北陸新幹線敦賀以西ルート再論

おまけもあるのです
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不届き者 @flying_pancake0

国土交通省鉄道局による「北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について」という題のレポートで米原ルートの運賃設定が挙げられている、が具体的な計算根拠はなし。多分東海道・北陸新幹線間では距離通算が行われない前提での計算なんじゃないかと pic.twitter.com/EBnBVxhvSx

2019-02-20 23:23:24
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yanagippara @pixynobu

新幹線計画図では、大阪を明確に「ハブ」にする考えが見て取れます。「なぜ北陸新幹線が小浜を通るのか?」は、新大阪へダイレクトに進入するためでしょう。今は京都経由にしたので遠回りに見えますが、元々は考慮していなかったですからね。副次的には福井県の「越前・若狭一体化」も目的かな? pic.twitter.com/yuEZg5JbQu

2019-02-21 11:10:24
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まとめ 北陸新幹線、全線ルート決定 24992 pv 27 1 user 71
西輝望見 saiki-nozomi @westnozomi

北陸新幹線の話をすると、なんでウジャウジャ「米原ルート厨」が出てくるんだろう?当地の人間からすると「リニアを諏訪や京都に持って来い」レベルで邪道な話だし「〇〇だろう」みたいな話はウチら求めてないんだ。「〇〇だろう」系の話、北陸新幹線既存開通区間のスーパー特急で嫌ってほどされたから

2019-02-17 00:47:55
まとめ 北陸新幹線は米原ルートが最も費用対効果が高い件について まあ調査して、本当にB/C1.1が再現できるか再評価してほしいですな。 19827 pv 70 1 user 13
西輝望見 saiki-nozomi @westnozomi

北陸新幹線は米原ルートが最も費用対効果が高い件について - Togetter togetter.com/li/1321226 @togetter_jpさんから 石川県議会は賛同してた→△ 県議会の自民会派と小松市だけが賛同してた→○ それ以外の自治体は白けてた→◎ あの時、どれだけ県議会が周囲から浮いた存在だったか知らないんだな

2019-02-21 20:07:07
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

知ってる。その上での判断。おそらく東海道新幹線の本数は期待したほど減らず、東京新大阪間の需要を底上げする方向に繋がるとみる。途中駅需要も例えば静岡県内は積極的に増やされるだろうが、滋賀県内はそこまでではなさそう。 twitter.com/kame4477/statu…

2019-02-21 22:09:39
kame4477 @kame4477

だが北陸新幹線が新大阪までつながるより先に、リニアが新大阪につながる。 twitter.com/loveeearth/sta…

2019-02-19 23:07:51
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

北陸新幹線の時間あたり最大本数は、敦賀駅南方方で7本必要とみる。 ※東京金沢が最大で時間あたり3本+臨時1本のため。毎時1本のはくたかからこの状況なので、サンダーバードの運行状況を勘案すると概ね倍の容量が必要。 twitter.com/loveeearth/sta…

2019-02-21 22:22:48
kame4477 @kame4477

@loveeearth まあ名阪は近鉄と競合してるから途中駅需要は静岡浜松が中心かな。ちと毎時4本は多い気がする。現行サンダーバード毎時1~2本で、はくたかかがやきも毎時2本。毎時2本保証で折り合うのは可能な気はする。

2019-02-21 22:24:57
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@kame4477 毎時じゃなくて最大ピーク時の競合を考える必要があります。 一番多い時間帯で、長野駅下り局面10時台(東京発8時台後半)に金沢行きの平日定期3本(+臨時1本)ありますが、在来時代は越後湯沢からの特急1本のみでした。 在来特急の2倍〜3倍、間とって2.5倍が必要と考えると2本保証では全く足りません。

2019-02-21 22:32:30
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

8時台後半〜9時、って東海道新幹線新大阪駅発の上りピークタイムでもあるんだよね。双方のピークが競合する状態。 twitter.com/loveeearth/sta…

2019-02-21 22:37:13

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

いくら米原ルートがB/C2超えっていっても、時間4本以上直通させたい北陸新幹線にとって東海道新幹線は容量不足すぎる そして一部東海道との乗り換えが発生してしまえばそれに関しては敦賀で切っちゃうのと変わりない

2019-02-19 15:05:45
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(なお、技術的には問題なく直通可能という認識。車両側は2sys積んで適切な地点で切り替え、運行管理はコムトラックとコスモスの直接が無理なら西日本金沢地区専用の装置でも置いてそっから両方へ繋いじゃえ()

2019-02-19 15:05:46
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

あと、B/Cの直接計算には現れない「ストック効果の伸びしろ」も最大限に見たいところ 流石にそれでB/C1切るとなると(新幹線みたいなやつでは)論外ではあるが twitter.com/loveeearth/sta…

2019-02-19 15:07:51
ㄊㄡㄎㄞㄋㄛㄗㄛㄇ一@渡台できる日を待ちつつ… @cassiopeiasweet

東京から見た北陸方面へのルート、JRになってから設定したスーパー特急で、長岡経由の「かがやき」、米原経由の「きらめき」がどうなったかで、メインが長岡経由になるのが確定した気はする。その後「かがやき」は新幹線の愛称になったが、「きらめき」の愛称は九州に行ってしまったよ^^;

2019-02-20 19:04:36
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

最終決着ついたの1997/3/22でしたっけ。直前の状況は しらさぎ+加越+きらめき 15往復 北越+雷鳥+白鳥+かがやき 14往復 ただし1992局面でかがやきは6往復まで速達が拡張されたのに対し、きらめきは2往復から伸びず速達落ち。事実上1992に長岡経由で決着ついたと見るべきか。 twitter.com/cassiopeiaswee…

2019-02-20 19:19:02
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

北越+かがやき→在来はくたか は9往復。別途1往復増発(のち、2009までかけて1往復ずつ増えていき最終14往復。北越として残った分とあわせると19往復) (その一方でしらさぎも加越統合時には16往復体制に)

2019-02-20 19:28:38
六〇一 @rokumaruhazime

今更になって北陸新幹線のルート云々が蒸し返されてるようだが地元民から言わせてもらえばまず2年前の福井新聞のこれを見ろと。下手すると小浜京都ルートのグリーン車より米原ルートの普通車の方が高くなるんだぞ。おまけに未来永劫乗り換えとか冗談じゃねぇよ twitter.com/rokumaruhazime…

2019-02-20 20:27:17
六〇一 @rokumaruhazime

今日の福井新聞より。実際どうなるかはともかく、小浜京都ルートで福井~大阪が往復で13000円程度で2時間以上短縮できるというのは福井県民の一人としても魅力的。一方、金はかかるわ乗り継ぎの保証はないわの米原ルートはやっばり賛同しかねる pic.twitter.com/bcWC3nXCzu

2016-12-10 20:11:21
西輝望見 saiki-nozomi @westnozomi

一部界隈でまた燻り続けてる北陸新幹線米原案だけど、何度も言うけど北陸の人間は米原より京都直通を望んだ結果なのだから、それでもマイバラガーという人達、数字だけで実態無視した人らだと思ってる。利権だ?どっちが利用者の意見聞かず、批判ばかり言ってるんだって話 twitter.com/westnozomi/sta…

2019-02-20 20:29:38
西輝望見 @westnozomi

米原ルートって数字上は合理的に見えるんだよ?ただ ・北陸新幹線建設同盟に参加してない滋賀県が北陸線分離賛成するの? ・仮に新幹線直通出来たとして便利いい時間に枠空くの? ・リニア開通しても京都や東京駅通らないし「ひかり」増やすって言ってるよ ・特急料金どうするの?間違いなく割増だよ twitter.com/westnozomi/sta…

2019-02-17 01:35:38
西輝望見 saiki-nozomi @westnozomi

「スーパー特急なら建設費は安い!速達効果もある!」と散々都合のいい数字だけ並べるだけ並べて利用者のことなんて、これっぽっちも考えてなかった官僚の皆様に北陸新幹線がとれだけ翻弄されたか…

2019-02-20 20:32:02
西輝望見 saiki-nozomi @westnozomi

北陸新幹線小浜京都ルートはどっかの政治家の利権で思いついた案じゃなくて、JR西日本が「こんなルートならどうでしょ?」と提案してきた案だし全額会社負担は無理だけど、応分の負担はすると言ってるんだぞ。米原案はJRが怪訝な顔してるのに、偉い先生は確信もなく「行けるって」って言ってるだけだぞ

2019-02-20 20:37:48
ブロガー・Cla@(斜め上)の人 @Cla_blogger

いやー、米原ルート云々の話見てると、もし「南北戦争」の頃にもTwitterがあったら、めちゃくちゃもめただろうなぁとは思うのだった。何故に対北陸は東西共々ルート選定でここまでもめるんだか・・・。

2019-02-21 00:10:04
ブロガー・Cla@(斜め上)の人 @Cla_blogger

そもそも「北陸線交流電化失敗論」はいつの時代でも出てくるし―あの時代であの技術ではああするのが最適解だったと思っとりますよ、あたしゃ―、なんじゃオイ、北陸は鉄道の鬼門かなんかか、オイ。

2019-02-21 00:15:28
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