過酷な労働環境下でもメンタルをやっちゃわない人の共通項を見て集まった声

IT業界で過酷な労働環境下でも精神を病んでしまわず働き続けられる人の共通点を上げたツイートに、沢山の共感や反論、別な意見が集まりました。職場における心の状態の維持というのは、多くの人の関心ごとなのかなと思います。思ったより見られているようなので集めたツイートはそのままに意見ごと、時系列にまとめました。
働き方 メンタル 仕事 趣味 生存バイアス 因果関係が逆
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sifue/吉村総一郎 @sifue
IT業界で10年以上働いて、沢山メンタルやって働けなくなる人を見てきたけど、過酷な労働環境下でもメンタルやっちゃわない人の共通点があると思ってて ・一生懸命に趣味に打ち込んでる ・家族or友達or恋人との仲が良い ・お酒の暴飲、暴食、絶食しない この3つがある人は安定してる気がしてる。
sifue/吉村総一郎 @sifue
そう考えると、しっかり仕事をしていくためにも趣味に時間を費やすべきだし、家族や友達や恋人のためにも時間を費やすべきだし、お酒に頼らず適切な食生活をするのはとても重要なことのように思う。
sifue/吉村総一郎 @sifue
平日に過度なストレスや疲労、睡眠不足がある状況でも、休日に趣味が楽しかったり、家族or友達or恋人の支えがあったり、しっかりした食生活がある状況でさえあれば、体はキツイけど心は意外となんとかなるんだよな。本当に仕事のためにこそプライベートが重要。
共感、自分の経験
ハナミズキ @imprich_create
間違いない(*´꒳`*)!!! メンタルやられそうな瞬間もあったけど、趣味とか友人達とか上司達に助けられた。 もちろん分かりやすく同情してもらえたとかじゃなくて、さり気なく気分転換させてもらえるような感じ。 時々、勝手に痛くなる天然発言してるのに、付き合ってくれる人は本当に有難い!! twitter.com/sifue/status/1…
まっきー@独身インフラエンジニア @alpezio1
過酷な労働環境になる前にクビになる社会不適合者もおりますね。 結果メンタルやられずに済みました✌️ twitter.com/sifue/status/1…
しおね@月150万稼ぐフリーランス嬢王 @freelance_girls
プライベートってほんとに大事なんだな〜! わたしも高尚な趣味を見つけなければ!! 料理!手芸!美術館巡り!! 好きなこと見つけたい〜😊 twitter.com/sifue/status/1…
Masaki@Web技術者 @plus_one_masaki
・趣味≒仕事 ・家族も恋人もいない ・暴飲暴食がデフォ あーこりゃ危険信号 twitter.com/sifue/status/1…
AKADOH@暴走オヤジ @akadoh
なので通勤時間が長いほどメンタルがやられるのです。 twitter.com/sifue/status/1…
茅えれみ@ハッピー教育ちゃん @Elem_Mu
とんでもない職場に異動になって、趣味の団体をお休みしたのは、やはり間違いだったか… 前の職場の時は、忙しい時ほど趣味に勤しんでバランスを取ってたんだよなあ… 趣味に時間を使えないほど拘束される職場っておかしいよねえ… twitter.com/sifue/status/1…
naoto://ダーマ神殿 @n_gsx1300r
これは本当だと思う。仕事色に塗りつぶされてしまったらメンタルやられ王手。 twitter.com/sifue/status/1…
せいじろう🌸😺🚃 @PC98FDD_1250304
そもそもが友人や恋人ができるような人種の集まる業界じゃない() twitter.com/sifue/status/1…
はぁこ @paco_itengineer
10年以上働いているけど、 趣味と仕事が一体化してるし、 友達少ないし、 すぐにお酒に逃げる。 ダメなタイプかもしれない。 twitter.com/sifue/status/1…
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
どんなに忙しくても漫画を読んだりアニメを見たりゲームをしたり友達とご飯食べにいったりするのはやめないのはこれもある。経験上そこらへんが欠けると唐突に生産量がゼロになる……。 / “sifue/吉村総一郎 on Twitter: "IT業界で10年以上働いて、沢山メンタルやって働け…” htn.to/vWCQ41YiNj
花見川 @ch1248
3つの共通点がある→メンタルやらない というより、 メンタルやらない→3つの共通点が出来る に見えた。 twitter.com/sifue/status/1…
はりがね @y_hari
まあ、大変な時は何度もあったけど競馬は毎週見てた。学生時代の友人と土日の予想のやりとりはもう15年くらい毎週続いてます。10年くらい会ってないですけど。 twitter.com/sifue/status/1…
こーとら@2019春母 @kotora86222
すごく同意。特に3。暴飲暴食する人と距離を置き、代わりに睡眠時間にするだけで全然違う。 twitter.com/sifue/status/1…
たれい @megumoyamamoto
IT業界に限らず激務でメンタルやられる人コレや。私もや。 ・これといった趣味がイマイチない ・家族との仲が激悪 ・酒の暴飲暴食しかしない を6年間続けた結果、胃潰瘍になって電波届かないオーストラリアの田舎に逃げた。突然。 twitter.com/sifue/status/1…
036 @osamuponta
趣味薄い 恋人なし 暴食 はい。役満 twitter.com/sifue/status/1…
ろーかる@杖つきおじさん @localyouser
一番目と二番目は満たす。 三番目は部分的に満たす。 だがメンタルはやったOrz twitter.com/sifue/status/1…
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コメント

ぺいぺいライフバランス @peipei999 2月17日
暴食が趣味なんですがそれは・・・
takatakattata @takatakattata1 2月17日
暴飲暴食無駄遣い系は自傷行為と一緒なので危険信号 実際は、@juntoku_yさんが出してる「④痛覚を失っている」人が多いかも
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月17日
「・一生懸命に趣味に打ち込んでる・家族or友達or恋人との仲が良い・お酒の暴飲、暴食、絶食しない」フィクションのキャラではないのかと思うぐらい狭い条件。
nismo @NnismoO 2月17日
因果関係が逆って指摘してる人いるけど同意 もともとこの3つができてたのにできなくなるのが病むってことでは
海雫 @gonlimo 2月17日
趣味がなんか楽しめないからこれはやばいかなと思うくらいにはまだメンタルの痛覚あるんだろうな
ですの @_desuno_ 2月17日
因果が逆ともいえるしそういう拠り所をもってメンタル維持するのが必須と表現するとイロイロ考えないとダメな業界だともいえる
vandalise @vandalise7 2月17日
アルコールの多量摂取→慢性的寝不足→自律神経失調→脳内伝達物質、受容体の働きが狂うは精神疾患の黄金パターン
鹿 @a_hind 2月17日
その3つが維持出来てるならそれは過酷な労働環境下ではないって思うけど。 何らかの理由でそれ全て奪われておかしくなるんやで。
鹿 @a_hind 2月17日
それとそれらを必須条件とするなんて言い出すと過酷な環境下で死ぬ奴は私生活充実できない個人の責任って言い出す奴も現れるからなしで。
ハドロン @hadoron1203 2月17日
本当に苛酷な職場だったら、趣味に打ち込む時間はなくなるし、恋人や家族との時間も取れずに険悪になるし、お酒の暴飲暴食絶食なんてもっての外。ただ帰って寝るだけ。食事も栄養補給だけ考えて味わう暇なんてない。自分でどうにかできる環境じゃないんよ。そんな状況に追い込まれたら、とにかく逃げるしかない。会社に殺されないためにさ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月17日
なわけないんだよなぁ・・・ >自らの行動は変えやすい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月17日
GX9900GUMDAMX行動を一時的に変えることはできても、続けることは至難の業。ダイエットや禁煙が何度も成功する理由である。
Nitro星人 @lbxBllp4b065SBL 2月17日
過酷でもブラックではない職場の話ですねぇ…
Hornet @one_hornet 2月17日
逆にその3つに時間が割けなくなったら危険信号ってことでいいんじゃないかな
野獣後輩 @yaju5123 2月17日
自衛官や警察官にも同じ事言えんの?
めんつゆ @kerosenev7 2月17日
センパーイ それ、労働カンキョー改善した方が 早くないっすかぁ? 何故、過酷な労働→改善、ではなく→潰れないメンタル という解決法を選択するのか
重-オモ- @__oMo__ 2月17日
個人によって苦になる過酷さが違う。体力を使う過酷さは耐えられるけど人間関係には耐えきれない(あるいはその逆)等。コップのフチまで水が溜まっているけれどギリギリ「まだ」溢れていないだけかも知れない。
oshow2001 @oshow2001 2月17日
この三つがおろそかになる程追い込まれる前に、対策を打てる能力があるから、メンタルをやっちゃわないとも言える。
うにら @riafeed 2月17日
開き直った人間は無敵だからね、当たり前だよなぁ。
百合と動物とアコギ @COBCOB9 2月17日
愚痴が多いも挙げてどうぞ 誰にも言わず我慢するやつは破滅する
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
この鏡合わせの裏っかわに「趣味の時間が取れない、家族・恋人に会えない・メシ食う余裕もなく飢えて食べれる時に食べるしかない」という状況になれば、”安定している人”たちはただちに会社を見限るという事実がそびえ立っている。人材を喪うのは経営者が経営をマトモにやれていないから。一人前の仕事すらこなせない奴に優秀な人間はついていかない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
暴飲暴食する「かわりに」睡眠時間ってのもダメな話でな。何かを削って睡眠時間作らないといけない時点でダメなんだよ。睡眠は大事。心の健康にも関係する。だが睡眠時間は死んでいるも同然で何も生みださない。団欒も趣味も睡眠時間の前には削らざるを得ないが、その時点でストレスなんだよ。もったいなくて狂いそうになる。寝た瞬間に否応なく翌朝へ直行するのもしんどい。
ジョージ2世 @GEORGE221 2月17日
逆。ストレス耐性高いひとだから、過酷な労働下でその3つを続けていられるんだと思う。
豆崎豆太 @qwerty_misp 2月17日
「過酷な労働」の水準が人それぞれでぶれてるっぽい
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2月17日
何その卵が先か鶏が先か論w
Elear @Elear10 2月17日
こういうとこでいう濃い趣味ってなんだろう。時間を忘れる程没頭できるものか、常に考えたくなるものか
ローストの肉 @ROM69787270 2月17日
ワーク・ライフ・バランス大事
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月17日
アドバイスもらえるからメンタルやる前に逃げ出せるという点で効果ありそう。>「家族or友達or恋人との仲が良い」
吉田D @Yoshida2014 2月17日
どっちが先かって話はあるけど、何となく休まず頑張ればいいって考えでこれらをないがしろにしてる人は結構いると思う。そういうケースなら意識してちょっとずつ変えていくことは有効。それが全くできない職場なら死ぬ前にとっとと逃げるべき。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2月17日
「これができる人がメンタルやられないタイプ」なのではなく、●仕事以外の趣味を楽しむなどの時間的余裕 ●人間関係を円滑に保てるなどの精神的余裕 ●代償行為に走らないなどの理性的余裕 が無くなってきたら黄信号ですよ、って解釈すべきなんじゃないかな。
九銀@半bot @kuginnya 2月17日
それらができてる時点で過酷な労働とは言えんわ
有希猫tale @ayano_fox 2月17日
3つどれかでもあれば、じゃなくて揃ってれば、か。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2月17日
家族ってのは、相手有きだから自分だけじゃどうにもならないんだな。
蛞蝓(猫メタラー垢 @killedbydeath8 2月17日
うちは趣味に全力投球やしな
NT @nobio_to 2月17日
確かにプライベートの過ごし方が重要なんだが、そちらは人によっては仕事より難しいので、充実させろってのは答えになっていないに等しいんだな。
NT @nobio_to 2月17日
④は強いというか、もうメンタルやられてる状態だ。大体、周りが本人にフィードバックしなくなる状態が重なるので危険極まりない。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2月17日
ものすごく心理的感度の低い人は生き残ってるイメージ。共感力が低いとか、責任感が低くて、ミスも怒られても他人事...とか。普通なら組織にそぐわないのに、なぜか組織内で浮きつつ所属し続けられるので、周りが諦めて仕事が増えてやられていく...。たまにいる。ちょっと怖い。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
まあ、「その3つが揃っていれば高ストレス環境下でも死なない」ってのは、ようするに「現実を直視してない」ってことなんだよなぁ
うにら @riafeed 2月17日
jhjeoZncBxrOiAb 感度が高くても報われないからね、しょうがないね。
Bridgestone @gsxr1100w 2月17日
だからこの3つを用意してブラックな仕事に勤しめと? 無責任にもほどがある。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2月17日
そういうスキルなのか運なのかわからないけど、この3つを維持できないプロジェクトを回避できる人がメンタルやっちゃわないで働くことできてるんだろうなあ
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2月18日
繁忙期や納期前のデスマーチが1ヶ月くらいあって、その間、ほとんど休み無し長時間労働が続く、くらいならまあこういう条件で十分乗り切れると思う。外食業界とかコンビニみたいに一年中、長時間労働がはびこってるようなとこだと、コメにもあるとおり、プライベートがそもそも構築できないからどうやってもムリ
LCO @f_lco 2月18日
最初のツイートが観測結果であり、相関関係であるけれど 因果関係は卵と鶏どっちが先かって話はしてないのがポイント
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月18日
趣味の一つが呑み食いやからセーフ
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 2月18日
過酷な労働環境がある事自体が問題なんだけどどうしてもキツい仕事はあるからねぇ…しかし人間落ちるとマジで笑えなくなるか笑うしかなくなるかのどっちかなんだと
瓦割らず @kawarawarazu 2月18日
・単純にバイタリティが凄い
DJ-Kaz.com @djkaz 2月18日
つまり「一生懸命に打ち込んでる趣味」が「暴飲、暴食、絶食しがちなお酒の場」で、それを「家族or友達or恋人との仲」よりも優先してしまうのは最悪ということになるね。SNS的な居場所をそこに絞ってしまうというのも同義になるかと。自省の意味を込めて。
ふじつぼ(Fujitubo) @Chuo_Sobu_Line 2月18日
前向きになれるかどうか、趣味や楽しいことを能動的に楽しむ環境を作ることができるか、というのは確かに影響が大きい。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2月18日
相関でしかない観察に因果を見出しているが、その因果は逆なのではと書いた: https://twitter.com/chihiroshiiji/status/1097215615742369792?s=21
ネッド・ケリー @dakendamin 2月18日
全部に当てはまってても壊れる人ばかり見てきたので、結局はこれらの行為で満たされるかどうかが重要。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2月18日
会社以外の人と関わると自分の会社の異常性がわかる
にににry @for_registratio 2月18日
自分で言うと「死ぬ訳じゃない」(仕事=人生ではない)と考えてたが、この考え方での対処は他の人にはお勧めしない方がいい気もしてる。
D90-kano @kyosuke_sasa 2月18日
いや逆だろ。精神が安定してるからその3つがうまくいくんだよ。 その3つのどれかが本人の精神を支えてる場合もあるかもだけど。
水平線って意外と近い @shimokiyo_ 2月18日
趣味に時間を使ってるから元気なんじゃなくて、元気だから趣味に時間使えるんだろ。因果関係逆だし、生存バイアスも入ってる。N高で人にもの教える立場の人がこの程度の認識は問題だな。
marumushi @marumushi2 2月18日
結論は「メンタルが強い人は壊れない」という、そりゃそうだろうな以外の感想がない
googoo2525 @gg25252525 2月18日
とある精神科医の本では、その人が遺伝要因として持つ、弱い部分に出ると。 精神疾患の多い一族とかいるよね。精神面が脆弱な遺伝的素因が強くあれば、鬱や統失として発病するし、そうではない遺伝要因を持っていればいきなり心筋梗塞や脳卒中、くも膜下出血とかで倒れる場合もある。 最終的には遺伝子。
やまだ @eien0213 2月18日
過酷関係なく、趣味がある。守りたいものがある。は、そうだよね。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2月18日
「別にクビを斬られても、次を探すだけ」という開き直り。
Tadashi @tadashifx 2月18日
(本当に過酷な環境でその条件を満たせる人って他人にしわ寄せが行くのをものともしない人だと思うのです…。過酷の基準が甘いのであれば良いのですが…)
cocoon @cocoonP 2月18日
家族も友達も恋人もいないので確定的に達成できない……
長 高弘 @ChouIsamu 2月18日
趣味に打ち込めたり、家族・友人との関係を維持する時間・余裕が有る環境に置かれてるヤツは、そもそも、鬱にならない
にわまこ @harmonics1024 2月18日
「趣味や人間関係の支えがあるならブラックでも過酷でもなんでもない」って反論はいわゆる「本当の貧困」「本当の弱者」に近い不幸マウントじゃないかなあ。理不尽な職場やサビ残の山に愚痴りながら支えのおかげで踏みとどまれてる人達を分断しちゃいそう
にわまこ @harmonics1024 2月18日
「だからプライベートを充実させよう」ってアドバイスはそれを削っていくのが過酷な職場だろうとしか思わないけど
まさご叔父さん @masago53 2月18日
長時間労働により、趣味に打ち込む時間を奪い、家族友人との時間も奪い、健康的な食事を取るための時間すらも奪うのが真のブラック企業だ
うにら @riafeed 2月18日
tadashifx 開き直った人間は最強だってはっきりわかんだね
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2月18日
とはいえ自分でコントロールができなくなったら危険信号の印
みま™ @mimarisu 2月18日
趣味として酒豪や健啖家できるならそれは問題ない。辛いのを忘れようと好きでない酒や過食に走るとやばいと言う意味だと思う。食ったり飲んだりしてる飯酒が美味いかどうか
相良義陽 @minagorosikun 2月18日
暴飲暴食って時間もかからなく手っ取り早いストレス解消法だもんな、時間も精神的余裕もないから・・・
YS@GPCR @YS_GPCR 2月18日
多分もう書き込まれてると思うけど、家族と暴飲暴食はともかく趣味に関しては打ち込める時間があるという因果関係が逆だと思う。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 2月18日
会社員時代は家に帰れない事がよくある職場で働いてたけど、 そんなところでは家族の会話も無くなるし、趣味をする時間も気力も無くなるし、深夜飯もストレスで酒の量も増えるからな。 この三つが出来るところはまだマシなところだと思うよ。 だからさっさと逃げた方がいいわ。
mikunitmr @mikunitmr 2月19日
全部満たしてるのに豆腐メンタルなんですがどうすればいいですか
Shiro @Shiromagenta 2月19日
FluoRiteTW とはいえ、4時間睡眠で20時間起きてるのと8時間睡眠で16時間起きてるのだったら後者の方がやれること多いですよ。結局ぼーっとしてる時間が増えるだけで。
N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2月19日
「過酷な労働環境」の定義が人によって大きく違うことがよくわかるまとめ。趣味の時間がある人は、過酷な労働環境にいるとは思えないけれど。。
のヮの (限定解除) @no05071730 2月19日
自分の行動を変えるには思考のクセ・考えかたから変えないと、脳が「新しい行動の回路」を作れないのです(´・ω・`)
ちこたん @chiko_tam 2月19日
家族はまあまあ、友達いない。仕事のお客さんとのつたないお話が、一番の救い。
Love Shinto @revolteaware 2月20日
原因と結果が反対かも。
Love Shinto @revolteaware 2月20日
いわゆるストレス解消にいいと言うことで、できることはほぼやりました。寝る、スポーツ、ヨガ、瞑想、腹式呼吸、おしゃべり、食べ歩き、ウインドウショッピング、旅行、遠出、日向ぼっこ、仕事を入れない、気持ちの落ちつく・上向くハーブ茶、コーヒーにチョコレート等。 どれも有効打になりません。
あらやゆり(将来の本名) @ARAYA_YURI__ 1日前
あんまり過酷なところにいて元気な人でも、躁うつ病か仮面うつ病で、いつか消えて死ぬ可能性がある。突然死んだり行方不明になる。
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