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まみもの @lokimidori
バトル漫画などで後々のインフレ展開から振り返ってみても充分強く見える初盤の強敵。たぶん短期打ち切りに備えて暫定ラスボスとして設計されたと思われるキャラ。こいつらを定義する言葉が欲しいなぁ。 #他人に理解されにくい自分の好きなもの pic.twitter.com/ib5wncpiHi
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まみもの @lokimidori
狭義には暫定ラスボスっぽいやつ。広義には後のインフレにも通用しそうな初盤の強敵って感じかな?ワンパンマンだと阿修羅カブトとかワクチンマンあたり。ワンピだとイーストブルーのボスキャラ勢あたりだろうか?
まみもの @lokimidori
上に挙げたシン、刃衛、再不斬あたりが特に顕著だけど、こいつらとの決着がその作品全編に渡るテーマ(たとえば北斗における「愛」、るろ剣における「贖罪」、ナルトの「家族」だとか)を背負ってるケースも多くて、ある意味作品の髄の部分と言えるかもしれない。
まみもの @lokimidori
そういえばシン、刃衛、再不斬の3人は主人公側がトドメを刺せず、本人の自殺で決着するのも共通してるなぁ・・・これもジャンプの王道パターンなのかな?
まみもの @lokimidori
ワンピのクロ、アーロン、クリークあたりも「グランドライン以降も通用する実力はあるけど事情があって敢えて平和なイーストブルーに潜んでた連中」だったし、仮に今再登場しても充分活躍できるのはバギーが証明してるんだよな この手のキャラに焦点あてた漫画論って止まらなくなるよね…
まみもの @lokimidori
最近だと、この人が再登場したときは「おおっ!」と思った。 pic.twitter.com/oYmFIyWm6m
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烏帽子九郎 @eboshi_kuro
着眼点が素晴らしい。 う~ん「校内番長」とか? twitter.com/lokimidori/sta…
まみもの @lokimidori
最近は四天王とか〇人衆系の敵キャラも、先鋒に最強格の奴が来て、話が進むにつれてそいつが再評価されていくみたいなパターン多い気がする…。
まみもの @lokimidori
プロトラスボス・・・プロボスとでも名付けてみるかな。
ブッキー @ibukkey
刃衛とザブザすき(北斗の拳は知らないのでコメント不可)
人間全肯定アマゾン @sosomoutokn
刃衛は劇場版(吉川晃司)で人気が再燃した感ある 「柄が無い刀を抜刀斎(剣心)戦で貫通した手に刺して振り回す」 というキネマ版初期設定がグロいけど好き
まみもの @lokimidori
バカにされがちな雷十太先生も下手すりゃ不二倒せる説まであるからな…
MTG DT-エムティージー ダウンタウン- @Niwaka_mtg
「読み切りの時点でのラスボスだった」という経歴の持ち主が多い気がする。 twitter.com/lokimidori/sta…
コノエノキ @o_o_season
@lokimidori クリリン 天津飯 亀仙人 ピッコロ ベジータ フリーザ セル 魔人ブゥ… ヤムチャ以外!!
まみもの @lokimidori
@o_o_season ドラゴンボールはインフレの代表作ではあるけど、レッドリボン軍も残党がセル生み出したし結構過去の敵の掘り起こしするよね…
まみもの @lokimidori
この手の奴は仲間になる場合も多いけど、個人的にはしばらく退場してて忘れられたころにストーリーに伏線めいて関わってくるとか、真の大ボスの弱点や失態あたりと比較して「あれ?あいつやっぱり有能だったんじゃない?」って回想したくなる展開が良いな。
まみもの @lokimidori
能力や装置で配下を洗脳してた後々のラスボス勢と比べて、組織規模は劣るけどカリスマ性だけで組織を一丸にまとめてたラオモト=サンとか
楯鬼 @tateki_x
@lokimidori 序盤の噛ませ犬だと思っていたカシオス(聖闘士星矢)と毅波秀明(修羅の門)の再登場には驚かされました。
ぬるこだ@平日は低浮上のつもりだった @null_coda
これでいくと、ネウロでアヤ、電人HAL、X、シックスとそれぞれの節目ごとで完結する物語を構築しつつ全部繋げてきれいに纏めたのはあんまり例がない偉業だと思う(RT)
こま@03RiA @KOMA_MUGEN
@lokimidori ジョジョ第一部のディオ・ブランドーも、吸血鬼化した直後のディオを、波紋も知らないジョナサンが勇気だけで倒した場面で終わっても話が成立するので、打ち切り保険用暫定ラスボスですね
猫泥棒 @3Fifusu
@amateur2010 @lokimidori グラップラーバキの、~編みたいな感じですかな... とりあえず区切りをつけるという
さまよえる趣味人 @comicmadman
@lokimidori @hskthkr 北斗の拳の場合、最初から最後までの間に、主人公の強さがほとんど変わらなかったという、バトル漫画には稀有な特徴があるので、序盤強敵も歴代強敵に見劣りしないのではないかなと。
まみもの @lokimidori
@comicmadman シンは一度ケンシロウを実力で破ってますから作中五指に入りかねないですね。こういう話が広がっているようで後から読み返すと意外とインフレが起こっていない感じが好きです。
さまよえる趣味人 @comicmadman
@lokimidori ケンシロウのライバル最弱は、軍曹か牙一族のオヤジでしょうかねw
まみもの @lokimidori
@comicmadman ケンシロウが強すぎる故、牙大王やカーネルが他の敵キャラと比べてどの程度かは議論の余地があるねぇ。つかイチゴ味はその辺かなり入念に検証しててユダVSカーネルとか夢の対決を実現させてるから油断ならない…。
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コメント

まみもの @lokimidori 2019年2月24日
まとめを更新しました。
三角頭 @JHBrennan 2019年2月24日
ガンビットいいよね。 うっふうという声も、自刃して肉の感触を楽しむ辺りもド・ストライク。 後半で主人公の弟子が乗り越えるアーキタイプとして設計された石動と対比すると面白い。
banker@棘アカ @bankerman777 2019年2月24日
ドラゴンボールはレッドリボン軍と言うより、ドクターゲロが近年色々と掘り下げた結果、あの世界で三指に入る超天才クラスになったな。
Licorice @Licorice_90 2019年2月24日
三国志における呂布みたいな
ミズポン @metaseqoia 2019年2月24日
こういう序盤の暫定ラスボスを適切に扱ってストーリーにテーマ持たせる事が出来た作品が、名作なのかも知れない
み(Togetter) @Togetter11 2019年2月24日
初尾形はアニメの二話尾も込みで見るたび面白い
ろんどん @lawtomol 2019年2月24日
まさかの復活を遂げてきちんと強ボスとなってたディオ・ブランドー
どんちゃん @Donbe 2019年2月24日
刃衛は強さもそうだけど、アンチ剣心であり、剣心が改心しなかったらありえた姿、てとこもあるんじゃないかな。その真逆が、石動雷十太先生。
関戸ゆいぎ⋈「しびとのこい」WEB連載中 @Yuigi_sekido 2019年2月24日
私は、最初に登場した強敵が後からもリスペクトされる、というエピソードが大好きなんですが、その手のキャラの中では、勝新太郎の「座頭市」シリーズで天地茂演じた剣客、平手造酒が出色。最後の映画でも「平手さん程強い人は居なかった」と市さんが呟くのが泣ける。
関戸ゆいぎ⋈「しびとのこい」WEB連載中 @Yuigi_sekido 2019年2月24日
「コブラ」のクリスタルボーイは、一度倒された後も度々登場して、最終的には最強のライバルキャラに定着しましたね。自分はこういうキャラが一番好きです。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年2月24日
北斗の拳の例ですとプロトラスボスを倒すとこで人間として成長する、主人公の役割が変わる節目になっているというのも大事かもしれません。
ミキオタナカ(CV 田中幹生) @maniaxpace_mt 2019年2月24日
ワールドトリガーだと三輪秀次。ワートリは後になればなるほど登場したキャラの強さが理解されていく不思議。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年2月24日
ジャンプなどの週刊連載物の場合は、いつ終わるかわかったものではないので、最初のボスキャラが最後の敵になる(というか終了)になる可能性もあるというか、ある程度ラスボスのつもりで作ってんじゃないの?
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年2月24日
H×Hはヒソカがこの立場だったんだろうけど、ゴンに倒されぬまま自由に動き回って周り全部敵状態になるし、ゴン自体も登場しなくなっていろんな勢力が乱立敵対状態でもう収拾つかない感じ・・・
聖夜 @say_ya 2019年2月24日
シンってキングを称していたくらいで配下にスペード、クラブ、ダイヤ、ハート(こいつだけ地名度高い)という中ボスまでいるので普通にサザンクロス編のラスボスなのでは。この手の話はラオウとカイオウどっちがラスボスかとかそもそも呂布ってボスなのとか不毛な議論になりやすいのであんまり。いまだに定着した呼び方がないのもそのあたりが原因なのでは
aioi_au @aioi_au 2019年2月24日
スレイヤーズも最初魔王で後は幹部級とか思ったけど、インフレしてないな、あんまり。
aioi_au @aioi_au 2019年2月24日
武装錬金のパピヨンも好き。
ぶる〜の @shin10276707 2019年2月24日
坂本ジュリエッタ。 最初のラスボスだけどその後ずっと存在感示してバトルのインフレにも付いて来て、最終的には主人公マキのバディに。
聖夜 @say_ya 2019年2月24日
まあ個人的にはFF1のガーランドとか1stのシャアとかXのフロスト兄弟みたいな最初のライバルキャラが最後までボス務めるのが好みなので隠しボスはいてもラスボスはいない位の立場
barubaru @barubaru14 2019年2月24日
暫定ラスボスで後に味方になって結局ラスボスになったリンかけの剣崎順。
tamama @tamama666 2019年2月24日
shin10276707 最初のボスは金ちゃんとか女子レスラーでは・・
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年2月24日
個人的には代表としてDQ6のムドーを推したい
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年2月24日
Yuigi_sekido ダイ大のハドラーが好きなタイプと見た
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年2月24日
あしたのジョーだとマンモス西かな?
サイフィス @saifisu 2019年2月24日
ネウロは短期打ち切りならXi編、中期までいけるならHAL編、最後までやれそうなら6編までと、連載前からどこで終わっても大丈夫なように構想されてたのがスゴい
とげとげ @togetoge10 2019年2月24日
あしたのジョーだと、力石じゃないですかね。
甘茶 @amateur2010 2019年2月24日
打ち切りの可能性を考慮して単行本1冊でも収拾が間に合う暫定ラスボスって目線、なるほど納得。
甘茶 @amateur2010 2019年2月24日
最近は『ベルセルク』みたいに最後まで読めなさそうな不安を感じる作品も多いから、暫定ラスボスというのは一旦区切りを付けるという意味で存在価値大きそう(読者にとっても、作者にとっても)。
denev @_denev_ 2019年2月24日
逆転裁判の小中大って検事総長にもコネがある大物だったよね。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年2月24日
togetoge10 力石は中盤のラスボス+宿敵という感じなんですよね。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2019年2月24日
るろ剣の場合、刃衛は短期連載打ち切り時のラスボスっぽくて、作者はとりあえず蒼紫とか武田観柳が出てくるあたりの話までは構想してたらしい。「新人は30話くらいまでで終わるのが多いから」という理由で。「剣心秘伝」だったか、当時の本読むとそういう話が出てくる。
ナコ @nako_harunatu 2019年2月24日
み、宮田一郎・・・というか序盤ラスボスで存続なら適当にフェードアウトだったキャラが妙に人気出てライバル昇格しちゃったのでなんか違うか。まぁ引っ張りすぎてどうしようもなくなってるけど
鹿 @a_hind 2019年2月24日
フリーザ、セル、魔人ブゥあげてるひとは最初のツイートどこ読んでたんだろうって感じだけどな。 全然序盤じゃねえだろうが。 どのくらい人気が出るか判断できない場合はとりあえず単行本1巻で話の区切りつけられるような敵役を置けばそこで終わっても華はあるからって事なんだろうねえ。いつまで続くのかわからんような長編いきなりはじめて打ち切られたら山場どこにもなくって単行本化すらしてもらえないかもしれない。
@maryallyman 2019年2月24日
ワンパンマンはサイタマが強過ぎるからか阿修羅カブトがその枠に入るのなんかコレジャナイ感があります…
魚占 @ayunoshioyakixp 2019年2月24日
るろけんの暫定ラスボスって雷十太先生だろ。何言ってんだ?
T @FUNDOSHIMASK 2019年2月24日
修羅の門無印で1部ボスキャラだった海堂晃が第弐門では全体のラスボスになったやつ。
T @FUNDOSHIMASK 2019年2月24日
クローズだと2巻で登場して中盤から消えるリンダマンが間違いなく作中最強キャラなんよね。
あぶらな @ab_ra_na 2019年2月24日
雷十太先生ああみえて御庭番衆編より後なので、キャラの格を置いといても「軌道に乗らなかったらラスボスを務める構想もあったであろうキャラ」の要件は満たさないと思います
フローライト @FluoRiteTW 2019年2月24日
雷十太先生なんだかんだで超強いし問題意識も明確だし十本刀の蝙也あたりには完勝しそうだし、中ボスにするには有能すぎるんだよなあ
あぶらな @ab_ra_na 2019年2月24日
新時代、伝統ある武力(隠密御庭番、古流剣術)が必要なくなって形を変えたり消えていく中、そこにしか居場所を感じられない者はどうやって居場所を残していけばいいのか?みたいなところでむしろ蒼紫の対になる存在だったんじゃないでしょうか雷十太先生
対魔忍マスオ@ゲーム垢 @Dice_4649 2019年2月24日
校内番長で大番長を思い出してしまった
あぶらな @ab_ra_na 2019年2月24日
力石はディオブランドーみたいなもんで、「序盤で終わった場合もラスボスになるキャラ」「テーマ完遂で終わったら名実ともにラスボスになるキャラ」「決着後に続きがあっても第一部のラスボス的な印象は変わらないキャラ」っていうイメージが
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年2月24日
同期のボンチュー、先輩で一度は挫折してギャング(小中学生)に着いたトニー、どっちもラスボス務められるね。
鬼灯@濃厚 @noukousama 2019年2月24日
この手の序盤ラスボスで好きなのは狂四郎2030の八木少将。 ヒロインと三角関係になる点ではシンと同様か
H0rihit0.S @CP_Clown 2019年2月24日
スポーツ漫画だと地元のライバルキャラだな。アイシールド21だと進。序盤で倒しても新必殺技引っ提げて全国大会で再戦したりする
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年2月24日
はじめの一歩なら千堂かなあ。宮田は結局戦わなくなっちゃったし。
eco @ecoandpooh2 2019年2月24日
幽白なら剛鬼、蔵馬と飛影あたりなのかな?乱童や四聖獣になるともう長期連載の目処がたってきてる感じがする。
Hornet @one_hornet 2019年2月24日
スラムダンクだと陵南かな。海南大付属は軌道に乗ってからの登場だし。
ろんどん @lawtomol 2019年2月24日
【ネタバレ】漫画じゃないけど「GO!プリンセスプリキュア」の最初の敵にしてラスボスとなったクローズさん
ろんどん @lawtomol 2019年2月24日
しれっとラスボスになったFF6のケフカ
しっぽ @sippo017 2019年2月24日
デコース・ワイズメル……
ろんどん @lawtomol 2019年2月24日
「こんなヘンテコマスクがライバルだから人気が出ねーんだ」とか何とかで退場させられて、後で復活して後に映画できっちりラスボスとなったシャア・アズナブル
魚占 @ayunoshioyakixp 2019年2月24日
いやネタにマジレスされても...(困惑
[有効期間] @xooxvxoox 2019年2月24日
聖闘士星矢の一輝は違う?
フルバ @furubakou1 2019年2月24日
フルメタルパニックのガウルンとか。序盤というより中ボスだけど「宿敵」と言えるのはこいつだけだった。
ま   す @ryuta100kg 2019年2月25日
Jも伊達も邪鬼も、レベルがインフレに陥った後も強かったな。
masaozero @MasaoZero 2019年2月25日
佐治安人(将太の寿司)
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2019年2月25日
星矢におけるこのポジションはカシオスではなく一輝だと思う。カシオスはナルトでいうところのミヅキじゃないかなぁ。
foxhanger @foxhanger 2019年2月25日
ここまでシャア・アズナブルなし。
manimani @manimanifunny 2019年2月25日
遊戯王の海馬社長。
ku-pa- @4410_Kupa 2019年2月25日
第20回超人オリンピックの決勝で戦ったロビンマスク。第21回決勝のウォーズマン、いずれも仲間になりました。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年2月25日
シンは『多分』じゃなくて公式上も短期打ち切り対策ラスボスは『確定』してるんだよなぁ…丁度十週で倒されてるからそこで打ち切られても大丈夫なストーリー仕立てになってるし。とはいえ連載が続いたおかげで後付け設定による救済も多々ある幸せなキャラでもある。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年2月25日
DBに関しちゃそれこそ打ち切り対策敵ボスはヤムチャとピラフ一味だろ。
フルバ @furubakou1 2019年2月25日
打ちきり対策ではないけれど、ピッコロもフリーザもセルもラスボスのつもりで描かれてるしなぁ…
フルバ @furubakou1 2019年2月25日
FluoRiteTW とはいえ弥彦にビビるような男だしなぁ…あ、弥彦は蝙也に勝ってるんだったか
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年2月25日
イチイチ定義せにゃならんのか。序盤の難関、じゃあかんのか。
市川大河 @ArbUrtla 2019年2月25日
ここまで「『銀魂』の高杉」なし。
フローライト @FluoRiteTW 2019年2月25日
蝙也という踏み台になるために生まれたような男……
フローライト @FluoRiteTW 2019年2月25日
sippo017 デコーズは1巻のアレからよくもそこまでって謎の凄みがある。便利すぎだろアイツ
KinuG_z @underbarZ 2019年2月25日
幽白もバトル漫画に移行せず霊界探偵漫画のままだったら飛影がラスボスになってた可能性もあったのか… あと朱雀もバトル漫画に移行した直後のボスだし、移行が失敗していたらやっぱこいつがラスボスになってた可能性もあるのかも つーか戸愚呂や仙水、魔界編のインパクト強すぎて誰も朱雀たちのこと覚えてなさそう(自分もさっき思い出した)
ougontokei @ougontokei8 2019年2月25日
ジャンプって時点でさあ、切るか伸ばすかって大人の事情が見えてしまそういえば無印トライガンは最後誰と戦ってたっけ、幻覚見せる奴かな。
まえもと @maemoto_moriya 2019年2月25日
初登場時から回を重ねるごとにラスボスっぽさと小心者っぽさが上がり続ける無惨様ェ・・・。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2019年2月25日
本編であっさり殺しといたくせに後付けでどんどん強キャラ化した《策士》萩原子荻(戯言シリーズ)…ってボスですらないなこれ。
ウェポン @weapon2011 2019年2月25日
JHBrennan 石動は雷十太先生ですよ! 弟子(弥彦)の超える壁なら鯨波兵庫かと。
まみもの @lokimidori 2019年2月25日
まとめを更新しました。
うす曇り/N.S @usugumori 2019年2月25日
それこそ、路線変更がなかったらキン骨マンがラスボスだった可能性が。
ならづけ @nara_duke 2019年2月25日
帯をギュッっとね!では藤田が序盤ボスで最後もvs藤田だったけど、高校の大会では鳶嶋というラスボスがいるなど。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2019年2月25日
シャアは一度、共闘と弱体化で「溜めた」分、CCAでの大立ち回りがきもちいい。
HANATARAY @hanataray 2019年2月25日
ヤンとルークの人情バレンタイン兄弟も忘れてはいけない
たちがみ @tachigamiSama 2019年2月25日
FluoRiteTW 独学で失われた技術を蘇らせる知性、自分の体で再現できる程の技量と忍耐を持つ男なので心まで強くしちゃったら割と完全無欠感ある
tamama @tamama666 2019年2月25日
linco_motte そもそも最初はユニコーン邪武かなとおいました ペガサスとユニコーンだし顔もライバル顔でヒュドラさんとは格が違うし
いとけい @itokei_ 2019年2月25日
人呼んで伊吹三郎?
88doken @88doken 2019年2月25日
CP_Clown H2の英雄なんかも典型例かな
おてっち@モンスターマスター(テリワンRETRO) @Otecchi 2019年2月25日
小学校、中学校と小次郎が絶対のラスボスと思っていたら、東映まんがまつり用にシュナイダーが出てきてそのあと次々と海外のラスボスが出てきたキャプテン翼だと、初期ラスボスはやっぱりSCになる前の南葛vs修哲の若林?
Hornet @one_hornet 2019年2月25日
Otecchi キャプテン翼は最初の時点で翼と若林は共闘して日本サッカーを変える事が予言されているので、ラスボスとはちょっと違うような。まあ早期打ち切りのタイミングは対抗戦だから、そうすると若林になりますけどね。
tamama @tamama666 2019年2月25日
Otecchi カール・ハインツ・シュナイダーはアニメとは関係なく漫画でジュニアユースを描くのにライバルとして西ドイツ代表だったカール・ハインツ・ルンメニゲをモチーフにして登場では? 作者もインタビュー出そう答えてますし…
barubaru @barubaru14 2019年2月25日
キャプテン翼のラスボスは、ほらあいつだろ、あのボクサーの。
あさぎ @asagi8 2019年2月25日
帯ギュは団体戦のラスボスと個人戦のラスボス上手く使い分けてた印象、個人戦ラスボスの藤田は最終的に巧に対して神秘性残してるけど、団体戦の敵としての三方ヶ原工業高校は浜名湖高校に対して最終的に格下になってるし物語のラスボスである千駄谷学園もEDでは解体されてラストシーンへとつながってきた構成が憎い
どんちゃん @Donbe 2019年2月26日
刃衛といえば、空中A+C連打(違
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年2月27日
北斗の拳はシンの設定が最後まで生きてて強敵と書いて“とも”と呼ばせてたんだよなあ。
塵積クラゲ @boouowl 2019年2月27日
ARMSだとキース・レッドがこの位置なのかな? ゲームでも後にシリーズ化したものは1作目ラスボスが後になっても最強格、というのが結構あるような。ゼルダのガノン、DMCのムンドゥス。
パンダ牧場 @panda_farm 2019年2月28日
良い名称、初期ボスとかどうだろう。ボスというのは底を見せていない状態を維持しないといけないので、そいつに限界が見えた時点でボスとしての役目が終わる。と何かで読んだ。
どんちゃん @Donbe 2019年3月1日
刃衛は好きなんよ。初期ボスとして吹っ切れてる強さがある。雷十太先生はラスボス感満載で出といて実は人斬った経験ゼロのヘタレでした、て落差が好き。志々雄は派手な割に存外ショボいとこが好き。 でも真のラスボスの縁は、行動全てが納得しちゃってな。復讐される側が復讐は無意味とか言っちゃあかんだろ。姉ちゃん殺されて人生台無しにされた被害者に、よって集ってお前は間違ってるって言っちゃあかんだろ。特に後者。 だから最後の最後で、剣心嫌いになっちゃったんだよなあ。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2019年3月2日
ラスボスってゲームの場合はステージをクリアする条件として定番だろうけれど、マンガやアニメの場合は必ずしもラスボスの存在が必須でもないわけで。ボスというと、過去の敵対者を従える総大将みたいだけど別に敵が一派でなくバラバラに独立採算でも悪くはない。もちろん最後の敵がいまいちだとラストの盛り上がりに欠けるので最後は強敵であった方が良いけど。とはいえ「短期打ち切り用暫定ラスボス」というククリもどうだか……単に「敵対者」で良いのでは?
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