鬼畜系サブカルを総括する① 日本悪趣味文化史編
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pareorogas
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彝(つね)
@erotic_nuisance
@discusao @kentaro666 第五次は、会社組織に擬態して日本社会の資本主義機構を相対化したもので、結果としてハイレッドの中では一番、批評性が強い直接行動だったと思いますね。反芸術が、大体、ハードエッジな熱量を持っていた所をローファイな冗談で緩く提示した点が異質だったような気がしますね。
2018-06-08 22:59:27
もうれつ先生
@discusao
@kentaro666 @erotic_nuisance 江頭2:50さんが登場した時、彼の体技は街頭劇や暗黒舞踏やギリヤーク尼崎などの系譜をすぐ連想したけど、「思想」的には(たぶん)継承しているものはないんじゃないかなぁ、みたいな…。 twitter.com/discusao/statu…
2018-06-08 23:05:11
もうれつ先生
@discusao
@kentaro666 @erotic_nuisance いや、所謂「反芸術運動」に関わった芸術家(や芸術の隣人)たちにとって、思想(ここでは「芸術的思想」は排除)は特に一貫したものはないと思います。60年代前半くらいの反芸術運動が社会に与えた「悪意」を持ったような振る舞いの一つ一つが、その後の「鬼畜系」に影響を与えたとは言えるのでは？
2018-06-08 22:58:45
彝(つね)
@erotic_nuisance
@discusao @kentaro666 戦後に限って言えば、読売アンデパンダンのテーゼの中にあった、自由や民主化という言葉に触れて、様々な解釈と方向性が生まれた感じですね。
2018-06-08 23:09:36
もうれつ先生
@discusao
@erotic_nuisance @kentaro666 まったく気づかなかった・・・ twitter.com/erotic_nuisanc…
2018-06-08 23:16:48
竹熊健太郎《Aタイプ》
@kentaro666
@discusao @erotic_nuisance 私はダダカンや60年代のハプナーを最初に「お笑い」の見地で認識したので、江頭2:50が例に出るのは非常に納得しますね。もちろん思想は関係がないと思いますが。
2018-06-08 23:17:49
コアマガジンWeb（一般向け商品）
@coremaga
【3/4発売】「90年代サブカルの呪い」(コア新書_027) ロマン優光・著 まだ発売は先ですが、期待の1作。Amazonに画像登録されましたのでお知らせしておきます。気になる人は、各ネット書店にて予約するか、コア新書の入る書店さんに取り置きをお願いしておこう！ amzn.to/2SX8POP pic.twitter.com/qfImgEKjvp
2019-02-20 19:04:19
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ろぢたろう
@di302mo
鬼畜系サブカル論争が盛り上がりを見せてて、男性陣が長文ブログやウェブ記事で侃侃諤諤やり合ってるわけだけど。しまおさんが危ない一号の表紙の記事に一言「この「危ない1号」の表紙、父が撮影しました〜。」ってリプしててカッコよかった。無邪気で見事なマウンティング。誰も勝てない。
2018-06-05 23:05:29
吉本たいまつ 🌈💉×5
@taimatsu_torch
いろいろ疑問点はありますが、当事者の語りや資料により、当時の状況を概観できる内容になっていると思います。ありがたいですねえ。鬼畜系サブカルを総括する①「日本悪趣味文化史を振り返る」 - Togetter togetter.com/li/1322020 @togetter_jpより
2021-07-19 20:31:03
黒太くん
@BlackSun_11
そうそうこういう感じ。昭和マニアの延長線で調べると90年代の露悪趣味みたいなのが見えて来る。いまあの時代のガロとか読むと多分差別だなんだといろいろ大変なのもあると思う。アングラがサブカル化して可視化されて行った時期なのかもね。 togetter.com/li/1322020
2021-07-20 15:29:08
黒太くん
@BlackSun_11
考えたら村崎のライフワークゴミ漁りとかも悪趣味の極みみたいなもんだし、卓八郎とかもそういう面もあるし、80年代はアングラだったものがサブカル化で可視化されアングラでなくなり、ゼロ年代で完全にアングラではなくなり、そこでいい子ちゃん風に変わっていく感じだろうか？
2021-07-20 15:31:48
黒太くん
@BlackSun_11
80年代の悪趣味ってのは一部のマニアが見るフェイクドキュメンタリー映画とかああいうので少なくともメインカルチャーでもなく、サブカルでも日の当たらない部分なのではないか？サブカルだとオシャレな音楽(ニューミュージック)とか芸術的とか言われそうな邦画とかで、
2021-07-20 15:34:45
黒太くん
@BlackSun_11
宮崎勤で話題になった奴とか三流スプラッタとかはアングラ的ではないかとか、後年知った側は思ったりするんだけど根拠はない。東宝東和が鮮烈な惹句を使って箱を満杯に！みたいなのは三流アングラをサブカルラインに持ってくるラインだったのかなとか。
2021-07-20 15:37:08
黒太くん
@BlackSun_11
ある意味それまでの日本的なお行儀の良さに対するカウンターカルチャーだった面もありそうな露悪趣味。となると今の「こんな不健全な物は！」みたいなのは回帰してる感じはあるし、今回のイジメを無関係者が叩くのも構図的には確かににてる気がする。無関係なのに年齢制限もあるのに叩くのと。
2021-07-20 15:42:12
黒太くん
@BlackSun_11
サンのポスターが下着のラインを想起させるからこんなものは許されない！って無関係の人がJAにコメントスクラムよろしく押し寄せるのと、過去のイジメで謝罪したけど辞めないのは許さない！って被害者でもない無関係の人が個人に詰め寄るの。結局法にも依らず思い通りにしたいという共通点。
2021-07-20 15:44:56
黒太くん
@BlackSun_11
俺がけしからんと思う物は許さないという感じ。結局カウンターだった露悪趣味的な物から保守的な日本的お行儀の良い状態に回帰してる感じはある。けしからんなら自分はきちんとルール(法)を守ってやるってのはない。論理性がない、ああネオコン的だなぁと。
2021-07-20 15:47:36