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きゅん @qn__83
私が反ワクチンにハマりそうになった経緯と旦那の対応をまとめます 子供予防接種後発熱。しかも3回連続。友人に聞いてもうちは一回しか出てないよとか、未だに出たことないよってばかりで不安になる。3回連続で副反応出てるのうちだけでは?と不安になり、インスタで「予防接種副反応」と検索する
きゅん @qn__83
インスタではタグが付いていればその投稿が見れるので、いろんな投稿が出てきた 副反応で熱出ている子供の写真の他に、ワクチンは危険、ワクチンの添加物知ってますか?ワクチンで自閉症、絶対に打ってはダメ、ワクチントーク どんどん出てくるワクチンの怖い話。 どうしよう…と不安になる。
きゅん @qn__83
いろんな投稿を見ては不安になり 「同意した親の責任にある、子供を守れるのは親だけ、ワクチンの添加物をもっと勉強して、講座で勉強した方が良い」こんな言葉ばかりで、どうしようどうしよう、私の勉強不足で打ってしまった…と熱が出てる子供を見ながら後悔した。
きゅん @qn__83
帰ってきた旦那に 「やっぱりワクチンは危険なんだって!熱出てるのもよくないみたい、もう打つのやめる」って言ったら 「俺も調べてみるからちょっと待って、落ち着いて」と。 取り乱してたから旦那もかなりビックリしてた。
きゅん @qn__83
んで次の日旦那に言われたのが 「何を見てワクチンは危険って知ったの?それは誰が言ってたの?先生?俺も色々調べたけどやっぱり打った方が良いよ、病気にかかってからだと絶対後悔するから。」 「インスタで見た。名前は知らないけど皆言ってる。ワクチントークっていう講座もあるんだって」
きゅん @qn__83
「病院の先生より、名前もどこの誰かも知らない人の言うこと信じるの?インスタじゃなく調べるならもっとちゃんと調べようよ、ネットの情報鵜呑みにしちゃ駄目だよ、初めての育児で不安になるのは分かる、明日病院行って直接先生と話そう、不安に思ってること話に行こう」 と冷静に優しく言われた。
きゅん @qn__83
私が冷静になれたポイント ・旦那は私の意見を真っ向から否定しなかった(まず私の話を全部聞いてくれた) ・「きゅんがそう思うならそうすれば」と人任せじゃなく、一緒に調べて一緒に考えてくれた ・怒りながらや面倒くさそうにじゃなく、優しく冷静に話してくれた ・一緒に病院に行ってくれた
きゅん @qn__83
一日中家で熱が出た我が子と2人きりで、心配で不安で、判断力も鈍っていた。 確かに、このインスタの人の名前も知らない、何かあった時にいちいちこの人に連絡する?もし病気になった時医者にも薬にも頼らずインスタ内でどこの誰かもわからない人に聞く?その時助けてくれる…? とハッとなる。
きゅん @qn__83
そして旦那と子供と一緒に病院へ行く。 副反応で3回連続で発熱して不安だということ、ワクチンは危険とインスタで見たが大丈夫か、打たないメリットの方があるみたいだけど本当か、とこれからのワクチン接種への迷いを正直に話した。
きゅん @qn__83
先生はとっても丁寧にお話ししてくれて、「私の家族も周りもみんなワクチン打ってるよ、これから幼稚園小学校と集団生活していく中で予防接種は必要なことだよ」といろんな資料を見せながら教えてくれた。 先生も旦那も私のことを変な目で見たり呆れたりせず、丁寧に話してくれてすごく安心できた。
きゅん @qn__83
私の不安を先延ばしにせず、すぐに調べ、すぐに病院で先生と話そうって連れて行ってくれた旦那。 もしあの時適当な返事をされていたら、あのままインスタのデマ情報を信じて反ワクチンになっていたと思う 我が子を守らなければ!の一心で、私は余裕もなくなり正しい判断も出来なくなってしまっていた
きゅん @qn__83
だから、不安を煽るような記事を見て、反ワクチンになってしまう人がいるんだと思う。初めての育児で不安でいっぱいな新米ママを騙すような記事が溢れてる。 一日中慣れない育児に、不安でスマホ片手に情報を得て、それがデマなのか正しいのかの判断すら出来ないくらいにいろんな情報が蔓延してる。
きゅん @qn__83
そんな予防接種の副反応に悩まされたけど、3回連続で発熱後は一度も副反応は出ず、なんと一歳半まで一度も風邪を引かなかった!ありがたいことに我が子はとても健康です。 だから、ワクチンを打って副反応が出てスマホで調べて不安になったママに、少しでも安心して欲しい、大丈夫だよって伝えたい。
きゅん @qn__83
【追記】 なぜ病院に連れて行かなかったの?とリプが多いですが予防接種の副反応は「家で様子見」が多いのです 二度目は病院に電話し、三度目は#8000 と病院に電話、どちらも家で様子見しててくださいと言われました! 様子見してても不安でネット見て同じような人いるかな?と検索…という感じです
きゅん @qn__83
【さらに追記】 ワクチンの熱って基本的に受ける前に「発熱するかもね〜」って軽く説明されてるから、医師に相談ってよりも「他の人はどうなのかな?」って気持ちでインスタで検索しました 病院にも連れてかないでインスタ見てんのかよって思った方が居たので追記です🙋‍♀️
ホッツさんは低気圧に弱い @hotzwishyou
無事に思い留まってくれて…旦那さん及びきゅんさんに盛大な拍手を贈りたい。 twitter.com/qn__83/status/…
(「・ω・)「 @TigrLing
ギリギリで踏みとどまれた人 よかったねえ twitter.com/qn__83/status/…
ヒヨヒヨ🦐(チーたら友の会宣伝部長) @hiyo_unnatural
全ての「ノーワクチン」ママさんへ… こちらのツイートを是非お読み下さい 何かに気づく筈です 貴女の味方は、貴女の子供をいざという時に守り、救い、共に戦ってくれる人達です 「戦わないで」なんて流させようとする人ではないし 「ワクチンは自由です」なんて無責任な事を言う人でもないのです twitter.com/qn__83/status/…
ネットの出所不明の情報を鵜呑みにしない!
仲 恵麻(ナカ エマ) @nakaemablog
ネットの情報を鵜呑みにしないで。目の前の先生にわからないことは聞いて欲しい。 twitter.com/qn__83/status/…
ユーマク @eumek
この良スレッドみんなで読んでとあるご家庭の体験記を共有したいと思うのだけど、何よりもまず「初手でインスタを検索」というところに愕然とするとともに、今は'そう'なんだなと。 何か信じることがあって来る人には情報のソースを聞き出しておきたいね。 twitter.com/qn__83/status/…
広海♪ @broad_ocean
どうして病院に行かなかったのか?と思ったけど、冷静な判断ができなくなるくらい追い込まれていたのだろうな…(´・ω・`) twitter.com/qn__83/status/…
カリフローレ @rA4l6be5XyzNedA
誰の言葉をどのような言葉を、どのように理解するか、自分にとってベストな着地点を探し出すか、得られる情報が溢れすぎているからこそこうした経験って大切だと思います🍀 きっとこれってワクチンのことだけじゃないんだと思います🍀 twitter.com/qn__83/status/…
けやき @murakami_keyaki
この「まとめ」の内容は、現実にあった事かどうかは不明ですが、色々な意味で参考になりそうです。 ワクチン接種を忌避する事の危険性と其れを受け入れる迄の過程の筋道、情報の精度の評価とダウンサイドリスクの評価、家庭における意思決定の手順と重要性。 …大切だと、思えます。 twitter.com/qn__83/status/…
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コメント

ろんどん @lawtomol 7日前
「病院の先生より、名前もどこの誰かも知らない人の言うこと信じるの?」まさにまさに仰る通りかと存じます
ruquia @ruquiaccountant 7日前
反ワクチンに騙された人は被害者でもあるし、反ワクチンを周囲に広めてしまう加害者にもなり得る。二重に救いがない話。この人は旦那さんに恵まれてたね。
まきず @sayonarain 7日前
初手がインスタで検索だということにびっくりした。そりゃ情報偏るわ。
カミ @kami2805 7日前
しかし、先生の説明「私の家族も周りもみんなワクチン打ってるよ、これから幼稚園小学校と集団生活していく中で予防接種は必要なことだよ」でよく納得できたな。 自分の子だけ予防接種後に体調崩す理由を聞きたかったんじゃないのか?
白墨 @kayakari_ 7日前
いくらなんでもそんな情報に惑わされる?って思うけど、過労死問題と近くて、睡眠不足が続いて話が通じない相手(子供)と二人きりで密室に軟禁状態だと、そりゃ判断力も落ちるよな
佑香 @45rock_san 7日前
kami2805 日本人の"周りと一緒だと安心する"心理が働いたのでは?と思います。 幸いうちの息子は予防接種後も元気だったので何事もありませんでしたが、病気を防ぐための注射をギャン泣きさせてまで、辛い思いさせてまで…!やったのに、体調不良になってしまったら、不安に感じる気持ちは分かるんですよね。 だからって、ワクチンを打つ事が"悪"だとは、到底思えませんでしたが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
「といろんな資料を見せながら教えてくれた。」と続いてるんだから、それは話の取っ掛かりでしょ。 RT kami2805:しかし、先生の説明「私の家族も周りもみんなワクチン打ってるよ、これから幼稚園小学校と集団生活していく中で予防接種は必要なことだよ」でよく納得できたな。 自分の子だけ予防接種後に体調崩す理由を聞きたかったんじゃないのか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
「ワクチンを打ったら大なり小なり副反応は出るもの」って認識がないと、やっぱりビビるよね。我が子の命がかかってるなら尚更。効果が殆どなかったり、副反応が強すぎて重篤な症状になるワクチンがあったのも事実だし。
おちゃづけ @kusarechazuke 7日前
「初手でインスタ検索」、情報がほしいわけではないと思うよ。 たとえばインフルエンザで病院行ってあとは寝るだけになった時になんとなく「インフルエンザ」でツイート検索する感じ。ちょうど今同じように寝込んでる人いるかな?くらいの軽い気持ちな。 で、そこで「インフルエンザと誤診されやすい重病の体験談」とか出て来たらちょっと不安になったりするじゃん。 それが「はじめての育児」「産後の長期的な寝不足に拍車をかける夜通しの看病」「まだ口で容態を説明出来ない我が子」の判断力ズタボロコンボに重なるわけだ。
たし @punimuchiya 7日前
単に自分の頭が悪いのを「我が子を守らなければの一心で」とか美化してる時点であんまし反省してないよね
はっぱ @mintobakono 7日前
相手を真っ向から否定したり馬鹿にしたりしてはいけないというのはよく聞くね
uniuni @wander__wagen 7日前
いくらなんでもそんな情報に惑わされる?って言ってもなぁ。もう毎日のように日本は性犯罪大国とか言ってる界隈もあるくらいだし・・・この人なんかまだまともな方だよ。会話できるんだもんw
kranke @Kranke_1049 7日前
一つの小さな命を育てるっていうとても重大かつ大変な体験をしている人たちが、どんな気持ちを抱えて反ワクチンという悪意に辿り着くかの一例を書いた良い記事だと思いました。自ら恥を忍んで「母親の頭が悪いからそんなデマにひっかかるんだ!」みたいな典型的な無能対応例を実践して啓蒙してくれている人たちも含め、学べることの多いまとめだと思います。
ネコイ(白) @hIrOpAihU 7日前
自分が産んだ子供が取り返しのつかないことになるかもしれない、それは自分の判断ミスのせいかもしれない…共感性が強ければ子供の苦しみに共感して自分を責めやすくなる。冷静でいられなくなる。だから、少し離れたところから冷静に受け止めてくれるパートナーの存在はとてもありがたいよね。
ネコイ(白) @hIrOpAihU 7日前
kusarechazuke 離れて暮らす親が今似たような状況ですが、自分の状態をきちんと把握できている大人相手でも、苦しんでいるのを見ていると「万が一…」と不安が大きくなります…
mlnkanljnm0 @kis_uzu 7日前
「反ワクチンという悪意」いや、反ワクチンは善意だよ。地獄への道を舗装してるだけで。
カミ @kami2805 7日前
45rock_san いや、自分もワクチンが悪だとは全く思わんけどさ。 周りの友人に聞く→インスタ調べ→先生「私の家族も周りも打ってるよー」で納得 最初から最後まで、「日本人のまわりと一緒だと安心する心理」に振り回されてるのがなんだかなーって思っただけ。
カカオ50% @hyakusiki1017 7日前
kami2805 『いろんな資料を見せながら説明してくれた』とあるので、副作用に関してもきちんと医学的な説明を受けたのでは?
巳堂鷺之丞 @saginojoh 7日前
「多数の赤の他人の個人の情報」にアクセスできちゃう今はより面倒かもなぁ。「キャベツの葉で子供の熱を取る」なんてのがそれなりの数に広まってるのはインスタとかで出回ったからだろうし。…保健師さんの情報とかは「国の都合で動く」という先入観があって素直に聞き入れにくそうな気がするし。
marumushi @marumushi2 7日前
この人は冷静になって思い留まることができたけど、だからといってすでに反ワクチンや反原発カルトにどっぷり浸かってる人に「まずは頭から否定せず本人の言い分を聞いてあげるべき」と言っても、ほらあなたもそう思うでしょと自説の補強に使われるだけで、逆効果な気もするんだよな。やっぱり間違ってることは間違ってると言い続けにゃ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 7日前
リテラシーってのは大事だなぁ
ひろ @hr_togetter 7日前
白い食材危険説とか、女特有のアレに関する色々とか、荒唐無稽なことなのに自信満々に言い切られるとちょっと疑いに自信をなくすんだよな……自分が守らなきゃいけない小さな命に対してでは、もっと迷ったりぐらついたりもするだろうね
ougontokei @ougontokei8 7日前
インスタが悪いんじゃなくてネガティブな情報を信じやすい都合のいい頭が悪い。でも我々上位ネット民だってインスタで何が流行ってるって聞く度すぐにそれを馬鹿にするじゃないですかあ。たわわチャレンジとか。そこに都合のいい何かが見えてる点ではそう違わないんですよ。
遜色急行 @sonsyokukyuko 7日前
医師も患者の不安にきちんと答えてくれる良い先生だったんだと思う。過労状態で余裕がなかったり、そもそもそういうのは面倒くさいって反応を露骨に出したりする医師も中にはいる。医師も結局のところ人間なので。
🥯 @u_s_u_i_ 7日前
社畜が心身が壊れるまで働いてしまうのと同じで、疲れや不安で精神がおかしくなってしまうんだと思う。はたから見たら「抗議しなよ」「辞めればいいのに」と思うし、「教育の敗北」「リテラシーがないから」で終わらせがちだけどいつ自分や家族の身に起きるかわからない。もちろんリテラシーの問題という側面もあるけど。
もるのがわ ちょうすけ @1983216 7日前
科学哲学とかをオブラートに包んで義務教育で教えた方が良いのではないかな。オカルト洗脳による人的経済的損失は宗教がゆるい日本でこそ猛威を振るってる気がする
Red @EndOfAnubis 7日前
人生死ぬまで勉強だって言うけど、まさにその通りだなあ。調べるにも、その手段がズレたり間違っていると良い結果はもたらさない。旦那さんも医師も落ち着いた方だったから、この方も素直に話を聞き入れられたのか。下手するとすべてが逆効果になることもあるしな。言葉選びや話すときの口調と表情って大事だね。
杉野 @CryptomeriaMoe 7日前
新興宗教の勧誘の人が狙うのは「今まで属していたコミュニティから切り離された人」「周りに相談できる人が少ない人」「疲れていて判断力が鈍っている人」なわけだけどこれって子育て中の人にぴったり当てはまるよなって
杉野 @CryptomeriaMoe 7日前
慢性的に寝不足の状態で人間の生死に関わる仕事を続けてると判断力なんてゴリゴリ削れていくし、そういう状態だと普段なら絶対騙されないようなものに騙されるのが人間だからこの人を馬鹿にしてる人も気をつけたほうがいいよ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 7日前
まぁTwitterやインスタの検索なんて信用する価値もない信憑する価値も全くないゴミな情報しかヒットしないからね。
茜射す紫野行き @smichie1221 7日前
現代でもこんな惑う人がいる中、江戸期に種痘を跡継ぎの長男に施した佐賀の殿様、鍋島直正sugeee
席上 @Nonsomnia 7日前
一匹見たら百匹な反ワクチンを根絶するのも難しいし現状で自衛しようと思ったら自分の判断力高く保つしかないんだが、各種ストレスでゴリゴリ削られるからそれもまた難しい道だというね
海幸山幸 @touyousha 7日前
副反応は、出る人は大人になっても出るが、出ない人は全然出ないていうしな。自分はいまだに予防接種後、腕がパンパンに腫れ上がったりするが、そういう経験のない人だと、ちょっと熱出ただけでも凄く不安になるんだろうな。
intiki @intiki 7日前
こういう時ってそもそも接種の意味や是非とか副作用が云々とか自体じゃなくて「自分に落ち度はない」とか「自分以外の要素に問題がある」っていう根拠を探してる状態だからねぇ。「ワクチンを射たなければ副作用もないからワクチンは悪、自分は悪くない」「誰しも病気になるものだから仕方ない、自分は悪くない」で満足するから「薬に副作用は付き物」だとか「ワクチンは転ばぬ先の杖」って基本に耳を傾けられなくなる。むしろ諭されて良く聴く耳を持って踏みとどまれたもんだよ。
ephemera @ephemerawww 7日前
「ワクチンを打ったら副反応で発熱することもある」は必ず接種前に言われることで、その通りになったからと言ってすぐに不安がるのはどうかと思う。ワクチンは不活化した抗原体もしくは抗原の破片を体内に入れて免疫反応をわざと起こさせて抗体を作るものなんだから、発熱するのはむしろ当たり前だ。理屈がわかっていないんじゃないか。不安を解消するのは知識だ。さらに言えば、発熱は予告済みなのだから、発熱にとどまらない異常事態になってから医者にかかるのが段取りだろうに
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 7日前
「ツナ缶には有害な油が含まれている」という話も反ワクチンな方々には有名だったな…"大豆油には遺伝子組み換え選別の必要がない"という話は役立ったが、それ以外は話半分に聞いてた
でーすい @doromizu2525 7日前
この人は旦那さんにも担当医にも恵まれたけど、元から他人の意見を受け入れて咀嚼できる地頭もあるおかげで助かったと思う。そもそも何言っても頑なになっちゃうような人なら旦那さんも諦めた対応しちゃうと思うし。そして、ちゃんと柔軟な思考が出来る人でもテンパってしまう育児って本当に大変なんだな……
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 7日前
反ワクチンってSNSよりテレビの影響でしょ。テレビしかみないうちのバアサンが信じてたし。そういう人に個人が話をしたって信じないよ。だってテレビのほうが信頼度が上だし。
でーすい @doromizu2525 7日前
家事手伝ったり子供の様子見たりも大事な育児参加だけど、こうやって夫婦間で不安なことはないか話し合えるのも夫婦で育児していく上で大事なんだろうな。こうやって心の中でのモヤモヤしたものを2人で共有して解決していけば、ストレスもある程度減って、夫婦間の信頼関係も自ずと上がっていくだろうし。
鈴掛 @suzukakeion 7日前
添付文書なんかは情報としては間違いなく「正しい」んだけど、割合で重篤な副作用が出る(最悪死亡する)ことが書かれてるわけで、検索先が正しくても不安を解消する手助けにならない場合もあると思う。 この人の場合はきちんとした説明を出来る人が周りにいて良かった。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 7日前
半ワクチン界隈、そこそこの確率で反原発や九条を守ろうみたいな層と繋がってるのは謎。俺がガキの頃は左巻きがインテリで右寄りがアレなイメージあったんだが、今は逆になってんのか?
ephemera @ephemerawww 7日前
25buta25 彼らは『既存の権威や権力、社会常識等々の「巨大な何者か」に歯向かい、巨大で邪悪な存在によって隠された真実を見抜き、世の中を啓蒙する俺たち選民でカッケー!オレたち矮小だからこそ正義!』…という陰謀論かぶれで天の邪鬼でドン・キホーテな中二病だから…
ぱんだぴ @PanMixi0 7日前
死に至る病気を予防できるなら副作用で熱が出るくらい大したことないとは考えられなかったんだろうか?
ユイ@或図書9H54a @yui_Angelica 7日前
ワクチンに限らず現代医学や治療なんてそれこそ「高確率で起こる病や不具合を出来るだけ減らすために、その治療法や予防法を選んだ場合に生じる極小の危険や不具合に目を瞑る」みたいなもんだよ。反ワクチンとか諸々の屁理屈こねて現代医学に文句言ってる連中はこの前半部分を忘れて後者に対して文句言ってる馬鹿どもです。
RXF-91 @rxf_91 7日前
ワクチン打った後に熱が出るかも知れませんよーってイシャに言われてその通りになったのに何を不審に思う必要があるのか意味がわかんねー。むしろお医者様の言った通りだすげーなあの医者とはならんのか?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
「我が子のため」とはたいてい「じぶんのため」のすり替えに過ぎない。自分自身さえだまされてるから、たちが悪い。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
doromizu2525 話し相手が旦那しかいないのが現代の問題だね。昔なら親とかご近所と話ができたのだろうが。
みさ @misa_exchange_ 6日前
恋は盲目という言葉があるように、大切なものについて一生懸命考えるからこそ視野が狭くなるっていうことは往々にしてあるような気がする。悪気がなければ何してもいいとわけじゃないけど、ただ単純に情弱だと切り捨てても問題解決にはならないような。今回のように半ば自己完結で偶発的に起きることは少し気をつければ防げる可能性もあるけど、それを食い物にする人たちはすべからく消えて欲しい。情報社会の負の部分だなと思う
名無し元営業写真師 @Naominakata 6日前
心細かっただろうな…。旦那さんもお医者さんも誠実かついいアプローチをしてくれたので良かった。
inu @inu1122 6日前
最近、本当に多いんだよな。「インスタで調べた」って人。 広告だらけのサークルで調べ物したって凝り固まった情報しか出ないに決まってるのに。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 6日前
25buta25 繋がっているというか、アレな団体の多角経営の一端なのではないかと。不安抱えた人を転がして骨までしゃぶりつくす洗脳のノウハウがあるんでしょう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 6日前
ほぼ同じ内容のまとめがふたつ……?
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 6日前
自分も「旦那が偉い」と思う。子供のためとは言え、よく我慢して説得できたわ。自分なら、嫁がこんなバカな騒ぎ方したら目の前真っ暗になると思う。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
説明だけ受けても、実際連続で発熱すると焦るかも知れんね。んでググるに該当する行為がインスタだったのかな。詐欺師は相手を不安にさせてつけ込むのをセルフでやった感じ。
はるこう @harui_harukou 6日前
以前、人が目の前で倒れた時に救急車を呼ぼうとしたけどパニック状態で「119だっけ?911だっけ??」ってなって。後から思い返すとあほかと思うんだけど、その時は本気でわからなかったのね。それを「なぜ知らないのか。教育が足りてない、常識がない」と責められても困るわけでさ。安全圏からバカにするのは違うと思うんだよね。
葛 鈴子@FGOネタバレ注意 @omutan 6日前
熱が出ますって言われてもその熱が本当に普通の副反応の範疇なのか、ワクチンが体質と合わないせいで熱が出てるんじゃないのか、本当に大丈夫なのか???ってなる人は馬鹿な人ではなく、心配性な人だと思うのよ。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 6日前
インスタが槍玉に挙げられがちだけど、ツイッターも(当然それに依存したトゲッターも)大概だからね。やはり重要なことは餅は餅屋というか専門家よ。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 6日前
旦那さんGJ。SNSは町中だと思ってるから、怪しい所はどこまでも怪しくなりがちだしなー
団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
「常に冷静である」というのは仙人でもないと無理だけれど「自分は今冷静ではないかもしれない」と少しでも自覚できるようでいたい。それを落ち着いて指摘してくれる家族がいるというのはとても幸せなことだけど、誰のところにでも、いつまでもいるわけじゃないからね。
kumonopanya @kumonopanya 6日前
日本の医療は資格制であって、外れた医療はすることが出来ない。だから1万件に1件ぐらいの割合で医者よりもいい治療法や対策方法があるかもしれない。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 6日前
ワクチン接種結果の確認臨床試験(4相)をやっている、というのはもっと知られていてもいいかも。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 6日前
私レベルのコミュ能力では旦那になれないことで確実に世の中から不幸が減っていることを実感する
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 6日前
副反応がどのくらい出ているかも、モニターされてたりするんですよ。
世界の かるがも in 世田谷 @atsushimiyahara 6日前
小児肺炎球菌ワクチン(プレベナー13, PCV13)はもともと発熱しやすいです。毎回38度以上発熱するお子さんが、稀にはいます。当院でも39度以上発熱する人もいますが、全員翌日には解熱します。副反応(発熱)と肺炎球菌による命に関わる感染症(細菌性髄膜炎・敗血症など)を天秤にかけて、多くの小児科医はお子さんに小児肺炎球菌ワクチンを強く推奨しています。
黒咲千夜 @kurotinya 6日前
kami2805 医者(詳しい人)が「私もやってます」って言ってたら、そりゃ「これでいいんだ」って思うでしょう。 「やった方がいいですよ。私はやってませんけど」って言われたら「うっせぇばーか。死ね」ってなります。
こぱんだ上等兵 @42cynthia42 6日前
旦那さんのできる男っぷりに感動した。すごい。
pekoe_tw @peckoe_tw 6日前
インスタのテキスト系(特にスクショ)のヤバさはYouTubeの文字スクロール動画に次ぐものがある。「まだライン踏み越えてない」感もあって不安時の煽動材料としては非常に優秀
中島朱実(CV:水島裕) @nakajima_akemi0 6日前
与党憎しで反ワクチンになる馬鹿もいるからなあ。 #反ワクチン
ぷよ2号 @puyo2gou 6日前
反ワクチンのモーニングクロスのコメンテーターの田中康夫この記事見てるー #クロス
不破雷蔵 @Fuwarin 6日前
反ワクチンの指導者的なあの医者の人、自分の子供にはワクチン打ってたってさ、とかね。
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 6日前
仏教で文証(文書の証拠)、理証(理論的証明)、現証(実験での証明)が大事と説くけど情報リテラシーがない人はそれらの証明ができず反ワクチンに走るんだろうな。
伽藍堂/Tie. @garan_dou 6日前
WHOの2019年の国際保健の脅威に「反ワクチン運動家」という記事があるくらいですから、かなりの脅威として認識されとるきらいはありますな。 しかもここら辺の話、突き詰めると現与党への政治闘争(政府の政策に疑義を唱えるのが目的)からきてるように見受けられるのがなんとも。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 6日前
リテラシーの側面もあるのかもしれないけど、精神的に疲れてるとまともな判断や思考が出来なくなるよ。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 6日前
一歩間違えれば反ワクチン直行だったんだけど、この旦那さんも先生もこの人の良き理解者なのが救い。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 6日前
あと今のインスタグラムって反ワクチン含めて偏った医療情報の塊になってるんだな。医師が介入するぐらいには運営の自浄能力が無いって事なのか。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010000-huffpost-soci
透明なイズ @Unravel04 6日前
誰に訊くか、誰の言葉を信じるかって取捨選択は大事だけど、それをやるには冷静さと思考体力が必要なので、子育てで疲労困憊なうえに不安を煽られて焦ってると難しいだろうな
おきぐすり @1985oronine666 6日前
とりあえず『もやしもん』と『はたらく細胞』読んどけ←
toge_come @TogeCome 6日前
どんな薬にも副反応はあるから薬を飲んだり、予防接種受けるときには知っておくといい。市販薬にもちゃんと書いてある。抗生物質にアレルギーある人もいるし、知っておくことで不安は少し軽減することもある。薬に対する不安が症状につながる人がいるから、話を聞いてもらいたいことを受診前に電話で聞いたりするのもいいかも。
ぷよ2号 @puyo2gou 6日前
緒方洪庵先生もこういった反ワクチンの輩に邪魔されたんだよな。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
この「旦那の対応」ストーリー自体が、なにかの目的に合わせて書かれた作り話だろうねえ。 https://twitter.com/online_checker/status/1094512984087441408
toge_come @TogeCome 6日前
余談だけど救急車を呼ぶか迷ったら消防庁が作成した「全国版救急受診アプリ(Q助)」とか、小児救急専用の電話相談窓口→「#8000」(自治体によって対応時間が違うので注意)とかってのも多少の安心になるかな。大人は→「#7119」。状況によって番号とか変化するかもしれないから自分で調べてから利用してね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
今の時点で @qn__83 というアカウントは16人をフォローしている。このメンツは、ありきたりな主婦のアカウントとしては偏っている。いわゆる「反ワクチン 」を叩くために誰かが作ったアカウントだろうと推測する。 https://twitter.com/qn__83/following
はくしんかわ @sato231031 6日前
とはいえ「反○○」はどんな界隈でもクズしかいないので相手にしてはいけない
農民 @no_mi_n 6日前
カマキリのつまらない妄想が始まってた
ゆいまる @YUIMARU_BETA 6日前
反ワクチンとか言ってる人殺しどもはガス室送りにしろ。
チェコ @czech_neko 6日前
この人のツイート、反ワクチンの話ばっかり。騙されかけて(?)反ワクチン憎しになったのかな。なんか極端な人。
カージャック @mmenttt 6日前
単に頭の悪い奴が1人で空回りしてるだけやんw
なちゃ @nachakey 6日前
そもそも一般人はインスタとかfacebookとかでカルト宗教のレベルでデマが大量に流れてるなんて認識してないだろうからなあ…
ゆゆ @yuyu_news 6日前
ワクチン接種が義務化されてるような病気だと、身近にその病気になった人がいないから、「もしも病気になったら大変だから」という部分が欠落して、副反応にばかり関心がいってしまうのかもね。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 6日前
youtubeが「9.11」などの陰謀論などの投稿を削除する、との報道があったけど、おどろおどろしい映像と音楽で恐怖を訴える内容だと「これが真実だ!私は奴らに騙されていた!」とハマってしまう人がいるからな。一度信じ始めると、補強する情報ばかりを選んで入手していくからますますニセ情報を信じていくスパイラルに。
はらぺこプリマス @Plymouth760 6日前
世の中には「不安商法」とも呼べる"F.U.D.マーケティング"なる販売手法があることは広く知られるべき。洗脳手法と言ってもいい。 Fear, Uncertainty and Doubt(恐怖、不安、疑念)の頭文字からF.U.D.。 人は不安や恐怖心から判断力が落ちる、ということにつけこみ自身の利益になるよう誘導するやり方。 そういうものがあると知っているだけでも、いざというとき冷静になれる。
Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
コレは旦那さんのファインプレーだね。不安でパニック起こしてる人間を上手にコントロールできた成功例。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 6日前
この母親の行動は「子供を救いたい」んじゃなくて、「自分の不安を解消したい」んだ。不安解消だから医者じゃなくてネットに頼った。
かしわ天 @kashiwaten6mai 6日前
極度の疲弊状態にしろ、この人の頭が悪かったにしろ、この話を”そのまんま”教訓譚(=「みんなもこうやって対策しようね!」)かつ美談(「だからこれ以上突っ込むのは蛇足だよ!悪だよ!」)としてしまうのは危険だと思う。冷静な配偶者(なり身近な人間)が居なければ、医師が”サ-ビス精神で”優しく丁寧に(「みんなやってる」と)説明しなければ、当人が「みんなやってる」に安心しない思考状態に陥ってたら詰む。”対策手法”としては「事前の教育」と「不安になったときの相談先作り&案内」を行政主導で徹底すべき。
かしわ天 @kashiwaten6mai 6日前
kashiwaten6mai とはいえ、大抵の自治体は保育相談とその案内をやってるはずなんだけどなぁ。周知・広報が足りてないのか、何なのか... その手のサービスをハナから拒んでるとなると、強制介入の是非も問題になってくるからまた問題の質が変わってくるが。
深月 慧🌔謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 6日前
案の定これを嘘松とかワクチン買わせたい連中の垢って言い出す反ワクチンがいて顔中草まみれや
アオカビさん @Penicillium_ch 6日前
Plymouth760 今のTVの健康番組も、多かれ少なかれその手法を使ってるよね。不安を煽って対策情報を出して、「やっぱりTVはスゴイんだ!」って無知な人を誘導する。
lion5557 @lion55571 6日前
馬鹿なら聞く耳持たないしな。二人ともいい親だと思うなー
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 6日前
個人的な偏見だけど、例の強い女メーカーで作ってるアイコン使ってる人って、頭悪い無知な女が多い気がする ツイート内容がまともでもこの強い女メーカーのアイコンのアカウントはウザいのでブロックしちゃうことが多いなー それはさておき、この旦那さん凄すぎない?こんなIQ低い言動しちゃう女にここまで丁寧かつ理性的に接することが出来るものなの?てゆーか、こんな低レベルの知性、理性しか持ってない女とこの旦那さんなんで結婚したんだろ?釣り合ってなさすぎる気がする
leper @output201 6日前
これを嫁が頭が悪いって言う奴は詐欺防止番組を見てこれで引っ掛かるのはバカって言う老人と同じだわな。人の不安につけこむ犯罪は世の中いくらでもあるということはそれだけ不安な人間は弱いって事なのに、自分だけは大丈夫と勝手に思っている。根拠のないものを信じてそこから抜け出せていない点で、この嫁より余程アホと言わざるを得ない
ダークネス混沌☆アオサギ @aosagin 6日前
普通の医療系サイトとか医師よりもツイッターやインスタの言葉を信じてしまう気持ちは、公式パンフレットや有名人のレビューより口コミのレビューを参考にする気持ちと少し似てるのかも…。口コミの方がリアルに即してるというか、一般的じゃないコア情報が載ってて参考になるとかそういう感じもあるかなと。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 6日前
ワクチン熱は自分も経験ある (なので、インフルワクチンは毎年パス)。病気を防ぐはずが病気になって何してるのかわからん、って感じやったけど、これが自分の家族、子供なら、不安も倍増とは思う。ともかく、変なのに引っかからんで良かった。 おそらく頭がそれどころじゃなかっんたんやろうけど、旦那さんだけでなく、医者がどうやって不安を解消してくれたのかも触れて欲しかったかな。
null @null_coloratum 6日前
不安でネットで検索して情報集めようってのはわかるけど検索先がインスタってのが驚いたわ
桜豆カカヲ @cacao_0326 6日前
人間は不安から特定の思想やカルトにズブズブはまっておかしくなっていく。この人は周りの人がいい人達ばかりで幸運だったね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 6日前
要は「子供のため(自分の不安解消)」だと自覚することだね。あとは医療のことは医者に聞け、納得できないなら別の医者に聞け。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
yuyu_news 1994年の予防接種法改正で、義務接種などというものはなくなった。「これだけは是非受けて欲しい」と思うワクチンはあるけれども、過去にさんざん薬害で失敗してきたから現行の法律になったんだよ。
bun🍃 @bun3559 6日前
punimuchiya 結果と原因が逆ですねえ。「我が子を守らなければの一心で」知能指数が低下してしまうのです。
HANATARAY @hanataray 6日前
カルトの勧誘と一緒ですからねえ。反ワクチンはクソ。捕まりゃいいのにあいつら。
ねや @AriaSub 6日前
男性は問題解決を優先し、女性は共感能力に優れるっていうから、不安がらせる記事に共感しちゃって余計に不安になる 身近な男性に相談するって言うのは解決には良い手段だと思う まぁ、男性は共感しない生き物だから、不安がってる女性のことを考えずに問題だけをみて解決しようとするから、感情の問題は女性側で自分で片付けないといけないのが難点
みさ @misa_exchange_ 6日前
有名人が美味しいと言ったレストランより、地元の知らない人の口コミが多い食堂に惹かれたりするのと一緒で一概にSNSの口コミがダメだという話でもないと思う。今までレビューを読まないで買い物した人の方が少ないだろうし。逆に正しい情報しか選択肢になくても、不安定な精神の時なんかはそれが正常に見えずに実行できなかったりもする。結局ハマるはまらないは運や状況も大いに関わるんじゃないかな…。明日は我が身だと思って見るようにしてる…
Fox(E) @foxe2205 6日前
この話題に限らず、ネット検索で情報を収集する場合は「発言者の立ち位置を確認すること」が重要。本質的に、素人の体験談・判断は専門家の説明より信頼性が劣る。個人的経験では、この選別で「雑音」のような記事は半減する。
秋野桜 @kiraku_tayu 6日前
ツイ主さん本人がまとめてるように旦那さんがちゃんと向き合ってくれたってのが大きそうだな 身近な人がバカにしながら否定したり適当に相手して反ワクチンの人が優しく受け入れていたら結果は違ったかもと思う 子供の命を背負った決断を一人でしなければいけない、何かあったら全て母親の一個人の責任にされるってのはまともな判断力がなくなるのに十分過ぎる理由だと思う
成田 英人㌠ @sheep_counter 6日前
旦那さんはなぜこういう対応が出来たのか知りたい。
金剛石 @Golden_ratio_S 6日前
「注射後に何かあったら病院に連絡入れてください」って病院側から言われるはずなんだけどねえ…病院側の言うことはきちんと聞いたほうがいい一例かな
男山 @otokoyama_rx 6日前
冷静に聞く旦那も偉いけど、旦那に相談した嫁も偉いと思うよ。パニック起した上でママ友とかSNSにこもってドツボにはまるパターン多そうだし
夏屋 行晃 @hitsilmica 6日前
これ、夫婦関係が対等で良好だからセーフにできたんじゃない?奥さんが家事育児を一手に引き受けていて、夫側は家の事は嫁に任せた!ってタイプなら、同じ対応でも奥さんは聞かないと思う。
不動産投資家 おてう @kaz_ohte 6日前
こういう「何を根拠に信じるか」っていうリテラシー教育を学校でやるべきですよねー。少なくとも勉強できる子は救われるから。 →エリサーがスルガにハマらない→物件価格が下がる→おてうさんが儲かる
かしわ天 @kashiwaten6mai 6日前
この話単体に対し「変なことにならなくてよかったね」って感想持つのは別にいいんだよ。問題は「この話は美談である→だから相談や周知について他の方法やよりよい対策法を模索するのは本件の当事者に対する罵倒だ。当該母親の判断力が(一時的にしろ、これが通常運転にしろ)決して褒められた状態にはなかったことも指摘すらしてはいけない。それも罵倒だ。ただただ褒め称えろ」みたいな論調が強まって、講じれる対策を講じなくなること。
にわまこ @harmonics1024 6日前
そもそもちゃんと理屈や統計を見て現代医療の正しさを自分で確認している人だってほとんどいないだろうから、「現代医療は正しいし反ワクチンや民間療法は馬鹿」って主張だって結局はネットで支持されてる専門家やオピニオンリーダーをそのまま信じてる人がかなり多いだろうしなあ
🐙自己愛 @Invertebrataphl 6日前
クソバカキチガイに根気よくかつ手際よく寄り添って善導してやるなんて、この旦那を持ちあげている連中には到底無理そうだけど。
かしわ天 @kashiwaten6mai 6日前
というか「本件は美談なので、”結果的には良かったけど、一般的な解決手法とするには危ういポイント”を指摘したり、対策システムの質・量の底上げ方法を議論しようとしたりするのは、結果を否定するものであって、登場人物に対する罵倒でもある」みたいな混乱した思考事態がまさに「思考能力が低下して反ワクチンに至ってる状態」と同じようなモンか。どうすりゃいいんだろうな。「最終的には運ゲー」って気もしてきた。
にわまこ @harmonics1024 6日前
もっともらしいデータや理屈をひねり出すことは難しくないだろうし、ネットの「客観的」な層が持ち出すデータや理屈がよく考えると疑問が生じるなものであることも特別珍しくない。もしtogetterやそれに近いtwitter利用者層の発信者が全く逆の主張を訴えて周りもそれに賛同していたら、それをなんとなく信じずに自分で専門知識や統計漁っておかしさに気づいて反論することとはとても難しかっただろうなあ
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 6日前
コメント欄の誤情報にはちょっとツッコミを。2019年のWHOが『公衆衛生への脅威トップ10』に挙げたのは、『 vaccine hesitancy(ワクチン接種を躊躇すること)』であって"Anti vaccine"そのものではありません。なお、同項目にてHPVワクチン接種を推進することも書いてます。ソースはこちら。 https://www.who.int/emergencies/ten-threats-to-global-health-in-2019
有希猫tale @ayano_fox 6日前
常に頭が良い状態で保つってのはあんまり普通の事じゃなくて、そういう隙を突かれるので気を付けましょう。
Kimi @Kimi92488620 6日前
インスタっておしゃれ写真をあげるツールだと思っていた、、、 もう情報取集もインスタの時代なのね
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 6日前
自分に起きた不都合に関して検索して、それに合わせて理屈(証拠はなくても)を付けられたら結構信じてしまいますよね。だから放射脳も、陰謀論もなくならない。
online_cheker @online_checker 6日前
作り話がここまで注目されるとは、、、驚きです(ママ友を設定し忘れていることは、致命的ミスかと)
gx9900 @GX9900GUMDAMX 6日前
とりあえず「自分も気をつけよう」が重要じゃない?「叩くor同情」で終わりじゃ、つい主が自分の恥晒した意味がない。
hem +9.5k @ex_hem 6日前
対応に慣れを感じる。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 6日前
面と向かって諭してくれる存在の大切さよ。
R335 @R335_ARC 6日前
ワクチンをなんでも治る万能薬と勘違いしてるんか最近の人は
カカオ50% @hyakusiki1017 6日前
online_checker ひとつめのツイートに友人出てきてますよ。
なかの🔞あずま @HallucigeniaOO 6日前
弱いとこにつけ込まれてその不安からくる判断力の低下がマルチや宗教にハマるそれと同じですなぁ
茗荷昇紘 @masilite 6日前
女性って何で共感とか同じ行動、同じ思考を求めるんだ。何のために人間が複数いると思ってるのか。分業すればいいのだから、それぞれ別々の行動、別々の思考をするほうが合理的だ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
最初のツイートがこれか。通常の母親のアカウントじゃないよね。 https://twitter.com/qn__83/status/1078222668254441472
🐙自己愛 @Invertebrataphl 6日前
R335_ARC 何について言ってるんだ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
「友人」にも「子供」にも「発熱」にも「旦那」にも、具体性ってものがない。子供は何歳なのか。発熱って何度だったのか。予防接種から何時間ぐらい後で具合が悪くなったのか。そういう要素を作り込まずに、カジュアルに発表しちゃった作り話だろうよ。バズることは想定してなかった。
茗荷昇紘 @masilite 6日前
嘘松認定してるアカも大概香ばしい(反ワクチンと仲良さそう)
株式会社 坂本(運転手募集中) @SakamotoTosu 6日前
何処かの誰か 「警察って、誤認逮捕したりすることもあるらしいよ!だから無いほうがいいよ!」
茗荷昇紘 @masilite 6日前
作り話かどうかを争った所で、ワクチンが危険だと言う風にはならない。いつまでもしつこい嘘松認定厨は必死過ぎる。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 6日前
これ見てると反ワクチンってやはり完全なる詐欺だし、弱みにつけ込む悪だし、振り込め詐欺とかと同じ取り締まり対象だって感じるわ。
online_cheker @online_checker 6日前
knakatani 「発熱」という言い回しは医療従事者特有。市井の人ならば「熱が出た」と言いがち(表現の違和感は他にも多々あるものの、「偽造の精度」を上げる恐れがあるので、仔細は触れないでおきます) hyakusiki1017実在の友人ならば、もう少し具体的な言葉が出てくるの。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
ワクチンをひとくくりに安全か危険かなどと議論することに意味はない。ごくまれに重篤な副反応があることを製薬企業も認めている「安全な」ワクチンと、重篤な副反応の頻度が高過ぎるために製薬企業が完全否認するしかない「危険な」ワクチンと、だいたいこの2種類が市中に出回っていると思えばよい。
Imudak @imudak 6日前
困ったらインスタで検索、と言う文化があるんですね…
杢ボンド @mokkoyou 6日前
なんと言うか…コメ欄に沸いてる反ワクチンの人らが必死すぎだろと思いましたマル
やしま @_wxy1020 6日前
GX9900GUMDAMX Golden_ratio_S 病院や8000に電話したけど家で様子見しろって言われたって書いとるがな……読めや……
カカオ50% @hyakusiki1017 6日前
online_checker 医療従事者じゃない自分でも普通に『発熱』って使いますけど…?ひとつめのツイートの友人の言葉が具体的な言葉に感じるか否かは貴方の匙加減では。あと子供の月齢が低い内はママ友がまだいない人もざらですよ。嘘か本当かは論じても不毛なのでこれ以上はやめておきます。
やしま @_wxy1020 6日前
この人病院に電話した上で様子見って言われたと仰ってるので、「他に副反応出てる人いるのかな、3回もでるのうちの子だけなんだろうか」くらいのノリでインスタで検索(ツイッターと同じノリ)したら親の不安に付け込むような記事を見てパニックになったんだと思う。アレコレ言う前にちゃんと読みなよ。叩いてる藁人形とやってること変わらんがな
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
_wxy1020 医師の立場を想像すると、「予防接種後に子供が熱を出した」って電話がかかってきたときに「家で様子を見てください」なんて気安く言いにくいと思う。急変して後遺障害にでもなったら医療過誤訴訟に巻き込まれかねない。もう一度連れてきてください、ってほうが安全だろうね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
hyakusiki1017 まあ、ストーリーを語る上で必要な「子供」とか「友人」とか「発熱」とかの要素を、ただ記号として並べているという印象が強い。
腰抜け🌿 @t2o334 6日前
確かに旦那の反応など登場人物が記号的で話がうまく出来すぎてるので作り話ぽいと言えば作り話ぽいが、だったら何だという話。作り話でも実話でも主旨に変化はないし嘘松認定に必死になってる連中が悪質なのも変わらない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
このコメ欄に「反ワクチン」の人がいるとは思えない。
online_cheker @online_checker 6日前
「発熱」って何度くらい? 40度? それとも、37度(この季節でも、半袖で小学校に来てた奴の平熱)なの?「副反応」という専門用語、どうして医療の素人が知ってるの? ……当たり前過ぎる事には、人の注意が及びにくい(今日、ゆゆ式が教えてくれた https://twitter.com/online_checker/status/1094766985144020994 )。
エト@草の者 @etoff11 6日前
尚、インターネットを鵜呑みにしないという伝聞を逆手に取り、金で記事欄が買える地方新聞に誘導させる手段を取るパヨクさんたち。不安洗脳商法極まれり。
online_cheker @online_checker 6日前
knakatani 「ただ記号として並べているという印象が強い」そうですね。事の顛末を要約したにしては、ツイートが冗長すぎですし。玄人が素人のように振舞ったものの、玄人臭が残っていることに気づかないまま、投稿した。書いた当人にとっては、当たり前すぎる事だったから online_checker ……ゆゆ式は偉大です。
杢ボンド @mokkoyou 6日前
ゆゆ式で嘘かどうか分かるんだ……へー(白目)
藤井 イヲ @f_iwo 6日前
Golden_ratio_S 病院には連絡いれてますよ。それで自宅で様子見という指示がでたとあります。#8000にも相談してます。このお母さんは副反応も知ってたし、できるだけのことはされてる。それでも子どものことになると不安になっちゃうし、悪い情報ばかり目に入ると引きずられそうになる。
七七四未満六四以上 @zy773 6日前
(出来過ぎてて何か嘘臭いが……)お子さんが小さいと、ワクチンの内容物どうこうでは無く。針を打たれて内容物を注入されるという体験だけで熱ぐらい出るだろうしなぁ……。
Inetgate Writer @Inetgate 6日前
このツイート元の人に対して、いわゆる「反ワクチン」連中が嫌がらせを始めている模様。
アル @aruhate 6日前
ワクチン接種率が高くなって感染症の脅威度が下がると何でワクチン打ってたのか忘れちゃうんだね
ヘ夕レ @heyuure 6日前
knakatani >重篤な副反応の頻度が高過ぎるために製薬企業が完全否認するしかない「危険な」ワクチンが市中に出回っている  お前は何を言ってるんだ
marumushi @marumushi2 6日前
嘘松かどうかは置くとしても、この話が示唆に富んでると思うのは、妻が冷静になったのは旦那の言い分が筋が通っていたからじゃなく、無下に否定せず寄り添ってくれたからという部分。つまり旦那が反ワクチン側だったらその後押しを受けてカルト信者一丁上がりになっていた可能性も、同じくらいあるということだ
online_cheker @online_checker 6日前
knakatani 「安全な」ワクチンの代表格は、#破傷風ワクチン (by 「自称」売り込み部長)。「危険な」ワクチンは、#HPVワクチン 厚労省はフリーズしている所以。 heyuure 「法的責任」という言葉聞いたことありますか。 marumushi2 所詮、具体性のない作り話ですから。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 6日前
俺は嘘松でも示唆に富む内容なら許されるべきとは基本思わないのだが、こういう啓蒙的な内容のものを過剰に嘘松観点で叩くのは結果として反ワクチン勢力に力を与える結果となるので好ましくないとも考える。要は叩き方の問題だと思う。つまりせいぜい「創作くせーな」で終わらせる話。
online_cheker @online_checker 6日前
mokkoyou 「当たり前過ぎる事には、人の注意が及びにくい(今日、ゆゆ式が教えてくれた https://twitter.com/online_checker/status/1094766985144020994 )」ちゃんとツイートの流れ確認しましたか(ミスマープルではなくゆゆ式を挙げた、もう一つの意図、気づいていないでしょうね)。
online_cheker @online_checker 6日前
kamiomutsu #HPVワクチン 民事訴訟の期日が近付くと、#反ワクチン 云々と騒ぎ立てる連中がSNS上に出没しやすい。「#HPVワクチン は、やばいぞ」と警戒する者は国内外に多々居ても、、、#反ワクチン さんは鴨川のオオサンショウウオくらいの激レアさん。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 6日前
反ワクチンという存在そのものに重篤な副作用が存在するのでは
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
heyuure たとえば EBM の情報源として名高いコクラン共同計画は、理事の半分がいっぺんに辞任するほどガタガタになっている。あれはHPVワクチンの安全性評価にからんだお家騒動だよ。
Ü @S10KX 6日前
やっぱりSNSってクソだわ(特大ブーメラン)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 6日前
だいたい、数千億円のビジネスが継続できるかコケるかという瀬戸際で、会社の利益よりも社会の安全を重視するようなお人好しが製薬企業幹部にまで出世できるかどうか、ちょっと想像力を働かせてみればよい。
星月 要 @nanntenn10 6日前
個人的には種痘の任意で良いのでワクチン接種を復活させて欲しい 副作用で10~50万人に1人脳炎になる可能あるけど、なんかあった時怖いからな…最近だと自衛隊イラク派遣の時に種痘接種したらしいけど(ヽ´ω`)難しいのかなぁ
宮部珠江 @YumyumDiner 6日前
ネット環境なんかない40年前でも同じだったよ。母は私のアレルギーが治らないかと、人伝に聞いた「あの食べ物がいい」とか「この商品で良くなった」って話に一縷の望みをかけて色々試してた。毎週、片道1時間半かけて病院に通っても良くならないし、子供ながらに治るわけないと思いながらも、私の病気に責任感じてるんだろうなと察して付き合ってた。子供のことになると親は必死になるよ。
かにかま @kanikama_surimi 6日前
母親になったことない人間でも、そこらの生まれたての子猫の命預かった時とか想像したら、"とりあえず"ネットで色々調べてみようってなったり、二人きりの時間が長ければ特に"この命に何かあったら全て自分のせい"って色々不安になったり、ちょっとの予期せぬ動きや声で取り乱すのもわかる。ましてそれが人の命だもの。だから"リアルに落ち着いて話せる、相談できる"相手は大事だよね。
電子レンヂ @nyaccy 6日前
Naominakata 世の中の反ワクチンママはここで旦那や医者に「何言ってんだバカ!」とでも言われて「やっぱりみんな敵なんだ!私がこの子を守らなくちゃ!」とおかしな方向に行っちゃった哀しい姿なのかもしれないんですね…。
かにかま @kanikama_surimi 6日前
母親になる予定がなかったとしても、こういったことは子供に関することに限らず、不意の病気・事故、身内の色んな不具合など、予期せぬ状況やそれがいつまで続くかわからない状況とか、色々とこういった心理状態になる状況は起こりうるから、たまにこういった話とかもみて、まず落ち着く事大事、って思い返すのも必要だよね。
まんじ@にーそ @Sox8864 6日前
これ、主の頭が悪いだけの話だろ。医者からは、ワクチン接種後に熱が出るかもしれないと言われてるし、ワクチンは「毒をもって毒を制す」の典型だから、熱が出るのは普通の反応。
@koh1017 6日前
marumushi2 そりゃあ「思い込みの段階」によって、またその人の性格や考え方によって最適解が変わってくるのは当然のことと思いますよ。
online_cheker @online_checker 6日前
knakatani 経済法の(都銀による金利スワップの)事件が思い浮かびます。。。 kanikama_surimi その「心理状態」の描写にしては、薄っぺらいし具体性に乏しい。語彙が豊富かつ専門的なのに、まるで医療の素人の如く振舞っている。。。「発熱」「副反応」という単語だけで、作り話と断言できる(by 医療従事者の親戚)。
@koh1017 6日前
この話で「インスタかよ」だの「この嫁がバカ」だの言えちゃう人は、「自分は詐欺に引っかからない」と思いながらまんまとカモられるタイプにしか見えないっすね。「自分は大丈夫」って、どうしてそんなに自信を持って人を攻撃できるのかしら。
まんじ@にーそ @Sox8864 6日前
また、調べるにしてもインスタとかじゃなく、出典元が分かるものを調べないと。インスタで聞くなんて、サッカーが嫌いな人に嫌いな理由を聞くぐらいムダなこと。それらが出来ないほど疲れてるなら、旦那に「3回連続でワクチン接種後に熱が出た。病院に連れてけ」ぐらいは言えば良いのに。
杢ボンド @mokkoyou 6日前
online_checker ふーん?で、「発熱」「副反応」という単語だけで作り話と断定できるの?あなたがいってる医療従事者の親戚とやらもいるかいないか確かめようがないから貴方の言ってる事は作り話と言えちゃうけど?
🈂トリ @satori_Lv35 6日前
なにかすごい話の雰囲気にしてるけど、夫がいなけりゃ反ワクチンになってたとか普通にあかんやろって感じだし、結局「夫は妻の話を聞いてよアピール」でしかないツイートだよな。普通のお母さんは夫に話を聞いてもらわなくて自力で正解にたどり着くだろ、「妻の話を否定せずに聞いてくれなきゃ反ワクチンになって子供を死に至らしめるぞ」っていうメンヘラ的な話にしかみえないっす。
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 6日前
みんな言ってるけどまずいきなりインスタ内で検索、ってところに驚く。この人はタグがあって便利だから、って理由で、と言ってるけど、ワクチンの副反応くらい有名な話なら普通にグーグルで探しても情報はわんさか出てくるだろうしプロ(医療従事者)の話も見つけやすいだろうに…
🍤外道🍤 @gedou666 6日前
怒らないでくれた、とか 否定しないでくれた、とか 忘れ物した小学生みてーだな
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 6日前
あと反ワクチン界隈の思考もよくわかんないんだけど、そんな絶対打っちゃいけないようなものを多くの人が打ってるのに殆どの人は発熱すらしないことと、自分の子供だけ発熱するのはワクチンが悪いからだ!ってのはどう整合性をつけてるの?医者の話(まれにそういう体質の人がいる)を信用しないと無理じゃない??
online_cheker @online_checker 6日前
caminodehex2016 LINEやFBも出てこない、という点も。Googleならば、公的機関のサイトが上位に出てくるので、発熱についても探れますし(三回接種、何のワクチンなのでしょうか……)。 mokkoyou その二単語は、矛盾の「しっぽ」だから。医療従事者たる親戚については、過去ツイートをご確認ください(検索には「@online_checker マーライオン」が便利です)。
uniuni @wander__wagen 6日前
もちろん、自分は絶対引っかからないと慢心するのも良くないけど、この嫁さんがあまり頭の良い方ではないというのもまた事実ではあるよ。でも、よく言えばそういう純粋無垢な人を闇に落とそうとしている勢力が跳梁跋扈しているというのが最も憂慮すべき問題なんじゃないかな。意図的にデマを撒いているような害悪はそういうSNSからは閉め出されるべきだし、社会全体で追い込む必要がある。
有村悠@1/20砲雷撃戦46「た」03・04 @lp_announce 6日前
日本じゃインスタユーザーとアメブロユーザーが似通ってそうなんだよな。それでこんな感じに
uniuni @wander__wagen 6日前
民主党と同じなんだよ。ワクチンには副作用はじめ懸念点が残る事項もあるかもしれない。しかし「反ワクチン」が思想になってしまい、様々な事実や因果関係を無視して原理主義的にワクチンに反対しているからどんどん見放されカルト化していく。「デタラメ、デマ、嘘」がばれて信用を失う。偽善者のたどる道は同じだ。
きたあかり @kita_akari0420 6日前
「なぜ(どういう効果を求めて)ワクチンが使われるのか」「どういうプロセスで効果を発揮するのか」とかへの興味をすっ飛ばして 「なんかワクチンってヤバいみたいよ!私は難しい事わかんないけど!」ってなっちゃう人がヤバい。今までの勉強は何だったの
jtoestep @jtoestep 6日前
ワクチンにかかわらずネットの情報を鵜呑みにする奴らは多い。ネットでドヤ顔で語ってる奴らは何も責任をとってくれないし、そもそも素人の可能性のほうが高い。「へーそうなんだ」くらいにとどめといて、専門家に直接聞くのが一番いい
きたあかり @kita_akari0420 6日前
「世の中の人たちが知らない悪を教えてあげる(善意)」という選民思想は よほど甘美に脳内麻薬を迸らせるようで、 複数の「反」を併発してる人がよく見受けられますよね。
杢ボンド @mokkoyou 6日前
online_checker YuHiて人かな?固定ツイみたけどやべー人にしか見えんかった
もどき @Fake5LL 6日前
棘民にはなんて耳の痛い話
もどき @Fake5LL 6日前
koh1017 ツイートの前後もろくに確認せず炎上させちゃう我々が言えたことではないというのにね
hyco @tm_hyco 6日前
なんかいい話風に書いてるし、旦那さんの対応は下手じゃなかったと思うけど、ヒステリックに狂う人はこの旦那さんの対応でも聞く耳持たなくなるしな。そもそも論で、この人も周りの母親も頭悪すぎでしょ。予防接種って何なのか知ってたら熱出るのもある意味当たり前。はー、学校教育の無力さというか、学生の間に真剣に勉強しないこの国の多くの風潮に絶望するわ。
hyco @tm_hyco 6日前
てか、反ワクチンの人たちは何の理由があって反ワクチンになるんだろう??放射脳の人たちの根っこには反原爆とか反戦があってってのは想像できるし、たしかに放射線は過度に浴びると害はあるけど、ワクチンに反対する理由のきっかけってなんだ??
しゅがい%しゅがP @shugai 6日前
今どきはインスタ検索するのが普通なのか……そりゃ企業もインスタのアカウント持つわけだ
子ぬこ @konukopet 6日前
コメントで「頭が悪い」みたいな反応してる人がこの人の旦那さんじゃなくって本当に良かった そういう人が旦那さんだったら反ワクチンに染まっちゃってたかもね
こめこめ @Kome0Come 6日前
インスタなんかでって言いますが、この方は『二度目は病院に電話し、三度目は#8000 と病院に電話、どちらも家で様子見しててくださいと言われました』との事で、ちゃんと病院に連絡し、それでも不安だったんですよ。どれだけ大丈夫と言われても、子供を実際に診て判断された訳でもなく対面して説明された訳でもなく、不安を解消できないままだったんでしょうね
こめこめ @Kome0Come 6日前
目を離せない子どもを抱えて誰に相談も出来ずに縋ったのが身近なインスタだっただけ。きっと最初は同じ経験をして大丈夫だった人の話を見たかったんじゃないでしょうか。そこで「子育てしてる母」という自分と同じカテゴリの人の根拠(嘘)を示した話に騙されてしまったんです。責めるのは簡単ですが、判断力も落ち、守らなければならない大事なものを抱えて身近なものに縋ってしまったが、過ちに気付き、自省した人を責めるのは酷だと思います
団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
「ワクチンに対する正しい理解があれば~」とかそういうのは、そもそもその「ワクチンに対する正しい理解とされているものが全部嘘なんだ!」という「ネットで出会った真実」で上書きされてしまってる時点で意味が薄いよ。もちろん専門家レベルでの深い理解があれば騙されなくはなるだろうけど、素人は「専門家レベルの知識がなくても騙されない方法」を考えた方が現実的だと思うよ。
kartis56 @kartis56 6日前
インスタって写真投稿サイトだと思ってたから、そこで調べ物しようって考えにまずびっくりだよ
@pararinopuuuuuu 6日前
むしろインスタという見ず知らずの人でよかったね。友人や姉妹、親戚からの助言だったりしたら余計に抜け出せなかったのでは?
鹿 @a_hind 6日前
インスタにも暗黒反ワクチン勢力が根付いてることが恐ろしいと思う。 何かの情報調べようとする時生の声が欲しくてまずSNSから調べるっていうのある意味では正しいのだけどこういう時は害にしかならないだろうなあ。 私は〇〇だったなんて声どれだけ集めたところで意味ないもの。
零式ダミー人形 @Dummy_Type_ZERO 6日前
『誰が言ってる』ではなく『情報の信憑性』で判断できるようになればこうやって惑わされることもなくなるんだけどね
鹿 @a_hind 6日前
誰だかよく解らない素人や自称専門家じゃなくて専門家の意見が欲しい話でリアルに病院いってこいで済む話だからね。 よく話聞いて丸投げにしなかった旦那さんえらい。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 6日前
これは旦那もすごいし、医者もすごいし、それで目がさめる投稿者がすごい。つまり、標準以上の優秀な三者が揃って、ようやく「まともな道」が見えてくる。それだけトンデモ医学のパワーは恐ろしいんだということを認識させる投稿だなあ。
ハイホー @Ho__Hi 6日前
まとめの通りに、試しにインスタで「予防接種副反応」と検索してみたら、ここにも 近藤誠 の本が出てきた!一体どこまでニセ医学を広めてるんだ。
ぺんぎん @specialcat0 6日前
そもそもワクチンの仕組みがわかっていれば、不安になどならない。「先生がそう言っているから」も妥当な意見とは言い切れない。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 6日前
このレベルの対応が求められている時点で皆婚に無理がある
(餖) @ta_1ame 6日前
予防接種後にせよ普段にせよ、「親は子供の容体にそれなりに気を配る役ではあるが、診断を下す立場ではない」という大前提は忘れがち。
tomatom@たぬきの尻尾は手入れ必要 @fusasippona 6日前
今、いろんな情報で不安になっている方達に。一度読んで見てくださいね。
凪乃司 @tukasa_n 6日前
インスタで情報を集めるという風習がもうすでに文化が違うのでなんとも言えない  あそこに写真と動画以外が存在してたのね
伽藍堂/Tie. @garan_dou 6日前
このまとめ読むと、普通の人はtwitterとかinstaなどのSNS(?)で1次情報を拾う人が多いかもしれんと思ったほうが良くて、そうであるなら、例えばアンチ反ワクチンの方々なんかは公式認定してもらってどんどん情報流したほうがよくね?とかは思った。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 6日前
こういう時に『自分は絶対に引っかからないからついて行って論破してやる』って息巻く人間が実は一番引っかかる(というか相手は引っ掛けるまで絶対に返さないから余程精神がおかしい方向に強い人間しか反発できなくなる)からこういうのに引っかかりたくなかったら『着いて行かない』『必ず身近な人間に相談する』って詐欺防止の広告に書かれてる事が一番大事なんだよね。平時は簡単そうに見えてその場になると実は相当難しいというのは事実研究されて『人間、この騙されやすきもの』って大学で教本になってる本すらある。
Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 6日前
配偶者はいい対応をした、でもそれは僥倖というもので、たまたま余裕のあったチームメンバーのおかげで対応できたという話。こういう余裕を増やす為にも、経済は良くしていかなくてはならない。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 6日前
後ワクチン接種に関しては問診票に必ず接種時の注意書き文書が添付されてくるからドクターの説明に足してそれも熟読しておくれ。読んで理解できたところと分からない事をメモっておけば接種時や接種後何かあった時ドクターに不安を伝える資料になるから。ついでに言えば大方親が不安になる部分の説明はこの注意書きに網羅されてるんだよ。
neologcutter @neologcut_er 6日前
重要なのは副作用のない薬は存在しないということ(ただの水でも飲みすぎれば水中毒を起こす)。そして世の中には自分が認められない世の中を逆恨みしてデマを流す輩がいるという事だよ(カマキリを見ながら)
neologcutter @neologcut_er 6日前
現代医学というものはこの世の病気を減らすことはできてもゼロにする事はできんのよ。なぜなら人はいずれ死ぬのだから。現代医学の悪口を言い病気をゼロにするよう触れ回るホメオパシーとかはウソツキだよ。
文里 @wenly_m 6日前
neologcut_er 薬ほど劇的な作用・反作用は無いけれど、日々摂取する食事も何にも考えずにどか食いしてると死に至る病を呼び込むよね。大事なのは量の概念。気にしすぎることも体をむしばむ毒になりかねないというバランス大事の世の仕組み。
文里 @wenly_m 6日前
neologcut_er で、病原体を絶滅させようと強力なモノを使用し続けると耐性菌が発生したりするしね。
neologcutter @neologcut_er 6日前
wenly_m 毒性学の父・パラケルススの名言「全てのものは毒であり、毒でないものなど存在しない。その服用量こそが毒であるか、そうでないかを決めるのだ」は現代でも通用しますね。
kartis56 @kartis56 6日前
neologcut_er 現代医学 ”でなくても” ゼロにはできません
リュージ @ryuji1st 6日前
いい旦那さんだなあ。 NHKのアニメでも子供を「注射かわいそう」と予防接種に連れてくのを渋ったパパに「病気にする方がかわいそう!」と一喝したママが出て来て、シビレた。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 6日前
neologcut_er 現代だろうが未来になろうが『医学の力は万能じゃない』が覆せない事実なのは当の医師自身が一番良く分かってますんで。ただし万能じゃない=意味がないって短絡思考に落とし込んでいくのが反ワクチン派だったりホリスティック医療掲げる存在の最悪な所なんだよ。最終的にはその『意味がない』って悪罵浴びせてる存在にどうしようもなくなった患者を押し付けてくるくせに。
ソフトヒッター99 @softhitter99 6日前
反ワクチン=陰謀論でしかない。
さかべあらと @sakabe_arato 6日前
詐欺や宗教は心が弱ってるところを狙って忍び寄ってくるのよ
さかべあらと @sakabe_arato 6日前
反ワクチンでは無いのだが、友人の亡きお母上が末期ガン判明したとき、友人や他のご家族は一縷の望みをかけて、あれやそれやとお母上に善意で試そうとしたそうで、それを検査技師だったお父上が「そんなモン効かんわアホが!」と説得ではなく一刀両断してたらしく、お母上没後に家族間の仲がめちゃくちゃ悪くなったとか。今回の旦那さんのように言い方って大事やなと思いますわ
時計じかけのミカン @mkn_inv 6日前
例えば投資でも「絶対儲かりますから」という主観的思い込みよりも、「そんなに儲かる話を銀行が放っておく訳がない」という客観的な視点が被害を避けるコツ。反ワクチンも「そんな画期的な理論なら学会が放っておく訳がない」って話。
鮭フレーク、それすなわちユニバース @Yama3_Take3 6日前
子供を守りたい一心で反ワクチン側に行ってしまったママさんもきっと多いのだろうな、と。
LCO @f_lco 6日前
「馬鹿なのが悪い」の一言だよなぁ、子供が可哀そう
くおんみどり◯作品集単行本(2冊)好評発売中 @midorik 6日前
反ワクチン派の頭の悪さが露呈しているまとめページであった。
* @fuwaraku 6日前
母親はワクチンに副作用があることを承知しており、病院に連絡し、8000に連絡し、それでも3回も発熱するのが普通なのか異常なのか判断できずSNSに頼った、とまとめにもコメントにも書かれてるけど、そこを読み取れない人大丈夫?詐欺に引っかかったりしない?
* @fuwaraku 6日前
「ワクチンを打ったら3回発熱したとしても正常の範囲である」とソース付きで説明できる人だけが石を投げなさい案件
Ⓜ︎ @fish_0523 6日前
棘のコメ欄、「インスタ」って単語見ただけで脊髄反射的にミーハー女だと叩き始める人いるよね
盲亀の浮木 優曇華の花 竹田恒和よ、逃げる気か いい起訴ですから前に進めてください @4kametar 6日前
次は「私が歴史修正主義にハマりそうになった経緯と旦那の対応」作ってください!
ぱんどら @kopandacco 6日前
「俺はこんな阿呆な思考には嵌らない」とかタカくくってると往々にしてあっけなく堕ちるので「俺もいつ、こういうのにハマるかもしれない、いや今、既に何かにハマってるかもしれない」くらいの気持ちの方がいいと思う。人間基本割と単純。
心技 体造 @mentalskillbody 6日前
4kametar 作りました。「私が歴史修正主義にハマりそうになった経緯と旦那の対応」です。嫁「歴史修正主義者怖いよー」旦那「相手に歴史修正主義者なんてレッテルを貼る奴の方が怖くて酷いだろ?嫁「それな」… 終わりです。作りましたがお礼はいりません。
いかおとこ @mororeve 5日前
knakatani 駆除に来ましたー!!
いかおとこ @mororeve 5日前
嘘松言ってるけど主婦なのに男性嫌悪の話題しかしないのとかいくらでもいるんだけど。
いかおとこ @mororeve 5日前
反ワクチンに対して訴訟しようかという検証も始まったらしいし、どうなるやろうね。早めに謝ってた方が良いかもね。
@koh1017 5日前
Fake5LL 本当にそう思います。
皇深廉 @M_O_Sumeragi 5日前
これはいいまとめ
はちやみつ @8_333 5日前
hugプリでもあったやん、「インターネットには情報は沢山あるけど、あのお母さんの情報は1つもない」っていうの。帝王切開についてだったか、あれは。
かりかりうめ @karikariume_3 5日前
まずはインスタでタグ検索ってのが衝撃
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 5日前
たしかにググるとクソブログばっかりで役立たず、SNSのほうが近道になることも多い。しかしTwitterやInstagramは、あくまで「個人の感想です」の場であることを忘れちゃあかんよね
🐙自己愛 @Invertebrataphl 5日前
レイシズムのかなりの部分も「子供を守りたい一心」だわさ。
ashitani @ashitani10 5日前
私が旦那さんの立場だったらと考えると、ホラーよりゾッとした
のりしあん @noricyan2 5日前
若い命を含め、毎年何人かの犠牲により全体での対策ができていることをお忘れなく。絶対大丈夫だと思うのではなく、その当事者になる覚悟は皆するべき。その上で、その当事者になることやめたいと思う人をどうするかというのが問題です。今は各自の自由になりましたが。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 5日前
noricyan2 犠牲というのはアナフィラキシーでの死亡や後遺症のことか、感染症での死亡や後遺症のことか。感染媒介者やその可能性を残す者は犠牲者に対する責任を持たないのか。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 5日前
因果関係が立証できなくとも、可能性が完全に否定できないなら救済側に寄せて薬害認定するのが今のシステム。でも「不安な気持ちを取り除くことを第一とする」ならそういうことを止めて厳密に検証した方が良くなる。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 5日前
caminodehex2016 で「ワクチンの副反応くらい有名な話なら普通にグーグルで探しても情報はわんさか出てくるだろう」と言われるくらいだから「副反応など医療関係者以外は使わない」というonline_checkerの意見はあてにならない
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 5日前
あと自称「京大法学部卒業・2つの学位持ち」のonline_checkerは、その経歴が嘘でなければかなり知能は高いと言えるし、近藤誠も医学部を出て医師免許を取るほどの能力の持ち主なので、「反ワクチンにはまるのは頭が悪い」と思うのは危険(「知能の高いバカ」の存在は認識する必要がある)。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 5日前
「インフルエンザに罹ったのに無理やり出勤させられたら部署が全滅」という話がよくあるくらい感染力がある病気なんだから、流行させた方が治療薬やら入院やらで病院の売上は一人当たり年に数度のワクチンより桁違いに多いはずだよな
すいとう @mizum0m0 4日前
ワクチンって生後3ヶ月あたりから打ち始めるから、我が子の初めての高熱がワクチンの副作用だったってパターンもあるんだよ 母親も産後鬱(ホルモンバランスがおかしい)時期でもおかしくない。そりゃ不安になるでしょ。 スマホだって赤ちゃんの様子を薄暗い部屋でうるさくないように監視しつつ過ごすのに適してるんだから使いたくなる むしろ添い寝看病してたからスマホくらいしかできる事なかったんだろう。 なんにせよ、周囲のケアで反ワクチン化は止められるという良い事例である。
海老とうま @close1248 4日前
ワクチンや反ワクチンよりも、まず大事なのは、そのワクチンが「その個人」に合うか合わないか考えるのが第一であって、ワクチンを肯定することも否定することもあってもいいのでは?
m.i. @L_z_m_i 4日前
おかしなことを、逆に名前もどこの誰かもよく知られているような人(例えば芸能人)が言い出した場合でもファンで「〇〇の言うことなら私何でも信じる全肯定!」ってタイプの人は一定数いそう
銀子☆5さい @ginco_silver 4日前
インチキ療法を思いつきでぶち上げる「専門外の医師」も実在する以上、家族単位で医療リテラシーをあげるのがまず急務かもなぁ。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 4日前
具体的にヤバい人はみたことがないけど、専門医制度も定期的に学会出席して知識をアップデートしているというだけのシステムであって、おかしな人を弾く機能はない。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 4日前
昔は同じ注射器で回し打ちしてBC型肝炎を蔓延させた(HIVはまだアフリカにしかなかった)という歴史はあるので、その世代の人が警戒的になるのはある程度わからんでもないけど。
TIN☆MIL @TINMIL1 4日前
とっくに書かれてるけど、初手インスタの衝撃ったらもうね
はるこう @harui_harukou 4日前
とっくに何度も書かれていますが、初手インスタではないです。
m @m92140240 4日前
反ワクチンってひとくくりにしていいんですかね?私は自費のものも含めて良いと思うものは積極的に調べて打ってますが、専門家でも意見の分かれるワクチンもあって、HPVワクチンなんか怖いですけど…。 調べて自己責任で打つ人が増えて、うちの娘が必要な頃に安全性が証明されていれば嬉しいけど、反ワクチンは悪って言うイメージで流されてしまう人が出るのは良くないと思うんですけど。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 4日前
online_checker 「「危険な」ワクチンは、#HPVワクチン 厚労省はフリーズしている所以」←そんな危険なワクチンなら積極的に定期接種してるオーストラリアで訴訟が大量に起きてそうだけど、現実はHPVに感染する割合が激減してるんだよね。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 4日前
「合わない」かどうかは問診のときの医師に判断してもらった方がいいでしょ。たとえば卵アレルギーでインフルワクチンを打つ場合は、そうでない人の時よりアナフィラキシーの対応を準備して打ってもらえる。
🐙自己愛 @Invertebrataphl 4日前
打つべきかそうでないかのボーダーだったり、ワクチンに疑問があったりする人のために我々みんなが問診費用を出しているようなものなので、対象の人は活用してほしいですね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 4日前
昔ほどかかりつけ医の意識が少なかったり小児科は特にかかりつけ医がそもそも持てなくなってるからワクチン打つ時に医師に相談しにくくなってるんだろうなってのはあるんだが、その辺は正直気にせず医師にどんどん相談した方がいい。子供が熱を出しやすい、あるいは熱を出すと熱性けいれん起こしやすい場合とかはその子の状態をよく理解してるなら医師側も打つか否かや打つ時期とか考えてくれるよ、と事実身体弱くて熱性けいれんよく起こしてたから指定のワクチンもドクターと親が相談して一年遅れ周期で打ってた身が言ってみる。
marumushi @marumushi2 3日前
m92140240 打って良いかの判断を、医者じゃなく自分で調べた素人に委ねるべきって風潮が蔓延する方がよほど怖い
イチロー @sbzkichi 3日前
だんなすぐに休み取れるのか・・・・
m @m92140240 3日前
marumushi2 風潮じゃなくて現状ですよね。医者でも意見の分かれるものもあり、時期によっても変わるので、最終的には親が決めないと。今の状況で賛否あるHPVワクチンを強制されたら嫌だし、全く打てないって言うのも嫌だし、個人で判断する現状も仕方ないのかと。正しい情報に触れるのがいいと思うんだけ、反ワクチンという言葉で具体的な名前も無く悪と決めつけてしまうと、かえってワクチン全てをひとくくりに良い悪いと判断して、全てのワクチンを拒否する人が出るんじゃないかと思います。
TIN☆MIL @TINMIL1 3日前
あーやっぱり反ワクカルトに攻撃されたくさい?
Blueボビー @Blue0_0Bobby 3日前
子宮頸がんワクチンだって未だにフェイクニュースが出回ってるじゃん。
白河清周 @shirakawa_kiyo 2日前
L_z_m_i 「みのもんたの番組で○○が体にいいっていっていた」という層は多いから。
🈂トリ @satori_Lv35 2日前
これがウザポイントなんだってば『私が冷静になれたポイント ・旦那は私の意見を真っ向から否定しなかった(まず私の話を全部聞いてくれた) ・「きゅんがそう思うならそうすれば」と人任せじゃなく、一緒に調べて一緒に考えてくれた ・怒りながらや面倒くさそうにじゃなく、優しく冷静に話してくれた ・一緒に病院に行ってくれた』
markun_kunmar @midorioshima 1日前
良い旦那さんでよかったね。
m @m92140240 17時間前
yomoyamasaka反ワクチンと呼ばれる集団を批判しているつもりで、ワクチンに不安を抱えている人の気持ちを否定していると思うんです。反ワクチンという言葉を使う事で正しい情報が伝わらなくなると思います。子宮頸がん、ポリオ、日本脳炎など、定期的にワクチンのネガティブな話題は出てくるので、漠然とした不安はあるし、副反応はゼロにはならないので。
納豆大好き @NT0DS 11時間前
まあ、旦那も大変だな。バカ嫁に付き合って丁寧に調べて教えて、医師にまで面倒かけさせて… こういう @qn__83さんみたいなお方には「そう思うならそうしておけ、ただ、子供がワクチンで防げた病で死んだら、生き返らせろ、出来なければ一生遺影に土下座していろ、障害残ったらお前が全部面倒見ろ。ワクチン接種させたら、それは俺とお前で分担してやる」って言えば終わりなのに。
納豆大好き @NT0DS 5時間前
. NT0DS なにも貶めるつもりはないよ。次に何かしらの決定で同じことをやるだろうなって話。そして、その時にエセ医学・エセ生活ハック系の「親切な人」が子供を死なせる・傷つける方向を旦那より熱心懇切丁寧に諭し教えたら、@qn__83は確実にそっち行くだろうなあ。反省のひとかけらもなく、旦那・医者頼みしかない以上、繰り返す素質を持っていると自覚しておくといいだろうな。
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