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もりちゃん(CV:毒蝮三太夫) @mollichane
はいウソ。フォークリフトの免許を持ってる俺が言うから間違いない。 森山高至氏「フォークのツメを下げたまま走行すると人や障害物に衝突する危険があります。ですから市場のみならず一般的な工事現場でも荷物を積んでいないのであればツメを高く上げた状態で走るのが常識」 nikkan-gendai.com/articles/view/…
リンク 日刊ゲンダイDIGITAL 38 users 2673 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事|日刊ゲンダイDIGITAL 昨年10月に開場した東京都の豊洲市場。7日には、地下水から環境基準の最大130倍超の有害物質ベンゼンが検出された...
黒猫マークの宅配便@耳鳴り悪化中! @kuronekomark
@mollichane 自分もツメを高くあげて走るのは同意出来ません。バランスを崩してひっくり返ります。(自分もフォークの資格持ってるので。)
もりちゃん(CV:毒蝮三太夫) @mollichane
地上から計ったツメの高さは「地切り」と言って大きな工場では指定された数値がある。荷物をすくってない時は大体10~15cm程度。これはもし人と接触しても足の怪我で済むようにと言う配慮。停車するときはツメの80%が接地するのが理想とされる。とにかくツメを上げた時が一番リスクが高い。
Katana Edge @amiga2500
@mollichane 「ツメを高く上げた状態で走るのが常識」だとしても、「頭上のクリアランスを気にする」っていう大前提が守られなきゃならんと思いますねえ。
YsTKD ぼっちの妖精 @ko1low
@mollichane これまでに数多くのデマ答えてきた森山某にコメント求め続けてるゴシップ紙の姿勢がなぁ(-_-#)
衛生兵(ほほえみ) @combatmedic
森山高至「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識」←大嘘。フォーク技能講習受けてるから分かる。 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL
荒馬大介@怪獣壮年 @aramadaisuke
@mollichane 工場勤務なので作業中のフォークリフトを毎日のように見てますが、社内の人間も出入り業者もモノのない時にフォークを上げっぱなしで移動させてる人なんていません。日刊ゲンダイは新たなマナーでも作る気なのでしょうか?
毒吐き小リス@永遠の中2病 @faked_equality
@mollichane 安全衛生センターに真っ向から喧嘩を売っていく建築エコノミストとやらの言い分に全く正当性が感じられない。 jniosh.johas.go.jp/icpro/jicosh-o… pic.twitter.com/fqf6p9qQ6b
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氷龍:世の中を漂う @M_hiryu
@mollichane 自分もフォークリフトの免許講習でも爪はなるべく地面スレスレにと 教わったんですけど、高く上げて走って人突き刺したらどうするんでしょうね・・・?
竜DON @ryunodu0509
@mollichane そもそもこの画像の穴って 下から上に突き上げる形でないと こんな風に穴空かないのでは 爪上げたまま走行してたのなら その跡がついてるかと思われるのですが
はっしー @hassiethehassie
@kuronekomark @mollichane 同じく有資格者。天井に当たる程荷物orツメを上げて走行って、有り得んです。天井高に合わせて荷物積めよ、て話。
眠れるミソサザイ#@寒い日は炬燵に入ると眠くなる @marumasa58
建築エコノミスト的にはフォークの爪を高く上げた状態で走るそうですが、頭に脳味噌入ってる人間がいるところでこれやられると大変危険なのですよ 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/…
はやて @nanagamihayate7
@mollichane FF外から失礼します。 マジレスすると何も積んでいない時はツメが地面に当たらない5センチくらいにあげ、その後マストを全開に後ろに倒し走行が基本です。 もちろん臨機応変で変わってくるし、そんなんやっていたら作業効率も悪いのでほとんどの人はやっていません。俺もやっていないです。
はやて @nanagamihayate7
@mollichane ですが、この森山氏はそれすらも分からないなんて勉強不足というか間違った知識を披露して恥ずかしいと思います。
nick @gasnickj
@amiga2500 @mollichane 爪は出来るだけ下げないと事故の元です。 可搬重量より遥かに軽くても段差やスロープですっ転びますから。 出来るだけ下げる。は、常識というより現場の鉄則です。 製造業や倉庫業なら守らなければ出入り禁止になってます。
とある 1/15乗船 @ushioandoroido3
あれやろ空コンのフォークリフトしか見たことないんやろ、、、、、、 重心高くしたらフォークリフトコケる元やし、、、、足に刺さるより胸頭に刺さるほうがやばくないのがわからんのか() twitter.com/mollichane/sta…
ぬらりん @nurarin
@ushioandoroido3 空荷の状態でフォーク上げて走ると、アームレストのせいで死角が多くなるからやっちゃいかん。胸より上に上げると今度はフォークで頭やる方がもっと危ないし。
からなり @karanari1
豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL フォークの爪を上げて走れなんて、資格講習で習わなかったぞ?頭や胸に当たったら、シャレにならん。
Grant@最終回の人 3/3ボイサバ主催 @SgtCoward
いや、フォークリフトは基本ツメを下げてバック走行だから! 高く上げて走行とかリスキーなことできるかよ! だいたいツメで設備ぶっ壊したんならぶっ壊したやつが悪いに決まってんだろ! 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL
戦車道 歩美 with かんてつ64mm @kantetu64mm
豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL 「まるで業者が悪いと言わんばかり…」 いや、全くその通りなんですけど… しかも、壊してコッソリずらかるなんて…普段の仕事もくら寿司のバイトみてえなことしてんじゃねえか?
ダイダイ氏@冬季エセ都会人 @daidaishi3109
え、ただのヘタクソやん。 これで天井低くした市場が悪いって? 工場で狭い出入口にぶつけたら狭く作るほうが悪いって言うのかな? だまって自損事故認めたほうがいいよ。 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL
前山 浩之@2/17関内雀こみゅゲスト @DantsuFlame6
おっしゃる通り。フォークのツメ上がったまま走行するとか危険極まりない。 そもそもツメを上げたまま走行したら、人や障害物に衝突する危険が下がるとでも思ってんのか?って話。頭の高さにツメ来てたらどうすんのよ?記事書く人はちゃんと調べてから書かないとね( ´-` ) twitter.com/mollichane/sta…
バーナイ @ovrnit
んー… "まるで業者が悪いと言わんばかり" って。いや、業者が悪いやろ。 市場側は業者の人間が壊したと思ってるけど、ゲンダイ側はあくまで勝手に崩落したと思ってるんだな。 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL
blade0@オッ㌠ @blade0
このようなヨタ話への石井マークさんの分かりやすい回答 もはや言葉すら不要 twitter.com/ishiimark_sign… 豊洲市場で天井崩落 基準130倍超ベンゼン検出に続く大惨事 nikkan-gendai.com/articles/view/… #日刊ゲンダイDIGITAL
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コメント

黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8日前
免許はないけど、フォークリフト使われてる現場で仕事したがリフトが爪あげた状態で走り回ってる光景見たことが無い
権力の狗 @daken3gou 8日前
トラップ森山がトンチキなこと言うのは慣れたけど、あいつに仕事依頼する出版社がまだあったことに驚きを隠せない。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 8日前
1から10までアホな見解しか書いてない記事で失笑もの、とりあえず都は豊洲の業者に抜き打ちでフォークリフトの技能講習受講済みであるかの調査をしたほうがいいのでは?
ケイ @qquq3gf9k 8日前
案の定、ヒュンダイか。
おく のぶ @samorou 8日前
このレベルのフェイクニュースを活字媒体がやるとか、ネットのまとめサイト以下だな。
ruquia @ruquiaccountant 8日前
「江戸しぐさ」「徳利の注ぎ口」「フォークリフトのツメ」←new!
TA @kutakuta1290 8日前
まだやってたのか豊洲案件
古井戸 @deepandoldwell 8日前
「業者が悪いと言わんばかり」って業者が悪くないとするなら勝手に落ちたってこと?素人考えですが、勝手に落ちたなら天井板の継ぎ目から落ちるのでは。継ぎ目を跨いで穴があるので、それはなさそう。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
…フォークリフトとフロントローダー混同してないか?フロントローダーは基本的にフォークリフトと違って起伏のある場所を走ることもあるため地面に刺さらないようにバケットを上向きにして多少上げることもあるけど、それだって「ローダー側が重い」からこそできるのであってフォークリフトくらいのサイズだと普通にひっくり返るぞ?
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 8日前
考えてみれば豊洲に対する風説の流布を行うためにターレの機構を敢えて間違った形でご高説唱える森山氏が、フォークリフトの運用についてまともなこと言うはずないんだよなぁ
K3@FGO残1.0 @K3flick 8日前
トラップ森山がまともなこと言うわけないだろう
reesia @reesia_T 8日前
日刊ヒュンダイとデマノミストのコラボとか次に続く人達が苦労する大型タッグやめろよ。
l-m @light_m 8日前
自身の主張を押し通すため、常識外れの妄言を「これぞ真実!」と強弁する。カルト教団とその教祖がよくやる手ですね。
Yeme @yer_meme 8日前
M氏「知ってたし!バーカバーカ!」
◆FFR41Mr146 @saf_501st 8日前
案の定フォーク免許持ちに寄ってたかってボコられてたけど、なんでこんなウソが罷り通ると考えちゃったのか…
坐久靈二@M3春第二展示場シ-04z @rxaqoon 8日前
なんか「下げて移動すると爪が地面と同化して怖いんですう」ってこの期に及んで言い訳してる垢がいたけどあの形状、硬さ、重量の爪が重心が高く不安定な状態で目線や頭上を動き回る恐怖が想像できんって危険予知ちゃんとやってんのかよ。
氷雨(鴎) @kamome54 8日前
saf_501st フォークリフト素人なネットの外の中高年だまくらせればそれでいいんですよ所詮夕刊紙ですし
okoo @okoo20 8日前
い つ ま で や っ て ん だ よ
刑事長/理事長 @DekatyouNy 8日前
日刊ゲンダイの読者層なんて割とこの手の作業機械扱う人多いだろうに、よりによって読者層を敵に回すとは……
刑事長/理事長 @DekatyouNy 8日前
kamome54 あの手の夕刊紙の読者層考えると、フツーにフォークリフト扱う人多そうな気するんですけどねえ…
trueよりも浅い場所 @ibaranika 7日前
まとめにあるとおり、爪を最大近くにまで上げた状態だと、マスト(前の柱の部分)が前面の視界を遮るので、おろしている時より、視界は悪くなります。また荷物がある場合は基本、バックで走行しますが、フォークリフトは後輪で舵取りするので、重い荷物を高く上げた状態だと、テコの原理や遠心力が最大に発揮されますので、横転のリスクが高くなります。絶対にやってはダメです。というか普通に乗ったことのある人なら体験的に危険なのはわかりますけども(だからやらない)
杢ボンド @mokkoyou 7日前
森山氏を擁護してるツイ見たけど、どれも無理筋擁護だと思った「通路で荷捌きしなきゃいけないから……」とかそれって豊洲のルール守らん人が悪いって事なのに……
杢ボンド @mokkoyou 7日前
あと「築地だったら上げていた、それが最適解」とか言うツイもあった(森山・中澤氏まわりのツイ)
roostarz @roostarz 7日前
daken3gou だって日刊ゲンダイだもん
◆FFR41Mr146 @saf_501st 7日前
mokkoyou 生ゴミやポリ袋流して排水口詰まらせてキレてたおバカさんの同類なら、まあフォーク免許剥奪モノの危険行為を日常的にやっててもおかしくないっすね…
Halfricesetitsmore @Halfriceset 7日前
こちらの中澤氏のフォロー周辺も含めるとさらに味わい深い。 https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/1095183532220018688
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
先に元記事読んだ時点で、「え?上下に上げ下げできる機械を(それ以外の目的で本体を動かす場合)、下げるのが基本でしょ、何云ってんの……」と思ったので、まとめ本文読んでほっとした。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
そも、フォークリフトのリフトを限界まで上げて移動する事自体、使い方として間違ってるよね。リフトを上に動かすのは高いところのモノを下ろすためだし。モノ運ぶときでも車輪の回転が邪魔にならない程度に浮かすだけで、限界までリフトを上げる必要がない。重心高くなってコケたり、背の低い箇所にぶつける原因になるだけだし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
tikuwa_zero ×「背の低い箇所にぶつける原因になるだけだし。」→○「背の高い箇所にぶつける原因になるだけだし。」
neologcutter @neologcut_er 7日前
https://www.think-sp.com/2016/04/01/kikikanri-huanzen-kodo/ フォークリフトの爪を上げっぱなしにする行為はたとえ停車時でも危険。事故例があるぞ。
殻付牡蠣 @rareboiled 7日前
フォークリフトだけじゃないだろう、ユニック然りショベルカー然り、無闇にブームやバケット揚げて走るわけないじゃん。重機関係の常識以前の、一般人でも考えりゃわかる。
neologcutter @neologcut_er 7日前
https://www.think-sp.com/2016/06/03/kikikanri-takasa-kiken/ 高さ制限事故は社会的な損害に結びつきやすい。みんなもユニック車がアームを橋げたや電線にひっかけた事故見たことあるでしょ?あれと同じ事故ですよ。
TBDD @TBDD_yahoo 7日前
わかった、きっと130倍のベンゼンでみんな頭が逝っているんだ、それなら納得。
Sひろし @1970er 7日前
それでは大田市場のフォークリフトの様子を見てみましょう。まあ、空荷は少ないんですけど、爪を高々と揚げて走るフォークリフトはいません。 https://twitter.com/1970er/status/943126669577019392
KissuiJP @KissuiJP 7日前
4ページ目に訂正コメントが入ったけど、趣旨どころか内容がまるっきり変わってるので自分の間違いを編集部に押し付けたくさい。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/247284/4
吉見和彦 日々感謝 @yoss_2525 7日前
日刊ゲンダイに真実の報道を求めるのが間違い。パラレルワールドのお話。
KissuiJP @KissuiJP 7日前
KissuiJP 森山発言の変遷 2/9 現代「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。」「天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識している」https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/247284/3
KissuiJP @KissuiJP 7日前
KissuiJP 2/10 TW「半端に数十センチ上げると人体に当たるし薙ぎ払うことになるから怖いんです。だから走行時には人の高さより上げて走ってましたよ。」https://twitter.com/mori_arch_econo/status/1094497815051431936
KissuiJP @KissuiJP 7日前
KissuiJP 2/10 TW「築地市場内で一番怖いのがターレよりも爪下げた状態での高速走行中のLP瓦斯駆動のフォーク」https://twitter.com/mori_arch_econo/status/1094499863331360768
KissuiJP @KissuiJP 7日前
KissuiJP 2/13 現代訂正「荷物などの障害物が多い市場においては、業者は衝突を避けるため、フォークのツメを高く上げ作業せざるを得ないときが、ままあります。繁忙時には特に急いでいる車両同士が交錯するのを避けるためにも。これは、築地時代からの慣習かもしれません。」https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/247284/4
たけ爺 @take_ji 7日前
最近見た”弊社は労働基準法を採用していない” https://togetter.com/li/1318406 に匹敵するレベル。 よく公言できるものだ。 ”法律よりもマイルール”を当然と思っている意識が前近代。
ひもたろう @himotarou 7日前
そもそも「工事現場」でフォークリフト使っているシーンを見たこと無い(;・∀・)ハッ? 倉庫とか物流で使うもんやろ…
ひもたろう @himotarou 6日前
千歩譲って障害物を避ける目的で積載した爪を上げたとしても、それは重心を上げた危険行為なのだから、細心の注意を払うべき瞬間で、そこで天井ぶち抜くなんて「何の注意も払っていない」事案。フォークがそんな事しなきゃならん障害物(おそらくは積み上げたトロ箱等)を置く馬鹿も問題。設計の問題じゃなくて運用の問題。
ひもたろう @himotarou 6日前
訂正された記事を見ても、勝手に「通路」で積み替えしてんのを設計に責任転嫁すんなや、そんな事言いだしたらトイレで魚さばき出しても。衛生問題じゃなくて設計の問題にされちゃうがな(´・ω・`)
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 6日前
ゲンダイの読者層って「フォークリフト免許所持者」の比率が高いだろうに・・・・
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 6日前
そもそもフォークの現場は「一般的な工事現場」より物流現場なのでは?(クソリプ)
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 6日前
知らないなら適当なこと言わなきゃいいのに。しかし、森山氏の発言だと豊洲には周囲を確認せずに旋回するドライバーが結構たくさんいるらしい、ターレの荷台に人を乗せてて事故った話の時も思ったがどこまでルールを守る気がないんだろう?
遮光昏人 @KREHITO 6日前
批判するのはまあ自由なんすけどもうちょっとこうした下調べとか・・・なさらないんですか?
ぱよぱよ珍 @payopayotim 5日前
秘儀!情報拡散トラップ! 都合が悪くなったらこの印籠をかざせば大丈夫! 翳すって漢字難しいんだね!
杢ボンド @mokkoyou 5日前
訂正記事読んだけど、「築地時代の慣習」ってことは築地時代はいい加減だったって言ってるようなものだね