌しながら教師を志して勉強しているという事実、世界終末時計が残り2分という事実より怖くて好き。

2019-02-08 16:10:47

貘神様 @aku_baku

@448huyuu ちょwお前のツイート伸びすぎw有名人じゃんw

2019-02-09 00:20:59

ひやしんす @448huyuu

@aku_baku それなw本人からライン来て泣いてるwww

2019-02-09 00:25:17

貘神様 @aku_baku

@448huyuu 創作じゃなかったん？マジかよww

2019-02-09 00:38:09

ホラーでしかない

イサム @brenten0619

@448huyuu @FOL_Shen いじめてる方が正当扱いされていじめが悪化、クラスで孤立した経験ありますが、30年前にもそんな理不尽がまかり通るのが日本という国みたいです…怖いです(´д｀|||)

2019-02-08 21:45:08

FOL@WF6-22-01 @FOL_Shen

@brenten0619 振り返ってみてあの時脊髄反射的にでもいいから殴り返しておけばよかったって思いますよね。加害者側がお咎め無しだったんだから

2019-02-08 23:26:46

イサム @brenten0619

@FOL_Shen ホントそう思います(^^) 自分に嫌がらせしてたヤツはしばらくして体育の授業ではしゃぎ過ぎて骨折。自分は笑いこらえるのに必死でしたww(￣∇￣*)ゞ

2019-02-08 23:34:11

ICレコーダーを持って大学に行こう！ @nYMm3GaXNlKb8VE

@448huyuu 高校時代に同級生に自慰行為を強要したとかで、「あいつは気持ちよかった。俺たちは楽しかった。だからいいんだ」と大学院時代に言ってた奴が裁◯官やってます。そんなもんです。

2019-02-09 00:27:15

泣きを見るのは誰なのか

前衛劇団『普通の日本人』@盗賊局 @heart_thieves

@448huyuu その彼、教師になった時に泣きを見ると思います。

2019-02-08 19:03:29

八女のユカザ@unity制作班 @1011_John_Smith

@heart_thieves その人が泣きを見るならまだ良いですけど、その人の生徒になった子がそうなったら...

2019-02-08 22:03:17

るね @Rexia_xiL

@448huyuu 教師になっていじめに遭遇したら昔と何ら変わらないこと言いそう

2019-02-09 11:35:24

ひやしんす @448huyuu

@Rexia_xiL わかる

2019-02-09 11:56:40

学校生活を楽しんだものだけが教師を目指す

ウルトラソウル @ultra_soul_01

@448huyuu @manuvxr 教師になるのは、自分が学生であった時代を楽しく過ごすことができた者のみだといいますからね。その彼は楽しく過ごしたのでしょう。さぞかし

2019-02-08 21:59:04

荒矢(なまらー) @KU13ken

@ultra_soul_01 そういうもんなのか… 僕は小中といじめられ続けたけど教師なりたいと思ってます。あの時の教師が役に立たんかったから… 1人でも多く気持ちのわかってあげられる人がいたらいいなと…

2019-02-09 08:37:32

🌷YuMi🍎 @YoutubeSST

@KU13ken @ultra_soul_01 応援するぜ😼

2019-02-09 08:53:58

荒矢(なまらー) @KU13ken

@YoutubeSST ありがとうございます！自分に出来る精一杯で、自分にできなかった各々の楽しい生活というのを1人でも多くの子ができるようにしたいです！

2019-02-09 09:42:29

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にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 13日前

でもしか教師

返信 11

斉御司 @saionji1942 13日前

うーんまあいじめってやってた方が社会性高い側なイメージだし大学生活も謳歌できる感じはする。教育学部に限った話じゃない。

返信 151

ぺいぺいライフバランス @peipei999 13日前

つまり生徒が教師を虐めるのもOKですよね。

返信 26

Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 13日前

そりゃ『逃げ切った』奴からすりゃいじめなんてこの上ない成功体験なのだしなぁ…

返信 226

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 13日前

そんなに簡単な問題ではない「彡(｡)(；)「なんでワイばかり虐められるんや」」http://bit.ly/2UFKjif

返信 2

メモル @nijinosan 13日前

理不尽な話だけど、ここ一番のタイミングで最高の仕返しができるチャンスかもね

返信 131

änö @QZoTItbZ 13日前

イジメと思ってたのかどうかすらわからん。この手の話は片方の意見だけじゃ判断できんよな

返信 1

forty-six-store @FortySixStore 13日前

学校という成功体験の場から離れたくないというのは、思考としては自然でしょうね。逆に、そうでもないと教師やりたいっていう理由もないのかもしれん。

返信 71

メガネ悟飯 @meganegohann 13日前

過去はどうでもええやん。

返信 0

イマジニア @imaimaeq2 13日前

saionji1942 たしかに、その傾向はありますね。中学時代のいじめっ子のその後をみると、みんな程度に差はあれ、進学し、就職し、結婚して、家庭を持ち、社会に適応していました。近所の評判や会社内の評価もまずまずですね。現住所勤務先家族構成全て調べました。あっちはこちらが今どこにいて何をしてるかは知らないんですが。怨みを買うってのはそういうことなんですよ。

返信 164

Shiro @Shiromagenta 13日前

小学生の女の子が大好きだから、って理由で教師になったやつを知ってるんで、これくらいまだマシな気がしている。

返信 58

denev @_denev_ 12日前

本人からLINE来てるってどういうこと‥。わざわざ自白みたいな真似して証拠残してどうすんの。

返信 3

田中幹生(41歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 12日前

盗人猛々しいとはこのこと

返信 1

文野 @vegikan111 12日前

そんなものだよ。世の中クズほど成功するし好かれるし因果応報なんかない。神なんていない

返信 63

monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 12日前

vegikan111 だから因果応報サイクルは弱者が自ら回さなイカンのよな

返信 114

おともの怨嗟の声 @automode00 12日前

不衛生な子は転校先の学校でもイジメられてた。環境を変えても同じことが続いた場合は（イジメに限らず）自分を省みることも必要よね。どっちにしろいじめは悪いことだけど。

返信 19

yuki🌾４さい⚔ @yuki_obana 12日前

みんな偉いなぁ〜誰が何してどうしてるか捕捉してるなんて…(´・ω・｀)私なんて多分1人も同級生思い出せないよw時々エンカウントしてるっぽいけど自覚なくて正直オレオレ詐欺並みにしか感じてない…

返信 1

ВИК @qb_vick 12日前

こんな話を聞くたびに教師の待遇なんか改善しなくて良いと思う。

返信 18

ばしにぃ @hiro_orso_viola 12日前

挙げ句これで生徒から虐められたらどうするんだろうか…近年は小学生が結託して先生を虐める時代なんだぜ…

返信 26

菅谷 @sugenoyakatu 12日前

QZoTItbZ いじめをいじめを認識できない可能性、もしくは生徒がいじめを報告してきても大したことがないとと処理してしまう可能性が

返信 53

菅谷 @sugenoyakatu 12日前

元いじめっ子って下手な犯罪者より教師適正低いと思うのでいじめが起こった時点で教育委員会で名前を記録しておいて教員免許発効できないようにしたほうが良いのでは？

返信 85

広熨斗 @Hero_No_C 12日前

こういうのは反省してない限りはまた同じ罪を繰り返す。被害者を恨んでたとかでもなければ教え子までいじめ倒す。引きずり下ろさないと必ず第2の被害者が出る。

返信 73

天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え！』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 12日前

「中学時代は同級生を脱がして、皆でお腹やおちんちんに赤いマジックで落書きした」中川雅治とか、高校生のレスリング部員に竹刀を折る指導をした馳浩とか、議員になる国だし。

返信 25

kacchi8345 @kacchi8345 12日前

イジメられている生徒の必死の訴えに対して『仲直りの握手』とかほざいて、結果自殺のニュース沙汰になる未来しか見えない。

返信 86

赤間道岳 @m_akama 12日前

教師のように、ある種の権威主義で成り立っている職の人は、責任と原因を意図的に混同することがままある(´・ω・`)

返信 5

魚好き @nekoneko134679 12日前

こんな輩がイジメを認識できない・できたとしても大事とは思えないんだよな。強者が世間を回すのも当然といえば当然だけど……なんとかならんもんかね

返信 26

亀亀たとる 👸🏻🎀 @tatorukk 12日前

「イジメられる側にこそイジメられる原因がある」という現実を踏まえてイジメを対処するならむしろ良いこと。「イジメられる側にこそ原因がある」からイジメる側は無罪でイジメられる側が自力で何とかしろ！ってことなら大問題だけど。

返信 1

aoki/140ｺﾛﾆｰ/comitia @gori_sh 12日前

tatorukk そんな現実は無いと思います

返信 26

しめじちゃん @simiej01722872 12日前

自分の中でターゲットを選んだ理由はあるんでしょうね。それが危害を加えて良い理由とイコールになってるあたり、いじめ加害者の精神性が良く表れてると思います。理由があれば良いなら、報復を受け入れるかと言えばそんな事ないですし本当スジが通らない。

返信 43

柳川弥生 @pibililaspa 12日前

いじめやってた人間が社長になるのも、上司になるのも、医師になるも、議員になるのも、弁護士になるも怖いじゃないか。虐めやってた奴だぞ。

返信 88

グレイス @Grace_ssw 12日前

まあそういうもんだろ。学校という社会で楽しい思いをしたやつでなけりゃ、あの社会に戻ろうとは思わんさ。繰り返される連鎖はどこまでも続き、よりいじめへの理解が消え、閉鎖空間のなかで救われぬまま死ぬ者が増えてゆく。最高のディストピアじゃないか。人も社会も文化もこうして滅んでいくんだねえ。

返信 13

ゲンキ @GNK_0298 12日前

こういう教師から子供を守る為に親が目を光らせないといけないと思う。

返信 35

ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🐈🙀🐯 @sengodebu 12日前

クソッ・・・クソッ・・・

返信 3

上下逆さまつげ @kitayokitakita 12日前

ワイはイジメられてると感じてなかったんやが、ワイをイジメてたらしい小学校の同級生はsyamuさんが通ってた高校を中退してホストになるもかけ飲みで客に逃げられたのち消息不明って話を最近聞いたわ。なんで、ワイはそういう事やる人間は低能って思っとる。

返信 11

河辺の葦 @motoyukiarakawa 12日前

そいつの親御さんが教育委員会幹部クラスの強烈なコネ持ちでもないなら、「あーそいつにいじめられてたんすけどねー（棒）」的な感じで4年の春にそれとなく本名暴露したらいいと思う。

返信 39

ぱたゆみ@桜咲きますように @papanda_san 12日前

嫌だなあ。「イジメられる奴にはイジメられる理由がある」つって、教師になっても子供と一緒にいじめやりそう。

返信 45

こめこめ @Kome0Come 12日前

「（被害者が）虐められる理由」ではなく「（加害者が）虐める為の理由」だと思います。そして、理由があったとしてもそれは虐めていい理由ではないのです。

返信 109

mok @moknou 12日前

理由があったとしてもそれを理由にいじめるという行動を起こすなよ

返信 38

mok @moknou 12日前

あ、被ってしまった

返信 0

あらやゆり（将来の本名） @ARAYA_YURI_ 12日前

２時間サスペンスもので、シリーズ作れそうですね・・・って、この地獄はどの地獄よりも地獄的です。

返信 1

もどき @Fake5LL 12日前

いじめられる側に原因があることが事実だとして、イジメが正当化される理由には全くならないんだよなぁ

返信 75

lollypop @c9MitOacFFCUNdC 12日前

カツアゲや暴行をした奴と学校でうんこした奴の罪が同等なわけないだろ

返信 19

amema @amema2 12日前

イジメって実はいじめてる方に問題があるんだよなぁ。問題行動を起こす子供は100パー家庭に問題があるってね。子供の頃はそれが普通だし自分の世界だから気づかないけど、うちも問題があったからねえ。イジメはさすがにしてないけど問題のある子だったと思うわ

返信 52

marumushi @marumushi2 12日前

まあ小山田圭吾だって、高校時代複数の障害者の同級生を狙っていじめてた武勇伝を面白おかしく雑誌で語ってたって、何のおとがめもなくミュージシャンとして高い評価を受けてるわけで。夫婦で自分の子供を虐め殺したところでどうせ死刑になるわけでもない。現実なんてそんなもん

返信 42

かつま大佐（要冷蔵） @kamiomutsu 12日前

うむ、「単なる現実」だな。これが「いじめられ子だった生徒がよい教師を目指している」っていう話だと逆にウソっぽくなるというこの世の地獄よ。

返信 28

しぇりりん（予定潰れるわ多分） @m_sheririn 12日前

したり顔で「いじめは良くない」って言いそうなんですけどねこの先生

返信 23

ともきち＠カタコリスト @nakoyuzim04 12日前

多分この人いじめてたことは忘れてて案外ちょこっと悪いことして目ぇつけられていじめられて反省したことを覚えてそう。人間の記憶なんて都合のいいものだからね

返信 8

海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 12日前

いじめられ気質だったけど、反抗ばかりしてたらそのうちターゲットからは外れた。まだまわりにはターゲットがいたけど、自分の目線から言うとそういう反抗的行動をとれてなかったので、イヤならもっと逆らえよ的に言ったけど「できない」しか言わない。そういうやつをどうやって救えるんだろうていまでも思ってる。

返信 17

チンさん @rin_homu 12日前

いじめやってる人って自覚ないから本人からしたら別に何もおかしくないんだろう

返信 3

ephemera @ephemerawww 12日前

このような形でいじめなる学内犯罪の再生産が行われるなら、学内犯罪の加害者だった未成年者はちゃんとチェックしておいて、教職員資格を認めない制度が必要だな

返信 15

ephemera @ephemerawww 12日前

というかだね。よくいわれるように「いじめ」は「犯罪」なんだよ。いじめを犯罪と定義していないから、犯罪加害者、前科者が、学校教師に就職できるなんてサイクルが成立する。やはりいじめを犯罪と定義しなければならないし、前科者は記録に残すべきで、そのためには学校自治なんて反権力の日教組が好む戯言はこの国から一掃して、法執行機関を学校に駐在させねばならないってことだ。学校における犯罪と犯罪者を擁護しているのは「学校自治」だ。これは何度でもいう。学校は民主的な国家権力に服従させるべきだ

返信 55

上下逆さまつげ @kitayokitakita 12日前

ガチでイジメで人生失った人は、同時に相手の人生を失わせる程の力もあるんだよなぁ。いわゆる無敵の人になれるから。

返信 60

B.a.k.a.ぼうなす @bounasu 12日前

いじめが生徒児童間でしか発生しないと思っている人の多そうなこと。

返信 25

ﾚﾄﾞｵｳﾙ【JTANK】 @Red_Owl13 12日前

「いじめ」は、「私刑」や「リンチ」と同じなんだが、日本では「文化」や「慣習」として根付いている。どうしようもない。

返信 13

ザイード・ハンサムハド @25buta25 12日前

悪の教典を思い浮かべたぞ

返信 3

はくしんかわ @sato231031 12日前

数年前まで人をいじめていた奴が今では社長やったり教師やったり経営者やったり人の上に立ってのうのうと人を洗脳して組織を牛耳っていることを想像するとマジで反吐が出るわ。

返信 16

汝、翼を与える＠ばってん先に翼ばくれんねイベント・・（出た、出たが最初から居るとまでは・・・） @ryunosinfx 12日前

なるほどシステム構成員の資質がシステム設立理念からズレていく見本やな・・・

返信 1

ゆきやけ @yukiyake_ 12日前

いじめられる理由なんてのは大体はたいした理由ではないんだが、なぜかそれが正当化されてしまったり、いじめではないことになったりするからひどい話だよな

返信 58

やじ @yajicco 12日前

いじめられる理由はそりゃあるだろうが、ただそれが「大義名分として成り立つか」というのはまったくの別問題なんだよな。いじめる側への社会的制裁が甘すぎる。

返信 22

上野良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 12日前

ほぼ同じ内容の説教を、いじめっ子本人にされた経験があります。知らんがな。

返信 7

ニートその３ @apribi 12日前

Fake5LL 全くその通りだけど、加害者が悪いって当たり前のことを言うだけで原因と向き合うことから逃げてると状況が改善しないのも事実だと思うな

返信 3

もひーとΔ @unskillfulness 12日前

現代の学校生徒は嫌いなやつを避ける権利を剥奪されてる状況なんだからまぁそういう理由のいじめになるわな。

返信 4

賄いニラ玉 @niratamask 12日前

理由と言ってしまえばなんでもなるんじゃないでしょうか。勉強できるできない、裕福貧乏、美形不細工、その他諸々。いじめる側が頭の中で理由としてこじつけられたならその瞬間から

返信 20

鹿 @a_hind 12日前

そういう奴が教師になったらいじめられっ子は守らないだろうしむしろ加害者側庇ったり一緒になって虐めたりするんだろうなあ。というか虐め事件のニュースなんかで見聞きする糞教師ってそういう奴なんじゃないの。

返信 12

koto @kotonemu 12日前

Shiromagenta 教師だが、ショタコンで困っているというスレを思い出す

返信 1

鹿 @a_hind 12日前

たいした理由もなく他人が死んだり壊れて原状復帰不能になるまで追い込んだあげく糞みたいな言い訳して平気な顔してる奴に問題ない訳がないと思うけどね。そんな奴が教師になったとして必ずどこかで問題起こすに決まってる。

返信 12

やまだ @eien0213 12日前

saionji1942 ルールや規則や道徳守ると暗い人生で……守らない人は何の損もない人生で不公平だな（職から恋愛から…）

返信 10

一太郎 @sameaota 12日前

学校が楽しかった人が教師になって学校を楽しむという循環が続く限り加害者も被害者だからという理論はある程度支持されてしまうのかな

返信 3

＊ゆっっっけ @CNANGyukke 12日前

いじめられる「理由」って言っちゃうと語弊があるけど、「要因」になりうる要素のある子って確かにいる。でもそれは十分条件であって必要条件ではないので、同じ要素を持っていてもいじめられない子もいる。本当に運が悪かったとしか言いようがなかったりするんだよなあ…。あと、いじめる側は異分子を排除してやった、むしろ良いことしたぐらいの感覚だったりするからなおタチが悪い。

返信 41

にほんむかし名無し.jpg　　　　　　　　　.exe @ScreamIcecream7 12日前

次は保護者とかにイジメられる側にまわるのか

返信 5

kartis56 @kartis56 12日前

中学のときの音楽教師が生徒によるいじめで休職してたなぁ

返信 1

団扇仙人 @uchiwamaster 12日前

「いじめられる要因」は存在するかしないかでいえば正直ゼロではないと思うけど、それを言うと「いじめる要因」の方が遥かに強い。「いじめられる要因を持つ子」と「いじめる要因を持たない子」が一緒にいてもいじめはまず発生しないもの。

返信 13

臼沢沙英 @Sae_anime 12日前

ムカつくやつが教師とかいう現代の奴隷労働に自ら身を投じてくれるんだから、いい話なのでは？

返信 2

FIN @rightsandduties 12日前

いじめる要因も何もそもそも公立小中なんかどこもただの知能も経験もまるで足りてない人間未満の個体が寄り集まったサル山みたいなモンでしかない。そんな連中に集団生活なんかさせようとする時点で即物的な弱肉強食社会が出来上がるのは必然中の必然だと考えるべき

返信 7

旭町旭 @dondondondon2 12日前

いじめっ子は自分がいじめをしていると思っていないし、児童虐待者は自分が虐待していると思っていないし、クレーマーは自分がクレームを付けていると思っていない。

返信 13

段ボールが本体 @Himade4tama 12日前

学校の構造的な問題で、虐められてるやつが悪くないなら、虐めてるやつも悪くないと思うんだな。子供に快楽原則に逆らえって言っても無駄だろ。逆らえる奴はいても多数派じゃないのは、もうわかりきってるじゃん。この教師がどう転ぶかは生徒次第だし何とも言えんでしょ。

返信 4

せりか様は(女の子に)告らせたい @selica_akeno 12日前

そもそも「いじめ」なんて単語を使う事自体が犯罪行為を矮小化する原因だ。傷害罪、窃盗罪、器物損壊罪、侮辱罪……教唆罪も含めてきちっと罪状を示し、相当の罪を与えるべき。そしてそれを行うのは警察当局や司直であり、教師ではない。

返信 8

藤 @funft 12日前

コメの悪意のほうが怖い

返信 13

零式ダミー人形 @Dummy_Type_ZERO 12日前

まぁこんなこと言って余裕こいてても、教員になったら教育委員会やら校長や教頭、PTAからいびられる訳ですが、ねｗ

返信 1

ゆきち @uQTaDwBpns2fs0u 12日前

自分はいじめられる要因のある子どもで、実際軽いいじめもあった当時の自分を考えると、仕方ないと思う部分もあるが、やはり要因があるからと言って、いじめていい訳では無い

返信 2

Mizerable14 @Mizerable514 12日前

バイト中にバカやって動画とってTwitterにあげる奴はいじめられても仕方ないみたいだしいじめられる奴が悪い論は世間にありふれてるね集団私的制裁なんてただのいじめだけどネットでは横行してるし理由があろうといじめなんて良くないって言葉は主流だけど実際問題いじめられる理由があると人はいじめと気づく気づかないに関わらずいじめをするもんなのかな

返信 20

FRKW808 @annex38 12日前

転職してきた元教師、仕事の不満を上司でなく役員にメールして社内を混乱させるモンスター

返信 2

ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 12日前

何度でも言うけど「いじめられる奴にはいじめられる原因がある」は正しい。問題はその原因を暴力や排除で解決しようとすること以外の知識がないことなんだよなwまぁ、社会的経験のないガキに「いじめたくなるほどの不快を感じる原因」を矯正するってのは土台無理だけどなw

返信 5

marumushi @marumushi2 12日前

いじめをしていたような奴が人の上に立つなんてってコメントもあるが、逆に言えばそういう奴だからこそ人の上に立てるともいえる。傲慢で自らの欲望のために他人を踏み台にするような人間は、同時に自信とバイタリティに満ち溢れた魅力的な人物に映ったりもする。厄介なことに

返信 14

kumonopanya @kumonopanya 12日前

いじめっ子のほうが逆に良い教育者になる可能性が高い。

返信 0

kumonopanya @kumonopanya 12日前

確かに！

返信 0

柳瀬那智＠おもしろ同人誌バザール六本木参加予定 @nachi_yanase 12日前

「いじめられる側にも理由がある」と言う方には、その人が考える「他人を殴る蹴るしたり、他人の物を盗んだり壊したりしてもいいという理由」をぜひ訊いてみたいです。

返信 20

ポポイ @p0poi 12日前

そりゃあ、政権与党と官僚の不正への追及が、「イツマデヤッテルンダ」って言われる国だしなあ。

返信 5

änö @QZoTItbZ 12日前

なんか知らんが、誰かがあいつは俺をイジメてたと認識していたならば、そのあいつ悪人であるべきで永久に変化することは許さない。みたいな考え方の人多いよな。イジメって言葉に呪いを込めて概念すら良くわからなくする人たち

返信 4

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12日前

nachi_yanase いじめられる側が物理的暴力以外にも無視とか〝まなざし〟も「いじめ」認定してることを無いことにしちゃだめでしょ。上で紹介した「「彡(｡)(；)「なんでワイばかり虐められるんや」」http://bit.ly/2UFKjif 」は「こいつウゼェから相手にするのよそう」も含まれている。

返信 4

mlnkanljnm0 @kis_uzu 12日前

教師というブラックの中のブラック職業を目指すとは、その彼はいじめの過去を悔いて罪を償おうとしているのではないか？

返信 1

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12日前

p0poi 森本学園の土地取引問題で、いわゆる「文書の〝書き換え〟」問題を財務省が認めるまでは、「財務省の解体か朝日新聞社の廃業か」とまで言われていたのに、財務省が認めた途端「財務省の解体」が一切言われなくなって「政府の責任」となったのは何故なんでしょうか。「イツマデヤッテルンダ」が「モリカケ問題「イツマデヤッテルンダ」」なら、そういう反アベの歴史修正主義が呆れられているだけなんだが。

返信 20

エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 12日前

いじめた側の人間は学校や組織内部できっちりシめてやらないようにするか、物理的に首をシめ上げて処分しない限りは同じ事繰り返すだろ。

返信 9

しぇりりん（予定潰れるわ多分） @m_sheririn 12日前

そいえばDAIGOくんも祖父が竹下登だったから消費税導入の時に色々言われたとか。教師からも。そういうのが「原因」であっても「やっていい」理由にはならないわな

返信 11

黒咲千夜 @kurotinya 12日前

既に大学通ってるの？証拠次第だけど、AO入試なら入学前にタレこめば取り消しにできたかもしれないのに…

返信 3

nob_asahi @nob_asahi 12日前

[c5950862] なんでも「理性ある大人が集団で叩いても、子供のイジメとは全く別物」なんだそうですよ。

返信 1

ひんご @hingohingo 12日前

学生生活楽しくなかったけど教師目指した私が盛大にdiすられてる？結局続かなくて民間に行きましたすみません

返信 1

marumushi @marumushi2 12日前

nachi_yanase いじめを喚起するようななんらかの要因を持っているということであって、いじめられる側にその責任があるということではないですよ。もっともいじめる側はそれを「いじめていい理由」に転換するだろうけど

返信 7

からくさ @Karakusa21 12日前

いじめを犯罪として検挙することと同時に、「いじめが生まれやすい条件」を統計的に分析して教室の環境を変えていくことも重要だと思う。いじめの加害者が一番悪いのはもちろんだが、いじめが発生しやすい環境条件があることが以下の本などでは明らかにされている。『いじめを生む教室子どもを守るために知っておきたいデータと知識 (PHP新書)』https://www.amazon.co.jp/dp/B07FT4B326

返信 1

ﾚﾄﾞｵｳﾙ【JTANK】 @Red_Owl13 12日前

65cvn1 本来であれば、「教師」がその権限をもって指導し、犯罪者や学校の品位を貶める程の生徒に対し「校長」が退学させるべきなんだが、日本では「教員＝教える作業員」でそこまでの権限は無い。人権団体からの抗議や文科省から「教育の機会均等」を言われるから対処は出来ない。故に教員からしたら「虐められる側」が「トラブルメーカー」であり「不登校」になってくれる事が、騒ぎにならず穏便な解決になってしまってるんだよなぁ。

返信 2

あ @PUBG_OFFICIAL 12日前

いじめをする側(特に主犯格)になれるって時点で周りを味方にする能力には長けてるからなそして先生に良い子面出来るなら完璧間違いなくいじめっ子よりは社会に必要な存在なんだろう反吐が出る話だけど

返信 1

alan smithy @alansmithy2010 12日前

白人に迫害された黒人には迫害される理由なんて無かったが

返信 15

änö @QZoTItbZ 12日前

いじめってワードが出るだけで理性を失い判断力が鈍る人多いよな

返信 3

BLACK @BlackBlack0013 12日前

まーた「私はいじめたことがない！」と言い切れる聖人君子たちの群れるスレか。

返信 14

Ikunao Sugiyama @Dursan 12日前

やだなぁみんな、これ相当な「ﾆﾖﾆﾖ案件」じゃないですかぁ

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ma08s＠フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 12日前

こっちのまとめみたいに、ある日授業参観で、いじめてた同級生が「保護者」として現れて、頭にバケツかぶせられたくらい嫌な汗をかけば良いと思う。 https://togetter.com/li/1096750#c3604996

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臆病な自尊心と尊大な羞恥心 @dreamin52house 12日前

いじめられっ子が悪い理論、レイプ、痴漢される方にも落ち度がある理論と同じくらい腹立たしいな、んなわけあるか、加害者が悪いんだよと

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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 12日前

お客様は神様にしてもそうだけど。本来この台詞は仲裁に入る者が、被害者にも落ち度がある場合や、最新の状態が絶賛報復中ということもあり得るから。被害者だけでもなく加害者の言い分も聞け。という話なのに、どうしてこうも、危害を加える側って自分の都合の良いように捉えるんですかね。

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でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 12日前

よく言われるように子供の頃のいじめは家庭に問題がある子どもが加害者であるケースが多い。そして、大人のいじめは家庭の他に、健康状態に問題がある人間が加害者であるケースが多かった、経験上。　健康に問題がある人間は気をつけるようにしている。

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本がつお @narufodou 12日前

いじめが絶対的クソなのは事実だけど世の中の今真っ当な大人がこれまで一度も悪いことしてないと思ってるならそれはそれで頭お花畑やと思うぞ

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mr_harlock @mr_harlock 12日前

いじめられる理由？転校生だったり気が弱かったり…でもそれをいじめの原因にしてら人類が絶滅するまでいじめは無くならないだろね。加害者が未成年だろうがなんだろうがいじめは犯罪として対処、本人もだけどガキならその親の保護者としての管理責任も問うべし。

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もどき @Fake5LL 12日前

いじめられる方に原因があるということといじめられる方が悪いということは全く違うことなんだけどよく混同されるよね

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toge_come @TogeCome 12日前

他人をまとめる力がない人間ほど上に立ちたがって他人を支配できると思ってる率の高さよ。リーダーなんてものは他人に「この人しかいないと」信頼された結果で仕方がなくなってる人のぐらいの方がまともだったりする。

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冶金 @yakeen4510 12日前

ったく、「いいジャイアン」なんてものを創作するから、こんなことになるんだよ……。

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たけ@砂岩魂を奪Sh! ←意味は分からん @takebor 12日前

不衛生な子ってのは躾の問題だったり、場合によってはネグレクトに近い状態だったりするので、子供が虐めという形で責任を負わされる道理はないんだよなぁ

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ふんぬらーり @mafmaf52 12日前

教師なんてもともとそうやって虐める強者側として学生生活謳歌した人間がほとんどだろ

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thx4311＠平壌運転 @thx_4311 12日前

「カモメ古書店」で本の値段を尋ねる奴は中々現れないだろうが、担当したクラスにアジア大会八位入賞級のクレーマー親が心を病んで退職するまで毎年居るってのは、そう無い話でもないと思うな。「鬱陶しい保護者は脛に傷持ってそうな◯◯君に担当して貰おう」と管理職から被害担当艦にされたりして。

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ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 12日前

hiro_orso_viola そうなったらさっくり教師なんか辞めるだろ。体のいい理由作ってさ。ああいう奴らは貧乏くじを回避するのが上手いんだ。

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mono @black_mono 12日前

学校でのいじめ、そもそも教師が主導してる奴が半分くらいあると思う

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りざ @rizariza2017 12日前

いじめた奴はペナルティを課せって言っても、そもそもいじめた側にいじめた自覚があるかどうかすら微妙よな

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りざ @rizariza2017 12日前

いじめかどうかの判断って難しいからな。難しいからこそいじめられたと思った側が「いじめられた」って言えばいじめがあったと判断するのが基本なんだが、そうすると誰でも気に入らない相手をいじめ加害者に仕立て上げる事が出来てしまうという

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ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 12日前

いじめの定義ってなんなのかわかんなくなるんだよね。例えばいじめっ子扱いされている子が自分のことを弱者だと思っていて、「やられたらやりかえす」というスタンスで振舞っているだけだと言っていたとしたら、その子を断罪するのは正しいのかいじめられっ子を見放したということになるのか。それはどういう視点で物事を見るかで変わってしまう気がする。

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putten @putten17 12日前

「虐められる原因や理由はあるかもしれんが、それでも虐めてはいけない」ってのが正解なんだが、何故か「理由も原因もない」ってことにされちまうから「いや、あるだろ」っていう正当化の根拠に使われちまう。もっと考えろ。

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はやし・しのぶ @Hirarinmac 12日前

yakeen4510 ジャイアンの「俺の物は俺の物、お前の物は俺の物」って言うのはそもそもジャイアンが確かのび太の探し物の時に言って「だから一緒に探してやる」と探したという話です……。

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木綿モーメント @46109ch 12日前

なんでいじめを正当化していたゲスが最終的に天国へ行くみたいな言い方してんだろうか？昔ならいざしらず現代の教育現場は地獄に近いのを知らないのかな？いじめっ子の楽しかった学生生活が粉微塵に打ち砕かれる因果応報が起こると思うけどなぁ

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

Fake5LL いじめられる原因があるからと言っていじめをしていい理由があるわけでもなく、悪い事であるのは当然なのだけれど、そのいじめにあう事になった被害者側に非がないかというと、必ずしもそうとは限らないし、非がないからと言ってその全てが必ずしもそのままでいいというわけでもないと思うのですが、どれだけ懇切丁寧に説明をしても理解されない事が度々あって、正直そういう所がいじめを受ける原因なのでは… と言ってしまいそうになる事が、度々ありますね。

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瑞樹 @mizuki_windlow 12日前

昔読んだ面白い話。とあるクラスではみんなでゲームの貸し借りをしていた。特定の誰かをこの貸し借りグループから排除するのは「いじめ」であると仮定する。では、カリパクをするAくんを排除するのは「いじめ」なのか？教師は「グループから排除するのはイジメである。いじめて良い理由なんて存在しない！Aくんにもゲームを課しなさい！それが出来ないならゲームの貸し借りは一切禁止だ！！」と言い出しました。そして結局、このクラスではゲームの貸し借りは出来なくなりましたとさ。どんと払い

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瑞樹 @mizuki_windlow 12日前

「話しかけない」「話しかけれても無視をする」のはイジメである。では、「毎日同じ服を着ていて、風呂にも入らないで異臭を放っている」奴に声をかけられてもにこやかに返事をしなければならないのか？「特定の誰かを遊びに誘わない」のもイジメである。でも、「隙あらばインチキをしようとする奴」もにこやかにゲームの仲間に入れてやらなければならないのか？と、いくらでも「やられても仕方のなイジメ」なんて想定できるよねぇ～

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つじもき @mokki_moki 12日前

よくこういう話で「いずれしっぺ返しがくる」「大人になったらやり返される」って言われるのを見るけど、こういう人は鈍感力も高いから多分死ぬまで人生謳歌するタイプよ……

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

Mizerable514 実質的にはいじめでも、大義名分があると、いじめと呼ばれない風潮なんなんですかね。

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キケリキー @KIKERIKI17 12日前

バイトの動画の話、最初の一手で動画がさらされた時点ってのは、いじめではないんだよね。これはいじめ加害の告発もそうね。んで、拡散されて、問題になって、個々人が感想を言い出すと、圧が高まる。人肉検索や私的制裁にまで及べば、当然に行き過ぎだね。んだば、個々人で感想言ってる人は、どこからいじめへの加担で、どこまで私的な行為なのか。

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キケリキー @KIKERIKI17 12日前

最初の一手は「正義」かもしれない。最終結果がネットリンチなら、最初の告発もいじめだろうか。イジメを気楽に拡張すしたり、些細なものも「兎にも角にも犯罪、絶対悪」みたいにすると、逆にイジメがぼやけるよね。嫌な子を避けるのもいじめになっちゃう。

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瑞樹 @mizuki_windlow 12日前

「いじめられる奴にはいじめられる理由がある」だと酷いことを言ってるように聞こえるけど「嫌われる奴には嫌われる理由がある」と言い換えれば至極当然、当たり前の話をしているだけだよね。

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🐙自己愛 @Invertebrataphl 12日前

無視されるくらいをいじめと呼ぶべきではないし、無視されたら教育を受けること自体に支障をきたす制度設計が悪い。でも教育に携わろうとする人達はいじめ側だからこう設計する。

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

unskillfulness 苦手な相手ともうまくやっていくのも社会学習だ、という理屈も分かるんですけど、クラス替えやら何やらのハードルが高すぎるのと、クラス分けに全く指向性がないのが、実は問題なんじゃないかなーと思ったりします。

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りざ @rizariza2017 12日前

mizuki_windlow 理由があることと、理由があるからと言って何してもいいとは違うってだけの話やね。無視レベルのいじめが「なにしても」レベルの重大さか、みたいなのもまた難しいところ

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りざ @rizariza2017 12日前

これが「手を出した」レベルだと非常に判断は楽なんだけどね。

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アル @aruhate 12日前

なんだいじめっ子の顔写真拡散してそんな目でウィンナー言わせる話じゃないのか

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forty-six-store @FortySixStore 12日前

いじめられる原因、嫌われる理由、それをもってイジメるかどうか決定するのは、イジメる側。理由も原因も常にイジメる側に存在するのがイジメです。

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moxid @moxidoxide 12日前

対象が社会的地位を得てから復讐すると美味しくいただけるそうですよ。

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🐙自己愛 @Invertebrataphl 12日前

無視されても教育を受ける権利が妨げられないようにすればいいのですが、そうはさせたがらないのが学校を天職と思ってる人達ですね。

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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 12日前

いじめられる側にも責任がある論を言ってる方で自分がいじめられる立場になってもそれを貫いた人は見たことがありません。

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yinyan @yinyan000 12日前

いじめもmetooタグつけて、いじめたやつの出身と実名と現職をネットにさらせばいいじゃん。「metoo=ネットリンチOK」ってなったんだし。

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

qVpcsoO5l52YpZ6 責任がある、って言い方は変だと思うけれど、自分にも原因があっていじめを受けた事を自覚している人は、その事実にそれなりに納得をしているので、いじめられた事を強く主張しないだけだと思います。私の場合で恐縮ですけど。

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ロード・ロス @game0mode 12日前

中学の時の話でしょ、反省してるかもしれないのにいじめっ子は永遠にいじめっ子であれってか

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NT @nobio_to 12日前

対人関係は能動的に動く方が経験値多いし、悪いこと経験してる人の方が引き際を心得てるから成功しやすいだろう。長く生きてれば他人が知り得ない苦い失敗も当然あるだろうから、あまり1つの事実を切り取って揚げ足を取るべきではない。

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

確かに、「機嫌が悪い時に偶々サンドバッグになりそうな相手がいた」から始まるいじめもあるだろうけれど、それと「相手が嫌な思いをするような事をいつも言う」ような事から始まるいじめとを同等に見る気は無い。

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カミ @kami2805 12日前

イジメした子供は、少なくとも公務員にはなれないようにして欲しいわ

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kartis56 @kartis56 12日前

selica_akeno どの罪状にも問われない、無視・サボタージュというのがある

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165センチメートル @165hir 12日前

もちろん、暴力やハラスメントのある「いじめ」は論外だけど幸運にもそれらとは無縁の生活をしていたら「いじめ」の定義がだいぶズレたものになっている可能性もある大人社会なら、付き合い辛い奴とは疎遠になるという選択肢もあるけど、学校社会だとそれもままならない親しくすれば自分が疲労し、疎遠にすれば「いじめ」と言われる、そういうのもあってこの教育学部の人もそうなら、現実の残酷さを知らないとしか言いようがないね

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まんまるまるまいん @manmarumarumain 12日前

自分の周囲にだけ限定していうと、いじめの主犯格は高校で少年院ストレートコースでしたが……憎まれっ子よにはばかってしまうこともあるんですねぇ。

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änö @QZoTItbZ 12日前

どっかのいじめの定義議論で、好きな女の子に告白したらふられた。非常に落ち込んで学校を休んだ。これはいじめには当たらないと思うのだが、定義上はいじめに該当してしまう。ってのがあった。現状いじめってのは当人が嫌な思いをしたかどうかが全てで、何があったかは問われない。誰も彼もいじめられたと言えば自分の頭の中の非人道的行為を当てはめて加害者を悪人と定義する。これは俺は暴力だと思うね

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Ayako.Y @Symbiodinium_a 12日前

元々エリート層のパブリックスクール云々〜を聞いてると最初から「リーダーシップのある」イジメっ子を評価する仕組みじゃないかと邪推してしまうのだが

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Ayako.Y @Symbiodinium_a 12日前

全部通信で個別学習でも良くね(過激派)今の社会に過剰適応するだけの社会勉強とか本当に要るのかな？てか知識だけ睡眠学習的な竜宮島みたいな方式があったらいいのに

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にわまこ @harmonics1024 12日前

この体験談一つでそもそも教師っていう人種そのものが～～と一斉に盛り上がるのも何かの象徴

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Off Black @OffBlack1 12日前

tatorukk ごめん、ちょっと何言ってるかわからない。日本語か英語で書いて。ロシア語とかスペイン語だと、ぐーぐる翻訳がうまくいかないんだよね。

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くらっく🎍 @crazyslime 12日前

いじめられる方に原因があるのだけは確かだけど、いじめようと決めた奴の精神にも問題があるのでどっちもどっちなんだよなぁ

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masao @namiyome 12日前

Hirarinmac そもそもは、貸した漫画を返してほしいとのび太から言われたときにジャイアンが返したセリフだそうです（横取りジャイアンをこらしめよう）。のび太の持ち物を探すときにジャイアンが言ったというのはアニメ版のオリジナルストーリー（のび太のハチャメチャ入学式） by Wikipedia

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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 12日前

自分のしたい話しかしない上にそれが99%自分の身内の愚痴で、自分が話の中心にいないと不機嫌になり無理矢理にでもその話の方向に持っていこうとする人がとうとう誰からも相手にされなくなったら、無視されてる！いじめだ酷いって社員さんに告げ口して、いじめはよくない輪に入れてあげてって社員から説教されたって話があります。

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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前

tatorukk 苛められる側に「も」原因がある、ならば理解し納得できるが、そもそも苛める側にも原因がある上に責任は一方的に苛める側に帰結する。　元苛める側がそんな事情を理解してる期待値むっちゃ低いので、まぁコレの生徒に当たったクラスはヤバいだろうな

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

tatorukk いじめられる方にも問題はあるとは思うけど、流石にいじめられる方の過失割合が高い説は無いと思うわ。

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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 12日前

イジメられる側に原因が、ってのは別にだから泣き寝入りしろって話でなくそれ取り除けば回避出来るかも知れないぞって話であったとしても御構い無しに騒ぐ人が一定いるのがなぁ人気のない道歩くと危ないよって言っても犯罪者が居なければ危なくない！私が人気のない道を歩いても平気な世の中じゃないのがおかしい！って主張するのは自由だけど、それで犯罪者が今すぐ消えるわけでもなく

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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 12日前

原因と責任は違うんだよなぁ

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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前

cO7gY8gbeNcoNEe そうだね、でもソレ言うならd2N5Q4GciZtsa2e にいいね押す程度の外交儀礼があって然るべきじゃないか？

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änö @QZoTItbZ 12日前

いじめの定義にいじめられっ子は一切の悪意を持たない無力な聖人って組み込んだほうが良い

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ヤシロ @yashiro11111 12日前

いじめられる側にいじめられる原因があるといっても、そのいじめられる原因を決めるのはいじめる側なんだけどね。

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もきち＠とらにて新刊委託中。 @mokichi 12日前

小学校1～２年の担任教師（女性・おそらく２０代）にいじめられていた私からすれば、なにを担保に教師という単なる職業従事者の人間性を信用してるのかと。

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メモル @nijinosan 12日前

アベ信者はこんなとこまでチェックしないとあかんのか。大変だな。

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ねや @AriaSub 12日前

×教師は人格者がなる物 ○教師は学校で甘い汁を吸った奴が学校という環境にしがみつくためになる物社会人経験が無いor2,3年で逃げてきた人がほとんどだから頭の中が学生のまま、大人になれてないって人が多かったんだと今になって振り返って思う

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ougontokei @ougontokei8 12日前

統率が上手いのなら、いいんじゃないですかね。どっちみち心に残る教師なんて居ねえんだから。そういう有能は親にでも求めたらいいんだ。それさえ稀有な物だそうだけど。

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片岡靖博 @katakatayayayaa 12日前

教師巻き込んで葬式ごっこやってた学校ありましたね

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änö @QZoTItbZ 12日前

いじめと言うスローガンの前では加害者が絶対悪の悪意の塊で被害者が絶対正義の聖人君子になるのがホント嫌。なにをしたのかされたのかすらいじめってフィルターに隠されてて判断できないし、これで何かを確定的に判断するってどうなってんだよ？

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 12日前

d2N5Q4GciZtsa2e 悪いけど声出して笑ったww

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茗荷昇紘 @masilite 12日前

いじめられる原因なんて概念自体が幻だよ。いじめっ子の言い訳。猿真似の人種差別パフォーマンスの正当化のために、観客席に気に入らない旗があったと言い訳するのと一緒。

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かにかま @kanikama_surimi 12日前

この「イジメられる奴にはイジメられる理由がある」といってた人は、今、周囲の人達が、"こいつは「イジメられる奴にはイジメられる理由がある」といっていじめをした人間"という理由から、この人をいじめまくっても、この人は"自分が悪い"と思わなきゃいけないね。

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teigakurekishineyo @patmschizophren 12日前

いじめられてたやつが実名で告発すればいいよ、ＳＮＳで発信してもいいし、学校に直接連絡でも。

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こねこのゆっきー @vicy 12日前

そんなもん、学校に抗議を送りつけてやりゃいいじゃんww

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ムーンドルド/瑠川菜月🧚 @MoonDoldo 12日前

saionji1942 いじめっ子の方が社会性高いという妄想・嘘なｗ昔いじめっ子だった奴が家業の飲食業を継いで大失敗、就職も出来ずお前中学生かよって感じの髪型・服装でそのへんプラプラしてるのとか、会社で人を腐す様な事を言う(いじめっ子体質)人が実力無いのを見透かされて皆に相当怒られてた奴とか、そういうのいっぱい見るぞ

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ZIMBA @zimba_dqx 12日前

嫌われるのは嫌われる理由があると言い切ってるのもネットだから、反発するのが優しい人間とは思わない。

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LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 12日前

ただなあ、世の中健常に放り込まれた人に臭い唾や鼻くそ塗りたくられても笑顔で対応するのが求められるのも学校だからなぁ。それを気持ち悪いって言ったら差別だぞ() 近づくなと言っても理解しないのにぶん殴ると二度と近寄らないっていう、明らかに善悪と立場の差を理解できるクソを躾ちゃいけないというのは嫌いだなぁ。ネジ曲がった奴は殴らないと同世代では制御出来ないんだから。

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makarikant @haritkant1 12日前

例えばクラスに一緒に居たくないレベルの不衛生人間がいたとして、教員に正直にその事を相談して学校側から不衛生人間の生活改善アプローチやら時には然るべきところに介入してもらうなりして根本的解決をしてもらうのが正しい関わり方であって、いじめはなんの解決にならないばかりか犯罪ということになってしまうってことだ

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makarikant @haritkant1 12日前

それが分からない人間が教師になるのは怖いなあというのが正直な感想

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高橋 @progkenji 12日前

教師って人手不足だし精神病む人多いんじゃなかったっけ。こういうろくでもない鬼畜な奴の方が生存率高くて現場的には重宝されそうな気もする…。

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Vie fécondée(夙谷稀) @ILoveTraciLords 12日前

見殺し先生的なものって、連綿と続く強化の過程を経て現れる仕組みなのかしらね。

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193 @ysformen 12日前

じゃあこの事実がバレて生徒や親にイジメられる教師はそいつに理由があることになるけどそれでいいってことになるよな

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鹿 @a_hind 12日前

虐められるような原因、つけ入られる様な隙があったかもしれない→わかる　理由があるから虐めていい→わからない　何だその殺伐とした世界は。何か問題があったとしてもお前に何の大義名分があるというんだっていう。

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◇ @kkrh424 11日前

合わない相手とのフェードアウトもイジメだからなあ。何かを強制するとか暴力はイジメというより犯罪なので原因があっても無くても絶対やっちゃいけないけど。

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 11日前

kkrh424 正直、暴力や恐喝、悪質なイタズラの類いは、学校を通さず警察や弁護士に駆け込むべきだと思うんですよね。これらのことを、いじめとして認識してはいけない。

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tamama @tamama666 11日前

教師より裁判官の話のほうがホラー

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甘雨_あまめ @asumo0212 11日前

少なくとも何かしらの理由がないといじめというか何かしか行動はせんからね、その理由が被害者本人に起因するものなら原因は本人にあるだろうし、他人の環境等の外部要因に起因するならご愁傷様だし。まあ法律を使えば殴り返されることなくダメージを与えられるからいいんでないの？

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goya4 @goya4 11日前

『いじめ』を犯罪行為の一環と捉えた場合、飲酒運転でひき逃げされた被害者や、無差別通り魔の被害者の実例を見聞きするにつけ『〜された被害者にも責任の一端はある』の表現を主張の根幹に据えるのは、発言者の良心の摩耗振りを心配せずにはいられない。

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änö @QZoTItbZ 11日前

原因があるってのも２通りあって、明らかに一方的かつ残忍で理不尽な場合もあれば、はたから見れば明らかに喧嘩なのまである。いじめられたって言ったもん勝ちみたいなのまでイジメたほうが１００％悪いみたいな評価になってる可能性を考えれば、原因に目を向けることを避けるような風潮は辞めて欲しい。最悪の場合いじめられたと騒いで一週間ぐらい学校サボれば相手を陥れられるってことになる。いじめの一言で済ましてほしくない。個別の状況に目を向けて欲しい

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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 11日前

goya4 他の人も言っているけれど、「責任」と「原因」は全く意味が違う言葉です。相手が嫌がるような事を繰り返して無視されるようになった事と、たまたま群の中で1番弱そうに見えたので殴られた事が、同じ扱いではおかしいという話をしています。

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やまだ @sakusakutoux 11日前

いじめだけじゃなく教師って職業自体そもそも教師に成ろうと思う段階で過去と今の学校ってシステムと親和性の高い真面目な生徒や優等生がなるケースが多いんだよなだからそうじゃない生徒からするとそういった教師の持つ常識だったり能力情報は全く役に立たないしむしろマイナスそこが問題の本質だと思う因み自分も明らかに優等生じゃなかったから教師のアドバイスなんて意味ないと割り切って自分で受験やら進路を勝手にやって教師が無理だろって言ってたレベルの大学に進学した経験がある

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aitsuki @aitsuki2 11日前

saionji1942 生物的な「自然淘汰」で考えれば、実際正しいですからね。

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みさ @misa_exchange_ 11日前

いじめられてた側でしたけど、やっぱり自分にも原因があったと大人になっても思います。けどだからといっていじめられた理由はよくわからないし納得できない。もしかしたらノリでなんとなくいじめられてたという理由だと辛すぎるからそうやって無理やり考えているのかもしれませんが…。嫌いだから積極的に関わらないのなら納得できますけど、なんで行動に移してまでいじめられたのかは今でも謎です

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toge_come @TogeCome 11日前

先に嫌がらせをした結果無視された人間が「イジメだー」と言ったり、嫌いな人間を貶めるために「嘘をつき続ければ本当になる」と言いながらありもしない事をでっちあげて言い続けて、その事実を知らない人間が自分に都合のいい片方だけ意見を盲目的に信じて差別だーとか言い出したりするの見てるから結局は「全ての事情」が判る人間にしか何が真実かなんて判らない。

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