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かいん @kain_ty
けもフレ ネクソン版アプリの永遠性の否定の話、違和感覚えてアプリの話見直してみたけど、あれで否定されてるのは永遠性の否定じゃなくて、何か他のものを犠牲にして永遠性を求めることの否定だよね pic.twitter.com/Lxn7Bgq7Ml
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キュー+ @q878ap
#けものフレンズ 未だにけものフレンズがゲームが原作だとのたまう人がいるので、けものフレンズを立ち上げた一人である梶井さんの発言を載せておきます 三万字インタビューより pic.twitter.com/QptnSMsJzi
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のっぺり@りつねぇ生きて…@たつき監督を信じろ @nopperi1234
例のブログの人の悪評嘘なら可哀想だなと思って調べたけど、本人が関連ツイート全消ししてる(当時は鍵垢にもしてらしい)ので痕跡追いにくいけどちらほら被害受けた方のブログとかや某所のコメにリアルタイムでの反応あってマジっぽい…
けものフレンズちゃんねる @kemonofriendsch
そもそも『けものフレンズ』に「永遠性の否定」なんてテーマはないよという話 #けものフレンズ kemono-friendsch.com/archives/77869
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia
存在を忘れていたけど「ぱずるごっこ」は1期の流れの上にあるストーリー。ここでも「永遠性の否定」「連続性の否定」という妄想は否定されてしまう。また「ぱびりおん」でも一部アニメ版・漫画版・旧アプリ版からの設定の引き継ぎが見られる。ここでもイロニアートの主張は間違っていると確認できる。
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
けもフレ2「永遠性の否定」ブログは、 ・アプリ版終了にショックを受けた層がいた ・続いてアニメ版に違和感を抱き、けもフレファンをやめた という論で始まるのだが、 多くのアプリ版ユーザーにたつき監督けものフレンズは歓迎された けものフレンズちゃんねるの管理人もその一人 #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
@happy_acid 実際にはアニメ否定論のアプリユーザーなんてほとんどいないでしょう ネットでは匿名でいくらでも水増し発信できるし、 問題となるブログでも >私はアニメで「けものフレンズ」のファンを辞めてしまった人を何人か知っている と、ネット特有のはぐらかし文体が用いられていることから信憑性は薄い
すず @happy_acid
@jinkeiki_shiji ですね アプリ終わったのにアニメがヒットして嬉しいユーザーばかりだったはずです もはや擁護できないほどヘイト一色になってしまったけもふれ2=𠮷崎観音から目を逸らすためのねつ造ですね 2の内容の良さを褒めることはもはや不可能なので居もしない一期アンチアプリユーザーの爆誕ですね
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
「永遠性の否定」ブログの論 ・アプリ版の最後で永遠を求めるセルリアンが否定された ・ゆえに、けものフレンズのテーマは“永遠性の否定”である 元テクストでは 「失われた輝きの再生は皆から奪ってまで欲するものではない」 であり、永遠性を欲すること自体否定も肯定もしていない #けものフレンズ2 pic.twitter.com/Hx1mQ1W1TR
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かならい @sugarknri
@happy_acid @jinkeiki_shiji 現在でもアプリユーザーが集う某掲示板の2/21 0:18の書き込みで「永遠の否定」という言葉を出して2期について語るレスがあり、twitterやはてなブログで類似の言葉が登場するのは2/22以降であることから、この言葉の出処はここではないかと思っています
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
「永遠性の否定」ブログでは ・セルリアンの永遠性を否定した アプリゲームストーリー論から ・>しかし、アプリ版プレイヤーたちは(アニメ続編の)それを拒んだ の現実論へと移行も脈絡もなく飛んでおり、 読解力の無い人間(敢てこの言葉使うよ)が多く騙された 義務教育の敗北 #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
>メタ的な意味でアニメ一期は「失われた輝き」である。その現実に耐えられない人はアニメ一期を「保存と再現を永遠に繰り返す」ことでしか癒されない。それはつまるところ、「セルリアンに屈する」ということに等しい これはもう架空と現実の区別をつけなさいとしか言いようがない #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
>作品として描かれた内容は全て、”いつの日か失われる” >その「刹那性」に、今後も耐えられるファンはどれほどいるのだろうか これは創作物語全てに言えることです。文学でもアニメでも けものフレンズだけに当てはめ、「永遠性の否定」こそ、この作品のコンセプトとする論拠は? #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
ここで唐突に動物の死の記事がずらずら並べられ、 >「命あるものはいつか死ぬ」その理は、”動物”というテーマを内包する上では逃げられない課題だ と来るが、いつか死ぬのは人間も同じです 有名人の訃報記事並べたら方向性変えられるよ 赤毛のアンシリーズにも死の描写はあるしね #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
「永遠性の否定」ブログは、けものフレンズは最初にスタートしたアプリこそ尊重すべきとし、 ・アプリ設定絶対論(たつき監督アニメの世界観設定や声優否定) ・セルリアンストーリーからのこじつけ論 に運ぶのだが、アプリはたまたま最初に出ただけというのがインタビューで明らか #けものフレンズ2 pic.twitter.com/YD0yiLZQAE
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玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
「永遠性の否定」ブログの論の整理論評 ・「アプリファンにはアニメ版は耐え難い!」←アニメを歓迎したアプリユーザーは数多かった ・「セルリアンの永遠性はゲーム中で否定された!だからたつき監督の続編もアプリユーザーに否定されている!」←えーっと…架空と現実の区別が… #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
・「アプリは終わった!たつき監督けもフレアニメも終わった!何度も視聴するのは(永遠に執着する)アプリ版セルリアン的!終わりを受け入れろ!ゲームストーリーでもそうだった!ゆえにけもフレのコンセプトは『永遠性の否定』!」←架空と現実(ry & 物語全てに終わりはあります #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
・「動物は死ぬんだ!喪失を受け入れる事こそ動物作品たるけもフレにふさわしい!ゆえにけもフレのコンセプトは『永遠性の否定!』」←人間も死にます。長期のシリーズ物の中で登場人物の死が(時には主人公も)描かれる物語も数多いです。それら全てのコンセプトが“永遠性の否定”? #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
「永遠性の否定」ブログは前提(アプリ・アニメの評価、恣意的に取り出したテクスト、アプリ絶対視等)がおかしい上、 論の持って行き方がサ○コパスでもない限り騙されない支離滅裂さ(架空と現実の区別がついていない)なのだが、伸びたのは自己啓発系論調に流された人間が多いから #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
けもフレアニメから所々場面画像を貼り付けることで、読者に走馬灯のような感覚を与え、未視聴勢にも脳内補完での旅の想像をさせる効果を持っている その上で、 「けものフレンズ、それはいのち」 といった感傷煽りフレーズを入れる やり口が完全に自己啓発・スピリチュアル系のそれ #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
自己啓発系煽り文章の例 >「永続する現在」ではなく、「未来」を選んだ代償として、それは確定しているのだ >今後、作品として描かれた内容は全て、”いつの日か失われる”ということだからだ >失うことを含めて愛せるか 時々色付け太字で強調されることにより、大衆は洗脳される #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
ちゃんと読めば誰でも破綻してると気付く論を ・一続きに出来る議論を細切れにする ・間に多く画像を入れることで議論の流れを見えにくくする(これは同時に走馬灯のように情感に訴える効果を読者にもたらす) ・自己啓発系よろしく扇情的な文章・文体を多用する で誤魔化している #けものフレンズ2
玉ちゃん@陣形棋師家@甘夏みかんオレンジ @jinkeiki_shiji
御大層にフェイク交えたアプリ版の話を持ってきたり、 架空と現実をごっちゃにしたり、 自己啓発系のような扇情的な文章作りをしたり と、色々やっているが、つまるところ件のブログ作者がやりたいのは、 「たつき監督けもフレも駄目だから、2を受け入れろ」 という使い古されたDD論 #けものフレンズ2
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コメント

(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2月25日
(ヽ'ω`)けもフレ2に吉崎観音氏はキャラコンセプトデザイン以上の関係はなくない?
まっぴー @WhoThenNoFire 2月25日
moroQ_mayuge 木村監督はインタビューで3D 監修してもらってると言ってますし、脚本のますもとたくや氏も総監督の意見を取り入れてると言ってます
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2月25日
けものフレンズの考察に公式コミックの話が出ないのは何でなんだろうな。
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2月25日
WhoThenNoFire (ヽ'ω`) なるほどにゃー (ヽ'ω`) でもまとめにあったけもフレ2=吉崎観音氏はまだちがうでねーのとおもうますた
ダークネス混沌☆アオサギ @aosagin 2月26日
ここのあわせて読みたいに「けもふれ2期に求めないものは高いクオリティ」ってあって、それはたしかに叶ったんだなって…あさっての方向だけど
素人 @ojiisan123123 2月26日
永遠性の否定という物語にありがちな構図自体が永遠化・反復される状況からするとアプリ版の否定で1期が奇跡的に成立したというのはすごく浅い意見だな。2期はそういう物語のレベルにすら達してないしね。
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