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村井理子 @Riko_Murai
今日、役所から来た書類の印鑑の欄にえんぴつで、「牛肉で押した印鑑。シャチハタ不可」って書いてあった。がんばる。
牛肉…
若松英輔 @yomutokaku
@Riko_Murai おなか、すいていたんでしょうね。
村井理子 @Riko_Murai
@yomutokaku そうだったのかもしれないですね。お電話でお話ししたときはやさしいおじさんでしたので、ちゃんと牛肉で押そうと思います。
若松英輔 @yomutokaku
@Riko_Murai そうですね。でも、敬老のこころも忘れないでくださいね。
村井理子 @Riko_Murai
@yomutokaku リスペクト三郎。忘れませぇぇぇぇぇぇぇ~ん
祐阿弥 @banban355
@Riko_Murai えっ!?牛肉を使用した牛血印とは珍妙な…ww
tami @tamch38
@Riko_Murai 老眼進んできたせいか、ふつうに朱肉に見えていたのですが、もう一度読み直して吹き出してしまいましたw 牛肉ってw w w 🐮
dj2yoc @dj2yoc
@Riko_Murai 牛と鯱はダメなんだね。
カンナ @kannasaku
@Riko_Murai さすが滋賀!近江牛でがんばってください🐂
ゴールドダンサー @golddancer
@Riko_Murai 『捺印後、スタッフが美味しくいただきました。』
他の肉ではダメなのか
KàrenKäminSkiski @KarenKaminSkiii
@Riko_Murai 鶏肉や豚肉不可とは厳しいですね(違w
SUZUKI Atsushi @SuzukiVc
@Riko_Murai 豚肉では駄目なんですね⁉️
シヤチハタ株式会社が反応
シヤチハタ株式会社 🐈【公式】 @ShachihataBS
弊社が牛肉の印鑑を作れば「シャチハタ不可」と言われなくなるのでは?(名案) twitter.com/Riko_Murai/sta…
シヤチハタ株式会社 🐈【公式】 @ShachihataBS
牛肉なら1つ1つ、いや一枚一枚個体も肉質も異なりますからね。世界にただ1つの印鑑ですからお役所でも使えるはずです。うん。
そもそもなんでシャチハタ不可なんだぜ
アルミニ @cygnusgm
@Riko_Murai 「シャチハタ」がダメなのではなく、本当は光や経年劣化で色が褪せてしまう染料をインクとした印はダメなだけ。 経年劣化しにくい顔料であれば、別にシャチハタ社の印鑑で構わんの。
アルミニ @cygnusgm
@Riko_Murai (だから牛肉は経年劣化するからダメと書こうとしたが、すっかり忘れてた……)
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
シャチハタって「大量生産品の印に証明能力などあるはずがないが、証明にならなくてもいいからルール上押印しなければならない場合にのみ使う」という、ものすごく日本的にメタな商品だと思う。
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コメント

(あ) @MutsuniNaruBeam 2月21日
シャチハタ不可というのなら、せめて朱肉を用意してもらいたいと思う今日この頃
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2月21日
しゃちはたといふはんこ、うすべにいろのしゃちはた(以下略
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2月21日
「シャチハタ不可は30年前の情報がアップデートされていない」と言うけど、印鑑なんてそもそもそんなにアップデートするものでもないし、売れるものでもないから、製造が30年前のシャチハタが普通に使われている可能性を考えると、アップデートされていないのではなく実使用年数を考慮してシャチハタ不可なのでは。
ぽんぽん @apocalypse1706 2月21日
朱肉だろうがインクだろうが、機能は変わらんと思うがなあ。牛肉はダメだが
丸岡修造 @Maruokasyuuzou2 2月21日
シャチハタは形がそのうち変わるせいで真面目な場では使えないって聞いたことが
ふぁむ氏 @phantom0730 2月21日
「この5枚のうち、1枚だけ朱肉印ですので、それだけ通してください」と同じ書類を出したとして、職員は見分けられるのか否か
ぽんぽん @apocalypse1706 2月21日
つうか、高度なスキャン技術と3Dプリント技術が低廉化した今、印鑑で証明できるものなんて何もないと思うんだが。
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2月21日
100均で買った認印で押してるとき、これに証明能力なんか無いよなぁと思いながら押してる。その店舗だけでも同じ苗字が3本くらいある平凡苗字だから特に。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2月21日
シャチハタ不可って、三文判なら同じ陰影のって案外ないけど、シャチハタは全部同じだから不可なんだと、確認もせずに思っている。
ろんどん @lawtomol 2月21日
シャチハタ社ホームページによれば、シャチハタの寿命は7〜10年の模様。ゴムが経年劣化するため。 https://www.shachihata.co.jp/support/faq/xstamper/001/197/
すいか @pear00234 2月21日
押印とは「その印鑑(物理)を所有するものが、自身の意志で行ったことを証明する」ことが目的で、印影は「押印に使用した印鑑(物理)を特定可能とする」である、と聞いたことがある。 だから、三文判は許されるがシヤチハタはNGだとかいう話で。興味深いのは「人物を特定・証明するためのものではない」って事だね。
yotiyoti @yoti4423yoti 2月21日
apocalypse1706 それいったらサインも同じになってしまうし・・・
ふぁむ氏 @phantom0730 2月21日
pear00234 同一証明でないとすれば、なおさらソレが「印鑑」である必要性は無いのでは…
すいか @pear00234 2月21日
シヤチハタの王子様なんてネタもあったなあ、あれ何年前だっけ。許斐先生ノリノリなやつ。
すいか @pear00234 2月21日
phantom0730 「同じものを同じと特定できること」「違うものを違うと判定できること」ってバランスを取るのは、利便性やコストや実用性を加味すると実は思ったより難しく、どこにどれだけ重点を置くかって考えると、手彫り印鑑は割りと合理的にバランスが取れてるということだと思います。
すいか @pear00234 2月21日
pear00234 もちろん、それは「同じ印影をもつ印鑑の大量生産」それも100円均一レベルの安価さと品質の同一性で行える事を想定してない時代のバランスであるとは言えるけど、それはまた別の話。
オーバードーズしているア吉 @shiii_0915 2月21日
何と間違えて牛肉なんて書いたんだと思ってたところに『朱肉』の間違いだと理解して変な声出た
ふぁむ氏 @phantom0730 2月21日
pear00234 本気でそれを担保するつもりなら100均判子もハネるべきではありますが、それはそれで現実的では無いですよね。しかし「印鑑で担保されるべきもの」と「印鑑で担保できるもの」が一致しないのであれば、それは制度としては手落ちなワケで。
ぽんぽん @apocalypse1706 2月21日
yoti4423yoti サインも意味がないと個人的には思うのだ
prad_bitt @pradbitt42 2月21日
そもそも社名間違えてるのが失礼極まりない。 社会人失格。なのに「シャチハタ不可」とかw 「シヤチハタ」なのに。
倉瀬美都 @clausemitz 2月21日
それよりも電子シャチハタとか時限シャチハタとかコピー機対策シャチハタとか、なんかSFチックなシャチハタが現実化してるのに驚いたw
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2月21日
それよりも牛肉(の汁?)で印鑑は捺せるのか、そこがとっても気になるんだが誰か試してクレメンス。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2月21日
シャチの骨を削って印鑑を作ろう
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2月21日
こいつで捺して「あ、シャチハタ不可なのにシャチハタで捺しちゃった☆」とか言ってみたいワイ西冷印社ユーザ。 / 鯱旗印肉 公用 https://www.shachihata.co.jp/products/new_item/inniku_koyo/index.php
DjangoAlBisturi @DjangoAlBisturi 2月21日
牛肉で…サツマイモを削って判子にしたようなやつ? この場合はビーフジャーキーが候補だろうか
ゆり死ぃ @a88942740804 2月21日
そもそも証明用途でも同意用途でもサインで十分だし印鑑廃止してほしい
せりか様は(女の子に)告らせたい @selica_akeno 2月21日
サインだと利き手を怪我した時に、なかなか辛いものが。(経験済)
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2月21日
単独の印鑑がやたらと社会で通ってサインじゃダメなのは解せない。印鑑証明の一連のシステムは十分に本人の認証に役立っていると思うがそれは登録した印章と役所が発行した証明書、そして唯一無二の現物の印鑑という複数の方法で認証を行っているからで、印鑑というシステムそのものが優秀なわけではない。
いかおとこ @mororeve 2月21日
phantom0730 見分けられる人はいる。大丈夫やろと思って似た陰影の一連書類出したら会計で突っぱねられたりする。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2月21日
phantom0730 こないだ郵便局で不明満期口座の解約に行ったとき、「多分これが不明口座のかな?」な印鑑使ったけど機械通されて「書体同じだけど違ってましたー」とリテイク食らった俺氏が通ります。17年前の口座データでも駄目だったかー(尚無事に解約できた模様)。
むう @nyal1999 2月21日
yoti4423yoti なので、海外でも「もうサインとか無意味じゃね?」って議論が出てたはず
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2月21日
拇印最強ってことでいい?
かつじあめ@呉鎮守府 @katsujiame 2月21日
ネーム8は30年以上前から顔料系だった覚えがありますが。
節穴 @fsansn 2月21日
シヤチハタなら知ってるけどシャチハタなんて知らんなぁとすっとぼけつつ押印すればええんやで
HX61B @HX61B 2月21日
ponzoo2you 個人的には貧乳が好みです
HX61B @HX61B 2月21日
shiwasu_hrpy 中学卒業時に学校からもらった印鑑で作った通帳に入れてた定期預金を解約するのになかなかその印鑑が見つからなくて、どうせ同じモノやろと同じ学校を卒業した姉貴の印鑑を持って行ったら無事解約
Daregada @daichi14657 2月21日
shiii_0915 人が足りなかったんですよ、きっと
娑婆助 @shabasuke 2月21日
apocalypse1706 人の手で製作された印鑑そのものは人の指紋のように複雑で簡単に複製は出来ない。地面師事件を見ればわかるが偽造されるのは印鑑そのものではなく付随する書類や証明の方。勘違いしている人が多いが実印を丸ごとコピーする詐欺師はいない。だから毎回被害者は法務局の窓口で不備を指摘され詐欺被害に遭ったと気が付く。
Daregada @daichi14657 2月21日
「印鑑登録した実印が必要な場面以外では捺印を廃止しました」「おー」「代わりに花押を記してください。もちろん本人が」
もどき @Fake5LL 2月21日
pradbitt42 アロンアルファみたいなもんですね
ぽんぽん @apocalypse1706 2月21日
shabasuke 実印そのものを印影から複製できるって話だし、そもそも詐欺事件の話なんかしてねえ。
もどき @Fake5LL 2月21日
シャチハタ不可ってより浸透印が不可なんだよね 公文書にフリクション不可なのと一緒だけどパイロット不可なんて言わんでしょ
娑婆助 @shabasuke 2月21日
apocalypse1706 印鑑本体丸ごとコピーするには現物の印鑑がないと無理でしょ金庫から盗まない限り現物調達出来ないが調達出来るならコピーする行為は不要になる。現実的に印鑑本体のコピーは無理だから証明の方を複製するって話な。そもそもこの件持ちだした人は樹脂を盛って成型する機械とCNC切削する機械というプロッタの違いを分かってないからそれ以前の問題だけど。
Baboon @Baboon_lab 2月21日
元々、印鑑自体が識字率低くてサインできない人の多かった時代のサインの代替という話が。
すいか @pear00234 2月21日
phantom0730 シヤチハタの弱点は「同一印影の個体が大量に存在する」ことだけでなく、「同一個体でも印影が安定しない」って二点で、後者の弱点は三文判にはないんですよね。もちろんシヤチハタの技術向上により、インクなど含めてその辺克服されてきているのだとは思いますが。
すいか @pear00234 2月21日
shabasukeそもそも他人の印章の複製って結構な罪ですしね。はんこ屋さんが客に依頼されて、客の印鑑を複製することすら罪になりかねないみたいな話だったような。
ぽんぽん @apocalypse1706 2月21日
shabasuke アホか、なんで印鑑丸ごと複製しなきゃならんのだ。銀行は金下ろすとき、印鑑のデザインまで確認してるか? もう薄っぺらな知識で難癖つけてくんのやめてくんねえかな。
犬哭啾啾無職 @wankokushushu 2月21日
印鑑ごときになんの信頼性あるんや? あとで照合するんだとかいうなら手書きのサインで良いじゃん それは指紋のほうが確実だぞと思いながら書類にハンコ押してるのが大半な社会人
@sbayasi 2月21日
印鑑のほうじゃなくて「シャチハタ朱肉はダメ。本物の朱肉でして下さい」って人に出会ったことが。どうやらその人は「練り朱肉=本物の朱肉」であって、スポンジタイプの朱肉はすべて朱肉まがいのスタンプ台ってことらしい。同じと思いつつ結局押し直したけどさ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2月21日
印鑑押すの下手クソマンなので(印鑑の素材に関係なく)常々「これ同一性確認できなくね...?」って思いながら押してるんだけど、みんなそんなに「ゴム印じゃなければ印影変わらない」の...?(´・ω・`)
Masaki☆ @masaki_kkmt 2月21日
俺のはシャチハタじゃなくてサンビーのクイックネームだったわ。シャチハタじゃないからセーフ?
団扇仙人 @uchiwamaster 2月21日
kashiwaten6mai むしろゴム印のほうが安定してインクが出るぶん歪まずに押しやすい
denev @_denev_ 2月21日
インクが理由じゃなくて、ゴムは経年で変形するから印影の同一性を担保できないからでは?
cocoon @cocoonP 2月22日
シヤチハタさんがスポンジじゃない普通の三文判を売ってたりはしないんだろうか。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2月22日
HX61B なるほど、ぼくはぼいん派ですね
もどき @Fake5LL 2月22日
wankokushushu ぶっちゃけ筆跡鑑定にも懐疑的な口 だってその時の気分とか体調とかによっても筆跡ってめちゃくちゃ変わるもん
もどき @Fake5LL 2月22日
正直この件ってシャチハタにとって深刻な風評被害になってるからガチで訴訟も考えた方がいいと思う
aquila@ACECOMBAT7待機中 @Aquila011 2月23日
シャチハタ不可の謎 さっさと撤廃しなさいよw
院崎˙³˙⁾ナイセン団 @riogrande17 2月24日
年末調整の印鑑に会社からシャチハタでもいいよと言われた気がする
れいじてんてー @layzy_glp 2月25日
牛肉かあ……そもそもちゃんとした朱肉もってる人もあんまり見かけたことないな。スタンプ台は朱肉じゃないぞ。
Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2月25日
これがホントの牛耳る(違)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2月26日
cyh4UVDDV7p8KsM 知人の行政書士の先生はお付き合いのある会社の取締役の三文判を百均で揃えて、法務局なんかに提出する書類にそれ使ってたなぁと。
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