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くじょ @hrakjyo
友達に来たの、載せていって言われたので。 なんかもう言葉も無いんだけど…。 184p1500円ってぼったくりなんです? 私は別に思わないけど…。てかA5の本の相場って、10p単価100円でないのかな。50pの本は大抵500円ですよね。 100p越えたら値引かれると嬉しいけど、120p1200円でも気にしないよ。 pic.twitter.com/5IwBcw4bMu
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ツイートまとめ マシュマロテロで『同人誌の値段』が盛り上がる二次創作界隈。「その手口の悪質さ」が実際ヤバいとの指摘も (2019/02/16更新) ※マシュマロテロの悪質さに対する声を追記 遊び半分で潰してる可能性か 178352 pv 838 176 users 8
マシュマロ公式 @marshmallow_qa
できますよ! なので相当な件数を未然に防いでいたのですが、AI設定は人によるので受け取ってしまう方もいます。 当該案件で多くのデータが集まりましたので、今後はその話題での判定をより強化します。 #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/marshmallow?ut… pic.twitter.com/xLOaWZK47v
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マシュマロ公式 @marshmallow_qa
なお、当該案件につきましては既に多くのご報告がありましたので、送信者の個人を特定しうる情報に関しても調査済みです。 もし受信者が警察に相談し、警察からの要請があった場合には速やかに情報が引き渡されます。
マシュマロ公式 @marshmallow_qa
ただの嫌がらせは大抵が刑法に当てはまらないので油断している送信者も多いのですが、迷惑行為は都道府県の条例が適用されるもので、それで警察が動いた前例もあります。 なのでここから先は受信者と警察と条例次第です。 ご報告してくださったみなさん、ありがとうございました。
nana.나나코 @nana4275
公式ナイス!!これであわよくば浦島さんの筆を接着剤でつなぎ止められたら...!!!!!! twitter.com/marshmallow_qa…
皿屋 @X3PrMWU7zRrp2mG
マシュマロ、匿名な分言いたい放題であまり利用して欲しくないなぁって見てて思ってたけど、公式がしっかりものだった。可愛い顔して男前だった。 twitter.com/marshmallow_qa…
ゐと @itookasi
マシュマロ公式さんの対応と改善策、そしてさりげない牽制と対抗策の提示が男前すぎて、ふかふかと抱かれても良い。 twitter.com/marshmallow_qa…
『マシュマロちゃんっょぃ……投げ銭したいくらい あるんだっけ』
緋色 @junkie_house
マシュマロちゃんっょぃ……投げ銭したいくらい あるんだっけ twitter.com/marshmallow_qa…
氷月@10/31ツイフィ更新 @ice_moon_hiduki
さすがマシュマロさんッ(中略)そこにシビれる!あこがれるッ!!(マシュマロさんの仕事の早さ最高ですありがとうございます) twitter.com/marshmallow_qa…
おらこ @orakochan
マシュマロさん頑張って下さい! 応援したいけど面と向かって伝えるのは恥ずかしいって気持ちを匿名で送信できる優しいサービスを悪用するヤツらは許さない! twitter.com/marshmallow_qa…
ザード@ @world_fantasia
マシュマロのこういう警察権力を振りかざすやり方嫌い。てかこういうの別な問題生みそうに見えるんだけど twitter.com/marshmallow_qa…
マロ太 @maroneru1115
同人作家さ~~~~~~ん!!!! ほとんどの購入者は、推し作家さんを神様仏様と思って崇め奉っております!!!! なので、負けずに書(描)き続けてください!!お願します!!! マシュマロもフィルターをかけられますよ! 自衛はガンガンしてください٩(●˙▿˙●)۶ twitter.com/marshmallow_qa…
威風虎魂@宿毛湾 @ifutoratama
二次創作の文化憎い人なのかね。こういう事するのは。 twitter.com/marshmallow_qa…
ゆき vtuber @yukiIris2D
わたしは3Dモデルやデザイン関係のお金やお仕事の話をしてないのですごく平和ですが、一歩外海に出ると地獄なのですね... twitter.com/marshmallow_qa…
荒宮叶恵 @aramiyakanae
不特定多数が送っていたわけではないてことだねえ いろいろ計算してみたんだけど、44ページA5の本だと50冊ならだいたい原価250円くらいで作れるんだけど(オンデマ表紙カラーの最安値セット)、私の場合、諸経費いれたら1700円で売っても赤字になるという事実が判明しましたー✨ 趣味だからやってける twitter.com/marshmallow_qa…
みずきち @nottanukiti
件の同人誌クレーマーは、マシュマロを悪用したのが運の尽きだったね まぁ、DMだろうがリプだろうが悪質クレームつける非常識な人間にはお灸を据える必要はあると思う 警察が動くような事態になってから事の重大さを認識したって手遅れなんだよ!って 人に誇れない行動は慎もう twitter.com/marshmallow_qa…
唯我 @yuiga1093
反応して貰えると安心だよね!私はやってないけど、されてる作家さん多いから嬉しいな👏( ˘ω˘ ) twitter.com/marshmallow_qa…
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コメント

しょーし @syousi 2月15日
まとめ内のコメントに深く頷いたわ。そうそう、同人誌の価格設定に文句行っていいのはその価格より高い金払いたいやつだけだね。 「こんな素晴らしい本が○○円とか安すぎでは……?もっと金出させてくれよォォォ!!」 って人じゃなきゃ同人誌に手を出しちゃダメ。
naveyasan @naveyasan 2月15日
184p 1500円なんて安いじゃないか...
ナナタロウ @88888taro_ 2月15日
マシュマロは善意ではなく「匿名で人を貶めて自分の思い通りにことを動かす/優越感に浸る」人間への強烈な悪意によって運営されてると確信できるので信頼できる
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2月15日
ほかのまとめのコメントで「さすがのマシュマロも無理だったか」って書いちゃったけど、これ対応するのか。さすがだ。
2ap_2 @2ap_2 2月15日
公式にガイドライン違反行為を報告するというのが脅迫になるのかな?マシュマロはでかい声に反応しすぎなような…
やまだ @eien0213 2月15日
オタクって、なんで自分の趣味は矛盾内容でセーフと叫び、趣味じゃないものには公平目線で語れるんだろうな(ランキングに載ってた、性的搾取を叫んだ作者みたいだ)
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
オタクはーって主語でかすぎて釣りですか?
ササ茶 @_sasatea_ 2月15日
ううーん、マシュマロ公式さん周辺、何か宗教っぽくて気味が悪いな……
ミカ @spyspicec 2月15日
やっぱマシュマロ公式はイキり具合がすごいな アンチスレが立つのも分かる
はくしんかわ @sato231031 2月15日
気持ち悪い輩に囲まれてんな。
やまぬこ @manul_0 2月15日
匿名でも安心して暴言フィルタリングするのが売りなんだから 未然に防げてない時点で怠慢では?
オタク1人に嫁8人 @sss0vvv 2月15日
何かしらの罪が認められた場合、公式が声明を出してこのジャンルの二次創作が滅ぶんだろうか? あともしかして自作自え...いやなんでもない
RGB000 @19666_61 2月15日
このサービスには難しい所も多いだろうけどうまく頑張って欲しいところ。
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
manul_0 穴を掻い潜ってやってきた奴をフィルタリングできてなかったら「怠慢だ!」とか言ってるあたり言語というのは言い換えればフィルタリングなどいとも簡単にすり抜けられるとわからない国語の成績低かった人かな?
3HA @XxHhha 2月15日
質問箱でもマシュマロでも「悪意ある意見を匿名で送る奴」がどの界隈も増えてきた印象。匿名でしか言えないなら黙ってろスタンスでも、多少なりともメンタルにダメージくるから……
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
某巨大掲示板で「コロヌ」とか「氏ね」とか「頃ぬ」とかよくあったんだけどもう過去の遺産になってるか…
さはら @k_ansyoyou 2月15日
腐女子に親でも殺されたかのような恨み節をタグ登録してるタグ荒らしがいますね
masano_yutaka @masano_yutaka 2月15日
同人誌で一番大変なのは保管コスト。 なので不定形サイズの本を出されると困る(苦笑 B5が一番楽なんだよね。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2月15日
匿名にはこちらも匿名でないとアンフェアだと思ってるんで、こういうサービスを使おうとは思わないなあ。Twitterだって本名メディアじゃないんだし、匿名じゃないと発信できない言葉なんてあるのかなって思う。
味噌カッツ @freakykombat 2月15日
ここまでお膳立てが揃ってるなら受信者は警察に相談に行きなよ。ここまでの状況でも「スッキリしたからもう考えないことにします〜」みたいないつもの流れだったら自演疑われてもしゃーないで
はくしんかわ @sato231031 2月15日
質問箱やマシュマロって匿名で嫌がらせして来る人を増やして嫌がらせを助長しているようなもんでしょ?
araburuedamame @rpdtukool 2月15日
匿名なんてインターネッツに存在しないってお母さんいつも言ってるでしょッ!
ぷらずまわい @plaxma_y 2月15日
爆轟の専門書「デトネーションの熱流体力学1」は3500円(税別)しかしないからセーフ。
タートル @mainichi_sharo 2月15日
冒頭のクレームに「公式に脅迫する」なる内容はないように見えるが、もしかしてこっちのクレームと混同しているのでは?https://twitter.com/sondeikouze/status/1095848399805440001 https://twitter.com/sondeikouze/status/1096115101856280576
海苔 @mayu_ri00 2月15日
同人読むし理解はあるつもりだけど「公式に同人誌送ります」程度の脅し?に警察がいちいち対応するとはとても思えない
男山 @otokoyama_rx 2月15日
マシュマロのこういう警察権力を振りかざすやり方嫌い。……いじめくらいで、万引きくらいでって言っちゃう人かな
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
嫌いとか言ってる人ってもしかして匿名サービスでのやらかし本人かな?
セレロン@がんばらない @CeleronYakui 2月15日
警察権力振りかざされる様な事をわざわざしなくて良いのでは………?
佐々 @mochiyan_yo 2月15日
これだからマシュマロはとか、国家権力振りかざすなんて、とやけにマシュマロをくさしている人たちはなにか後ろ暗いことでもあるの? 同人誌含めてなにも関わってない方からすると、これを見て逆張り的な意見を出すほうが不自然に見えるけど。
かたの @marostyle 2月15日
開示請求受けてないのに個人を特定しうる情報をチラッチラッってやるのは脅迫とはちがうんかしらね?っていうかそもそもこれ個人を特定しうる情報であるのなら個人情報保護法違反になるんじゃないの…?っておもうんだけど…。暴言とかはあかんけど、マシュマロのやってることは褒められたことじゃないぞ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2月15日
k_ansyoyou 「〇〇に親を殺された」というフレーズ、いつの時代も誰に対しても「肉親の死を茶化す」のは許されんと思うがどうかね?
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2月15日
marostyle 暴言吐いて戦々恐々、でもなければ気に病むことではなかろう
Amts @amts1 2月15日
単にIPとかのログ保存してるだけでしょ。警察がプロバイダとかと情報付き合わせないと意味ないよ
かたの @marostyle 2月15日
nyalrathottep そうでなくて、暴言の有無でなくて、マシュマロ公式の個人情報の取り扱い方が個人情報保護法に反してるんじゃないかっていうのが言いたかった。正義のためなら法を侵してもいいわけじゃないやん?
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2月15日
marostyle あれを脅迫的と取るなら、その旨「匿名のガワ」を脱いで訴えればよかろう。システム的に可能と言っているだけであるし、警察に協力を惜しまぬ善意の発言にしか見えなかったが、そちらには何が見えているのかな?
みおな @SheemaClassic 2月15日
グレーゾーンな同人誌に関連して警察沙汰になるのは、大丈夫なんだろうか?公式が同人活動認めてるジャンルなら問題なさそうだけど…
かたの @marostyle 2月15日
nyalrathottep 暴言であろうとなかろうと脅迫と取られてもおかしくない発言だとわたしは思ったよ。個人を特定しうる情報の扱いが軽すぎる。システム的に可能であろうと依頼がない状態で『当該案件につきましては既に多くのご報告がありましたので、送信者の個人を特定しうる情報に関しても調査済みです』ってこれは、サービス提供側が勝手に個人情報を調査しているのは問題だと思うんだけど…。
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
marostyle 別にIPアドレスとか抜かれて困ることある??
かたの @marostyle 2月15日
ulbvbdkp23409 IP程度だったらいいけど、マシュマロは「個人を特定しうる情報」ってツイートしてるんだから、もしマシュマロが本当に個人を特定できる情報を所持してるならアウトじゃないかなーと。
カス @ptahate 2月15日
安全地帯から人を攻撃するなんて虫が良すぎるわな
ルル @after_zero 2月15日
「いじめぐらいで」「万引きぐらいで」というのは完全匿名だと思い込んで誹謗中傷悪意の石礫をぶつけている奴がいざ情報開示請求された時の苦し紛れの弁明だろ?
ゆき @ulbvbdkp23409 2月15日
marostyle IPアドレスだって個人を特定できる情報ですよ? あとアカウント連携してたらユーザー情報かもしれないし
ゆき @ulbvbdkp23409 2月16日
そも論 公式に手を煩わせることをしなけれないいだけである。 これは簡単なこと
🐘 @_Utepils 2月16日
marostyle マシュマロ側は個人情報保護方針を公開してますし、利用規約にも外部への情報提供について記載しているので、少なくとも法的には問題ないかと思います。
🐘 @_Utepils 2月16日
マシュマロは利用者から取得する情報と利用目的について定めているし、利用規約の禁止事項に該当するような行為をしたユーザーを調査すること自体には合理性はあるのでは。それにしたって公式の発言がなんであんな殺意強いのかなとは思うけど
タートル @mainichi_sharo 2月16日
marostyle 公式が言うには、システム改善のためにログを調査しただけであり、個人情報を特定する類の意図はないんですって。ご安心下さい https://twitter.com/marshmallow_qa/status/1096315773990006785 https://twitter.com/marshmallow_qa/status/1096321782565416961
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2月16日
@world_fantasia マシュマロのこういう警察権力を振りかざすやり方嫌い。←振りかざしてないだろw「警察から求められたら情報出せますよ」と言ってるだけに思うが?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2月16日
警察がその気になってISPに情報開示請求するまでは時間やISP情報くらいしか分からないデータだし、警察がその気になるレベルのことをやってなければ何も心配ないんですよ。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2月16日
警察も暇じゃないんで、「匿名で同人作家を叩いている」だけじゃまあ動かないかもしれないんですけどね。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2月16日
質問箱にしてもマシュマロにしても、そろそろシステムどころかコンセプト的に限界に来てる気がする
スレッジ・ハマーに伝言 @mahiroya_8492 2月16日
"好きな作品のファンブック"ではなく"転売すると儲かる商品"としか見ていないから「仕入れ価格」が高過ぎるとかの的外れのクレームをつけてくるんじゃないのかな?
ペッコ科 @QuruPecco 2月16日
警察がその気になるようなものだったらこういう書き込みでも捕まるんですわ
里本サカル(今年は0526杜の奇跡から!) @sakaru_satomoto 2月16日
この件でマシュマロ批判してるアカウントが軒並み絵を描かなさそうなアイコン=「加害者になる可能性はあっても被害者にはなりえない」連中なのでお察し。そーゆー人らに限って自分が被害者になりそうなときはギャーギャー言うのだわ(偏見
名無しのえまのん @477_emanon 2月16日
被害者多いなら連名でワンチャンあるんじゃない?
名無しのえまのん @477_emanon 2月16日
今回はマシュマロが声明出したから心配する人もいるけど黙って調査されてる可能性考えないんだろうか そもそもマシュマロみたいなサービスで犯罪者予備軍やサービスが廃れそうな原因守る意味無いし
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2月16日
477_emanon マシュマロちゃん、ユーザー守るためなら裁判だってやりそうな雰囲気ですよね
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2月16日
marostyle 「脅迫と取られても仕方ない」とは、「脅迫ではない」というわけであろ。そもそも「警察に協力を求められたら惜しまない」は善良な市民の義務では? 脅迫は非親告罪だそうだ。明白な脅迫であるなら、被害届を出したらどうかね
araburuedamame @rpdtukool 2月16日
プロバイダー責任法で「正当な理由があれば、被害者はプロバイダーに対して情報発信者の個人情報の開示などを求められる。ここで定めるプロバイダーはISPだけでなく、Webサイトや掲示板の運営管理者も含まれる」となってる以上正当な理由で開示請求されたら答える義務があるんだろうし、煙が上がってるケースで前もって開示に応じられるように調査しといて何が悪いのか分からん。開示請求なしに言いふらしてるわけでもなし。
änö @QZoTItbZ 2月16日
別に脅迫でも何でも無いと思うんだが、Twitterのアカウントすら知られるのが怖いなら言わなきゃ良いのになとは思うわ。
pt2012 @pt20121 2月16日
あれ?変なタグが…少し様子を見てみますね。
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2月17日
元ねらーなんで偉そうな事言えねえんだけど、こういうスレも板もわきまえないで凸る奴が幅利かせるようになるから2ちゃん辞めたってのに、そういう連中まで表に出てきたって事なんかねえ。だがここは2ちゃんじゃないんだ、匿名で壁に話すのやお仲間と管撒いてるのとは訳が違うんだから、気を付けないと燃料になるのは自分だぞ。
名無しのえまのん @477_emanon 2月17日
sakabe_arato ユーザーを守るのは自分たちの提供するサービスを守るのと同義ですからね
pt2012 @pt20121 2月18日
pt20121 どなたがタグを整理していただいたようなので、こちらで固定します。
leper @output201 2月19日
脅迫って難しいんだよなぁ 正当な行為を告知しても脅迫になり得るので。このマシュマロ公式が相手を畏怖させることが目的でこれ言ってたら、いくら利用規約に書いてても脅迫になり得るんじゃないのか。弁護士じゃないから実務の裁量なんかは知らないけど、可能性はあるよ。
leper @output201 2月19日
読み返すと「ただの嫌がらせは油断してる事が多いけど発信者の個人情報は特定してるからいつでも渡せるからな」と読むと……害悪の告知になるのか?結局そこは刑法学の範囲な訳で、こんなとこの法律の知識の欠片もない我々がどうこう考えられる事ではないかな
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