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ファクトチェックはいらない?ハフポスト編集長の竹下隆一郎氏が『中学生が声を上げたら「実在するのか」「操られている」と疑う前に、じっと話を聞くべきではないか』と持論

参考:14歳の正論が話題に!!「中学校で、憲法の三大原則の国民主権について習った。だから、中学生である私でもこの政府の態度がおかしいことはわかる」 - Togetter https://togetter.com/li/1325148
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まとめ ハフポストに寄稿し、かつ「望月衣塑子記者を助けたいと署名活動をした中二女子」と自身の娘が友人だとする男性が登場/会話.. 小包中納言(ハフポスト寄稿記事の一覧) https://www.huffingtonpost.jp/author/chunagon-kozutsumi/ 小包中納言物語 - AS Loves Insects - http://insects.hateblo.jp/ 17859 pv 47 3 users
小包中納言 @AS_Insects

それから、ハフポストはフェイクニュースを厳しく批判してる手前、配信記事のファクトチェックはかなり入念に入れてるそうです。 netgeekとハフポスト、過去の誤報の数を比較してみたら一目瞭然じゃないですか?

2019-03-06 03:16:01
happy_world @happy_world2

@AS_Insects ハフポスト御本人が今回の件、ファクトチェック否定してるんですが。 twitter.com/ryuichirot/sta… pic.twitter.com/3v4gqkjQaB

2019-03-06 13:29:45
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くるくる🐰 @_crr_

ハフポストの関根記者の続報で広がる「問題はそこじゃない」感。 最初に出した記事が問題。見出しも「たった1人で」なんて書く必要はなかった。 母親の主張をただ伝えるような続報じゃなくて、要らぬ炎上を招いた当初の記事の問題点をハフポストが自覚してくれないと。親子が報道被害者になる。

2019-03-06 14:21:48
くるくる🐰 @_crr_

ハフポストは取材源を守る気ないのかな。親子(続報では母親中心ですが)をまた矢面に立たせるような記事出してますけど、炎上の原因も問題の根本も最初に関根記者が書いた記事の内容なので、矢面に立つべきは本当はハフポストと関根記者なんですよね。。

2019-03-06 14:33:20
くるくる🐰 @_crr_

残念ながらハフポスト関係者のツイート見ていると、自分たちの記事に向けられる批判は完全に無視されてて、いかに今回を美談として持ち上げるか、望月記者を後押しするために親子を素材として消費する動きばかり。 自覚なき報道加害者というべきか。。

2019-03-06 14:36:59
『中学生が声を上げたら「実在するのか」「操られている」と疑う前に、じっと話を聞くべきではないか』
竹下隆一郎/ハフポスト編集長/会話が生まれるメディア @ryuichirot

中学生が声を上げたら「実在するのか」「操られている」と疑う前に、じっと話を聞くべきではないか。官房長官会見についてモヤモヤしたらまず一人で考えてみる。誰かが、しかも子どもが会話をしようとしているなら、なおさらだ。自分たちが14歳だった頃を思い出しながら。 huffingtonpost.jp/entry/isoko-mo…

2019-03-06 07:35:21
ヤマット @koyufl

@ryuichirot 「東京新聞の望月衣塑子記者を助けたい。中2の女子生徒がたった1人で署名活動に取り組んだ理由とは」 まず、親が後ろ盾になっていたわけだから記事を訂正すべきではないですか?

2019-03-06 12:10:33
pxf03241 @pxf03241

@ryuichirot 言論の場に「14歳だから」という特権も差別も不要、数ある意見と同列に扱うべきでしょ? それが理不尽だと思うなら、言論の場に上がらなければいいし、上げてはいけない。 「14歳」を特別なモノとして利用するのは、オトナの醜悪さだろ? twitter.com/ryuichirot/sta…

2019-03-06 12:41:17
むくねずみ ⋈ @tomo_cano

@ryuichirot 僕14歳ですけどネットで署名集めたこの14歳は実在しているのか怪しいので疑ってください え?僕のこと疑ってるの?僕は14歳だぞ!僕の話はちゃんと聞くべき!

2019-03-06 12:41:13
morningscones (わかりみマイスター) @morningscones

@ryuichirot まあ大抵の人は「14歳の割に発言が彼の界隈よりだな……」と不審に思って裏を調べたのだと思いますよ!「子供の発言だから」という事を理由に無条件で受け入れるのは危険な行為だと思いますが。

2019-03-06 12:27:18
納豆玉子🦐 @cFaN5PTgBpKSrT1

@ryuichirot そう言う声を聞こうって気持ちを、以前小学生に成り済ました青木ナントカさんが雑に大量に潰し倒したんですよ。 今こそ彼にやった事の責任を問うてみては如何ですか?

2019-03-06 12:14:59
白露☻ @770770770770

@ryuichirot 発信者が中学生か老人か芸能人かなんて基本的には関係ないんですよ。 主張はなんなのか、それには論理性はあるか、現実性はあるか、社会性はあるか、そういうところで判断すべきです。 中学生という「肩書き」に舞い上がっちゃったのはあなた方ですよね?

2019-03-06 13:35:11
Q.Horiuchi @Old_Heakun

@ryuichirot >中学生が声を上げたら「実在するのか」「操られている」と疑う前に 要するに中2女子を騙った理由がこれだし、ハフポストが取り上げた理由もこれwwww竹下氏は自ら犯罪の動機を語ってるwwwww

2019-03-06 13:34:27
谷梅之助 @umenosuke_tani

@ryuichirot 安倍ちゃんを応援する中学生が現れたら、あなた方もそうするでしょう。「子供をダシに使うな!」と言うでしょう。違いますか? あなたがたは常に自分は正義の側にいて、対立する側は人間では無い、と考えている。だから勝てないのだ。

2019-03-06 13:26:55
たなか @0dL8cY7uzor9i7s

@ryuichirot 子供に限らず、おっさんでもおばはんでも、年寄りでも、会話しようとしたら聞かなあかんのちゃうの? 子供だけ優遇すんの? 差別やんけ(´・ω・`)

2019-03-06 13:07:37
空気海 @air_and_sea

@ryuichirot まずジャーナリストなら事実関係の確認をしたほうがいいのでは?

2019-03-06 13:06:19
『「(私は)ちゃんといます」「信じてくれない人がたくさんいて悲しい」と子どもに口にさせてしまう日本でいいのだろうか。』
竹下隆一郎/ハフポスト編集長/会話が生まれるメディア @ryuichirot

中学生と母親が改めてハフポストの取材に応じました。「(私は)ちゃんといます」「信じてくれない人がたくさんいて悲しい」と子どもに口にさせてしまう日本でいいのだろうか。 「子どもが頑張る段階は終わり、今度は大人たちが頑張る番です」という母親の言葉が重い。 huffingtonpost.jp/entry/isoko-mo…

2019-03-06 07:52:12
Nathan(ねーさん) @Nathankirinoha

>「今度は大人たちが頑張る番です」と言う言葉が重い ハフィントンポストさんが内閣記者クラブの閉鎖性やフリーランス記者の取材制限について取り上げるということを暗に宣言したと理解しました。 是非とも取り組んで頂ければと思います。応援・協力します。 twitter.com/ryuichirot/sta…

2019-03-06 13:36:11
ぴんくくま @MinominoMtm2000

「たった一人で」と嘘ついたことの説明はしないんだ(´・ω・) twitter.com/ryuichirot/sta…

2019-03-06 13:01:04
いのち@リラハンター @inotan20031

@ryuichirot このようにたった一人でという言葉ありますよね?それでて母親を出すってたった一人ではないですし、捏造確定って事になりますね。 pic.twitter.com/FOh7XBgQWC

2019-03-06 11:46:18
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残りを読む(40)

コメント

こず @AS_Insects 2019年3月6日
これはファクトチェック不要論じゃないでしょう。
3
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年3月6日
単に「サヨクに都合のいいデマは検証せずに信じろ」って言ってるだけやん
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pt2012 @pt20121 2019年3月6日
AS_Insects Dam_midorikawa たしかに、体系的・プロセス的にいらないと言っているわけではないので、以下のように見出しを変更しました:「ファクトチェック不要論?」→「ファクトチェックはいらない?」 コメントありがとうございました。
6
Andrs @Andrs50686175 2019年3月6日
絶対王制下では「私が法だ」が支配者の言葉だった。「私が事実だ」で押し切ろうとする記者及び関係者は民主主義から最も遠い存在であることは間違いない
96
Andrs @Andrs50686175 2019年3月6日
Andrs50686175 こんなん書いてて「貴族の言う『we』は貴族本人のみを指す」ってのを思い出した。欧州繋がりかな
51
イソタス @invitation_y 2019年3月6日
相手を疑わないとか“忖度”丸出しじゃねぇかwww ジャーナリストの肩書捨てちまえよwwwww
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ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月6日
話を聞くべき→理解する 裏取りせずに記事にする→理解できない
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TT71580556 @TT71580556 2019年3月6日
メディアがそれを言ったら終わりだろ
49
アル @aruhate 2019年3月6日
つまりマックの女子高生は…
19
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年3月6日
どっかの叱られる番組も5歳ということにたいしてのファクトチェックは入れてないだろうしな。
7
🍏 @aoringo_neumond 2019年3月6日
これと同じ事を右側がやらかしたら、擁護してる人達は鬼の首とったように騒ぐのが余裕で想像できるからクソって感じ。
91
いもQ @imoq_tw 2019年3月6日
続報記事の中で母親は望月記者に未熟な点があることを認めていますけど、記者として未熟な人が繰り返し突っかかっている状況に待ったをかけることをいじめと表現するのは完全に間違っていますよね。
61
サイエソ @sai_lobster 2019年3月6日
薄々「黙ってメディア様の言うことに流されとけ、疑いを持つんじゃねぇ」っていう心の叫びが聞こえる気がする。
93
いもQ @imoq_tw 2019年3月6日
望月記者がいまだに未熟なんだとしたら、彼女を起用し続けることこそが国民の知る権利の妨げじゃないですか。昨日今日の話じゃないんですよ。
90
ミルミル @_seeeeeee 2019年3月6日
この件についてきっちり説明して、必要なら責任取らない限り、今後ハフポストがファクト云々言っても説得力ゼロだな。
69
Sanmaru @Takaoq0225 2019年3月6日
ハフポストなんて、リテラやハーパービジネスと同じようなもんじゃないの
46
超魚目 @superUOnoME 2019年3月6日
どーせ今度は海外記事にでも「14歳の少女の意見を封殺する日本!」とかのせるんじゃないの。アホらし。
61
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年3月6日
「世の中に注意喚起できればデマでも裏付けがなくても良い」を報道機関機関が自らやるから世の中バカが増えるんだよ。そして同じ口で「井戸に毒はデマは悪なのでファクトチェックは重要です」というダブスタ上等路線をやるのだから呆れてものも言えない。。。
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アル @aruhate 2019年3月6日
肝心な所はボヤかして中学生を誹謗中傷する奴らと言うレッテルで批判者を攻撃していくやり方
49
pt2012 @pt20121 2019年3月6日
superUOnoME コメントありがとうございます。100%同じではないですが、ちょうどこういったものが上がっておりました。 https://togetter.com/li/1325814
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君津区 @Dr_KIMMiK 2019年3月6日
zawayoshi お叱りは受けるようで、先日あった日本の読み方については別の説もフォローとして入れてたな
1
ゆうま @yuma_sai10 2019年3月6日
「じっと話を聞いた」結果があまりにも不自然だったからからこそ実在となりすましが疑われたんだが、超懐疑論者を黙らせるためにこれがファクトと言うからにはせめてプライバシー保護処理をした上での音声か動画の提示くらいは欲しい。
6
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年3月6日
結局中2女子を政治利用しているのはハフィントンポスト側でその態度が批判の対象なんだが話の中身をハフィントンポストはずらしているよね?
100
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年3月6日
正直、炎上の原因は、ハフポストの書き方や意見だけでしかないのでは? 14歳は状況確認が一面的だけど、そんなの世界の殆どの人がそうだし。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月6日
文字を並べているだけで結局何を言っているのか解らない内容。胡散臭さが増したな。
6
happy_world @happy_world2 2019年3月6日
誰が主導したかとか、運用実態とか、そういうのもあるけど、それ以前に「中学生の声だから無条件で深い意味があるんじゃないかとかんがえるべきだ」という考えには賛同できん。KKOの発言だろうと妥当であればきちんと受け止めるべき。そうじゃない?
64
◆FFR41Mr146 @saf_501st 2019年3月6日
李ベラルは党派性で正しさを決めるといういつものやつ
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年3月6日
オーマイニュースの二の舞じゃないかと思えて仕方ないんですよね
31
深紫🌵 @purple_d_101 2019年3月6日
中学生が声を上げた事を特別視して持ち上げるような傾向が見られるからそもそも本当に中学生なのか?と疑われるわけで、これが中学生が言おうと大人が言おうと誰でもいいじゃんって態度で報道してれば疑われることは無かっただろうに…
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年3月6日
Dr_KIMMiK あ、すみません。投稿者の「5さい」の部分についてだけの話です。誤解させてすみません。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月6日
俺も実は14歳の女子中学生なんですが当該の人物の実在は疑わしいですね。
43
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2019年3月6日
非実在青少年をみだりに扱うと不健全図書扱いされるぞ
4
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年3月6日
自分も中学生ですが、編集長の考えは間違っていると思います! 本当にそうなのか疑ってはいけない!
42
kathryn @KathrynJpn 2019年3月6日
まだ親の顔色を伺う年齢である14歳の中学生に、自分の意見を押し付ける母親のモラハラ・パワハラの方が問題ではないのか?成年になってから投票権があるのは、そういうことを防ぐためではないのだろうか。
57
たかつき @taka4tsuki 2019年3月6日
ポル・ポト。はい、論破。
3
3+8 @soso05907896 2019年3月6日
まず自分が流したデマを謝罪せぇや
43
kartis56 @kartis56 2019年3月6日
SNSアカウント全部を中学生にしたら(自称でセーフ)全員の意見を真剣に聞く必要ができちゃうけど大丈夫?
45
びんぼーるマン @Cpl_Clown 2019年3月6日
成り済ましの片棒を担いでたのを上手く誤魔化したつもりなんだろうけど傷口広がってない?
30
まっくろなねこ @blackcat009 2019年3月6日
今後何を書いても「まぁハフポストだからな」と言われる理由を自分で打ち立てるんだから、そりゃマスゴミ言われてもしゃーないわな
50
VRAM01K @VRAM01K 2019年3月6日
ネットで意見募るだけなら中2女子なんて属性を付ける必要は全くなくて、むしろそこに判官贔屓を狙った意図があるのでないかと思われるのですよね。純粋に耳を傾けて欲しいのであれば、意見だけを出すようにした方が良いかと思います
35
たかつき @taka4tsuki 2019年3月6日
子供の「無知」を「無垢」と入れ替えて政治の神輿にワッショイワッショイした時点で、実在しようがしまいが周囲の大人は叩かれるべき。
43
tama @korogari5625349 2019年3月6日
要するに学級新聞な訳だ。
7
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年3月6日
何言ってんだこいつとしか言いようがない。実在しない人物を信じる人って頭ん中どうなってんの?
24
neologcutter @neologcuter 2019年3月6日
http://bit.ly/2VEKN8F だから私が手伝いましたし、Change.org側にはアカウント設定時、年齢が「14歳」であることを申告しています。←「申告」の意味ってなんじゃろ?それって規約違反だと思うけど?
40
neologcutter @neologcuter 2019年3月6日
法的措置をちらつかせておきながら、サイトの規約違反をするっつーのはスジが通ってないんじゃないんですかい?もう一つ言うなら子供の自主性が担保されてない行動じゃないですかい?
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reesia @reesia_T 2019年3月6日
ハフポストは報道機関としては東スポレベルだと自供したわけだな。東スポの方がマシかも?
31
Wisp @wispyr 2019年3月6日
ハフィントンポストが語るべきは他者に対する批判ではなく、「中学生が政治的主張を始めたら、担ぎ上げる前に矢面に立たせぬようその子に対する配慮をすべきだった」という反省ではないでしょうかね
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2019年3月6日
大人として子供が発したメッセージを聞いてあげなきゃいけない。という部分と、ジャーナリストとしての事実確認、裏どりをする冷徹な部分が両立できないなら、ジャーナリストではない。
30
neologcutter @neologcuter 2019年3月6日
https://twitter.com/NonbeeKaerusan/status/1103087474283143168 林智裕氏の言うとおり"担ぎ上げて利用した挙句、こうして吊るしあげられ「犠牲」にされることすらをも、政治闘争に搾取しよう"とするのがミエミエだから #ハフポスト が侮蔑されるんですよね。
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駄威悦糖 @DAI_ETTOU 2019年3月6日
自分の主義主張、イデオロギーのために子供の名前を利用、もしくは洗脳して手足に使うのは支配型の「毒親」でしょう。子供の精神的虐待であり、この前虐待の上殺害された小学四年生の女児と同じ被害者だから、児童相談所で保護しなきゃいけない話ですよ。子供の気持ちを汲むにせよ、それなら尚更周りに居る大人が矢面に立って護らなきゃ行けないのです。「戦争に行くなら総理から」というポスターをパヨクが作ってましたが、まさしく「反安倍闘争は大人が戦場に出ろ」なんですよ。子供を盾にして隠れるな卑怯者。
16
aioi_au @aioi_au 2019年3月6日
オレオレ詐偽師が電話で、どんな素晴らしいこと言ってても聞く価値ある? 騙すために正体を偽っている相手の話は、聞く価値無いでしょ。
10
2ap_2 @2ap_2 2019年3月6日
https://help.change.org/s/createrecord/Report_a_Policy_Violation?language=ja からchange.orgに規約違反で報告したいんだけどエラーでできない…
1
ダイス@転がる日々 @dice85 2019年3月6日
「批判は許さない。起訴もじさない」みたいな記事を平気で書く人たちなんだから、今回の件で編集長のリプ欄が大炎上してる以上、きっとただでは済まさないんでしょうね。さて、どうしてくれるのかしら?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年3月6日
中学生で殴る→中学生なのにすごい 中学生が殴られる→中学生なのにひどい 無敵のほこたて!
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ダイス@転がる日々 @dice85 2019年3月6日
そういや「母親では?」と疑われ、あっという間に鍵つけたアカ、あれはやっぱり母親ということで確定したのかしら。ハフポスの記者もそこは確認してくれや。そして確定したのなら「娘さんだけ矢面に立たせて、なんで自分は鍵つけたんですか?」って聞けや。
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いくら @YamadaIkra 2019年3月6日
仮に実在するとして、中学生がこう言ってますって、ハフポストは在特会みたいな中学生の使い方するんだなあと(検索ワード:鶴橋大虐殺)
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駄威悦糖 @DAI_ETTOU 2019年3月6日
ハフポスト日本版は朝日新聞社との合弁なので、朝日新聞のソースロンダリングでよく使われますね。「海外の新聞社ガー」という権威?を使ったモラハラ用途。で、朝日新聞と言えば「エビデンス?ねーよそんなもん」で有名な訳で。それで信用されるわけが無いよね
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のらえもん @nora_emon95 2019年3月6日
順番でいえば「話を聞いた(読んだ)→あれ、なんかおかしくね?」だから別に間違ってはおらんだろ。全体見た上で「14歳でこんなことできるの?→大人の影があるんだが」だから。子供の盾を前面に押し出す左翼の臭さは隠し切れないってだけの話だ。
28
のらえもん @nora_emon95 2019年3月6日
ていうかnetgeekあたりのメディアの名前を借りた糞デマサイトと並べてドヤ顔って、そこからもうおかしいことに気がつけよ。ゴキブリと比べるときれいなんですよとか、笑い話にもなんねえよ。
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Maind @weare7man 2019年3月6日
批判されにくい立場の人間利用するの得意だよね左翼は もう見透かされてるのに
23
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年3月6日
AS_Insects 身内しか接触できてないんだから疑惑払拭は完全ではないし、ハフポスの報道姿勢は批判されて当然だし、意見表明に反論あるのは当たり前で、それをすべて誹謗中傷とするのも一種の誹謗中傷と言える。全てごっちゃにして批判された側を被害者視するのはおかしい。
28
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年3月6日
「感動話」ってのをやりたいなら小説家やコラムニストになればいい。「ジャーナリズム」を標榜するなら「心はホットに、頭はクールに」でしょ。
2
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2019年3月6日
朝日の横文字別働隊と思えば真っ赤にならなくても
1
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年3月6日
疑う前にまず話を聴くってのは重要。 そのことと批判的観点で話の内容や背景を分析することとは矛盾しない。 してるかは知らない(´・ω・`)
2
うぺぽ @upepo2010 2019年3月6日
そもそも論としてモノホンだろうが偽物だろうが、税金も払ってない糞餓鬼の社会批判など大人がまともに聞いてやる義務も義理もない。
1
農民学術会議 @no_mi_n 2019年3月6日
少なくとも批判してる人達はコイツ→ @ryuichirot よりちゃんと話を聞いてる(Twitterに呟いた投稿を精査してる)んだけどね。だからおかしい点を批判してるんだよ。
24
オクラ @okura____love 2019年3月6日
声を上げても本当にオクラかよとか農家に操られていると疑われたことがないので、この中学生の気持ちがわからん
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殻付牡蠣 @rareboiled 2019年3月6日
okura____love 最近買ったオクラが外国産だった。外国産はいいのだが、あんまり程度の良い物じゃなかった。良いオクラを買いたいものだ。
2
トモマサ🐎 @Mattyan_shida 2019年3月6日
いやでも事実確認は必要でしょ。子供だって嘘をつく。
22
君津区 @Dr_KIMMiK 2019年3月6日
zawayoshi いえいえこちらこそ話の腰を折ってしまい申し訳ない
1
ゆうま @yuma_sai10 2019年3月6日
報道は金稼ぎのために、報道の名の下にならどんな嘘を付いても許されるってのはすごい見識でとても真似できないなぁ。米西戦争って知ってる?
8
久米留宇 @RueKume 2019年3月6日
ぬすっともうもうしい
6
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年3月6日
こんないい加減な姿勢のジャーナリズムなんて世の中から消えてしまっても困らないって、うちの猫が言ってた。
34
Mari__ Iwa __#StayStrong @Mari5HK 2019年3月6日
「あいつらこういうがんばる若者!みたいな話に弱いからな。がはははは。日本人情緒的なの多いし笑。」といった感じでマスコミが読者をなめている現実も伺えるような。
15
ノープランナー(豆)早蕨@ship1 @sawarabi1112 2019年3月6日
一部(?)のメディアが自分の首を絞め続けた結果がコレなのでは?
11
ユーコン @yukon_px200 2019年3月6日
将来「家族がパヨクで人生ボロボロ」というツィートが棘に纏められる
5
例のあれ @n_and_a_dad 2019年3月6日
中学生が安倍や自衛隊を称賛してても同じように言えるならそういうふうに言ったっていいんだけどね
26
古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月6日
「マスコミが不自然な事言ってたら信じないのが基本」になっちゃったのはマスコミ不信が原因だし、マスコミが「せや、俺らが言っても信じてもらえないから中学生が言ってた事にしよ!」って新手法を開発したらそりゃ信じたりはしないわけで。余計に眉に唾付けるよw
21
kartis56 @kartis56 2019年3月6日
neologcuter どう見てもアウト >年齢が「14歳」であることを申告しています。
9
kartis56 @kartis56 2019年3月6日
規約とか校則とか板ルールとか、その場のルールに従えないほど無法な人なら法律とか憲法とか絶対に守らない人にしか見えないんだよなぁ
10
唯唯@11/18から玄米生活始めました @Poco_Yui 2019年3月6日
女子中学生一人って報じちゃったハフポス記者と編集長の落ち度だと思った
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萩鶴@リアル優先の為に隠棲 @shukaku_Isuzu 2019年3月6日
今回はハフポストへの批判が殺到しているように感じますが、論点をずらしている辺りが実にずる賢いマスコミらしいなって感心するよ。
17
古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月6日
14歳が本当に言ってたって信じて貰うのに一番重要なのは、マスコミが一切関与しない事だと思う。割とマジで。
43
古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月6日
みんなが信じてないのは「14歳」じゃなくて「マスコミ」なんやで。
46
kartis56 @kartis56 2019年3月6日
aruhate マックの女子高生は殆どがハフポスの記者という、集団ストーカー事案
12
ふれーりあ @_dmp 2019年3月6日
実在するのか疑問を呈されるのに文句つけてるけど、実在しなかった前例があるので…… (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E5%A4%A7%E5%92%8C
36
はるにゃ@EBI-DAI @harunain 2019年3月6日
中学生だけど、ハフィントンポストは潰すべきだとおもいます!!1!1
35
こず @AS_Insects 2019年3月6日
pt20121 なるほど、これならセーフですね。
0
のらえもん @nora_emon95 2019年3月6日
マスコミががっつり持ち上げた「青木大和くん小学4年生は実在しなかった」って教訓から疑っとんのに、何を眠いこと言ってんねや、ハフポストは。メディアがリテラシーを一般人から教えられるようになったらもう看板下ろした方がええけど、リテラシーのあるメディアは存在せんから必然的に全部看板下ろさなあかんようになるわ。
40
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2019年3月6日
okura____love いや、まだ石油王との同一人物説は解決してないぞw(人物?)
8
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月6日
ハフポストは青木くん小4騙り事件から何も学んでないというそれだけの話。
20
gehakun @gehakun 2019年3月6日
ハフもリテラも週刊金曜日とムーを足したレベルだよ ちな俺ピチピチのガラスの十代前半だから説得力10億万%アップ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月6日
関根和弘による完全な逆ギレ記事だよね。そも、お前がちゃんとchange.orgの規約まで読むだけの慎重さがあれば、本人と直接対面した時にそれを問い質す機会もあったし、中2女子が全部一人でやったと誤解される事もなかったのに。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月6日
追加記事で一番云いたいのは多分これだろう。要するに、「これ以上この問題を追及するな」という脅し。仮に訴えられたら相手の素性も自動的に判るので、それはそれでアリなんじゃないかと思ってる人もいそう。>2人は悪質な誹謗中傷をするTwitterのユーザーらや一部のサイトに対し、法的措置を検討しているという。
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ろんどん @lawtomol 2019年3月6日
大人しくしてれば数日で鎮火するところにガソリンを放り込みにいくスタイル
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ろんどん @lawtomol 2019年3月6日
「政府は記者を評価するな」とかなんとかどっかで読みましたが、政府が評価するのがダメなら国民が評価させていただきますよん
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月6日
逆算すると、当時の彼女は幼稚園児か小1。https://twitter.com/Asuka08131/status/1093130746212970497 RT @Asuka08131:今、発言していかないといけないと、考えました。 友人たちも今かなりヤバいよねって話しています。 お金あったら海外に逃げるって子もいるし、 実際、311の後、私の周囲の都内の富裕層のご家庭は、 日本から逃げてますよ。 でも私たちは、日本に残ってどうにか生きていかなきゃならない。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月6日
tikuwa_zero 仮にいざ裁判となったら、この「311の後、私の周囲の都内の富裕層のご家庭は、 日本から逃げてます」に該当する存在が中2女子の家庭環境の周囲にホントにあったのかどうか調べてみると面白いかもね。
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barubaru @barubaru14 2019年3月6日
「話を聞くべきでないか」と言うなら話を聞けよ。殆ど母親のインタビューじゃないか。
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barubaru @barubaru14 2019年3月6日
あれだな、青木大和案件と言うより船場吉兆女将や「奇跡の詩人」のルナママ案件だったな。
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のらえもん @nora_emon95 2019年3月6日
tikuwa_zero 普通に考えて中学生が自分を引っ越しの主体として思考することなんかあるか? 金があろうがなかろうが引っ越すかどうか考えて決めるのは親であって、子供が自発的に決められることじゃねえだろ。この中学生はどこに「逃げれば」満足できると思ってんの? しかも親には仕事だってあるんだぜ?
16
のらえもん @nora_emon95 2019年3月6日
とはいえ、この中2少女自体は実在するんだろうとは思う。なんかもう、クメールルージュじゃないけど少年兵ってこうやって作られていくんやなという感想しか出てこない。
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tama @korogari5625349 2019年3月6日
投資したって正しい情報だけを流すメディアなんてできんよ。できなかったイマココだよ。
1
キム @Kim_Kaphwan11 2019年3月6日
「貧困JK」と同じ流れだなあ・・・。 メディアは取材対象を守れるような配慮が必要ですね。 「オレは悪くない、悪いのは叩いている奴らだ、だからオレは何もしない」では通らないでしょうね。
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BQ @BQ_Doughnut 2019年3月6日
いの一番にコメントかましてるけど随分余裕だな、ご自慢の鎌から煙出てるぞ
2
okoo @okoo20 2019年3月6日
年齢の低い女の子を利用して無敵論法かまそうとして既に失敗してるのに、「じっくり話を聞こう」とか失敗を取り繕うとしても無駄でしょ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年3月6日
中学生の非実在疑惑じゃなくて、母親のなりすまし疑惑なんだから、なんで中学生があんな時間にツイートできたのか、携帯の端末が一緒っぽいのか、についての説明が欲しいのよね。国会風に言うと【納得の行く説明を】みたいな。そんなんで国民のみなさんは納得するんですかねえ、みたいな。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年3月6日
青木大和くんはドメインでバレて、中2少女はツイート時間その他で疑惑が持たれている、ということなんで、まあ、【次はうまくやれ】みたいな感じ?
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ゆーき @yuki073 2019年3月6日
tikuwa_zero そうか、3.11の時に小学1年生だった子はもう卒業してるのか。そんなに経ったんだなぁ。
0
ゆーき @yuki073 2019年3月6日
ontheroadx 今回は操り人形も用意している様ですし、前よりはうまくなったんじゃないですかね。まあ人間としてどうかとは思いますけど。
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jpnemp @jpnemp 2019年3月7日
nora_emon95 紅衛兵、ヒトラーユーゲント……まるで成長していない……
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年3月7日
tikuwa_zero 本気で訴訟考えてるなら何も言わずにさっさとやる。訴えますよといってちらつかせるのは場合によっては脅迫罪が成立する(判例あり)ので正直悪手なんだよなあ…
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happy_world @happy_world2 2019年3月7日
それにしても今回のまとめ、2つ目に自分のツイートあるんでびっくりしたけど、「中2女子中学生の実在性」云々以前に、「中2女子中学生というタグを無条件で重要視しろ」ってメッセージがおかしい、ってとこだけはずさないでいてくれればいいわ。
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お断りします @oktwrshmth 2019年3月7日
疑惑は深まったとしか言いようがない話だった。真面目に読み解いても母子はよくある毒親と洗脳済の子供のようで面白い点がないだけに、ハフポストの幼稚性だけが際立つ。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年3月7日
いやもうさっさとゲロっちまえよ。「事前にネットでバズらせる段取りを当人と打ち合わせ済みだったのでファクトチェックする必要がありませんでした」ってさ。
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毒虫3D(パクチー合法化運動) @satsuinohadouni 2019年3月7日
……これ応援してる人達って大日本帝国や旧日本軍が大嫌いなんですよね?
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Mo @mo9534156 2019年3月7日
中二女子は実在してしまったのか……それでこれとなると、母親の教育が余程行き届いてるんだな。一番悲しいケースだ……
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Mo @mo9534156 2019年3月7日
しかし、ナツメグの話を聞いた後で「ファクトチェックはかなり入念に入れてる」と言われても失笑しかでてこないわ。大体「一人で」って自分達で書いたくせに「実働は母だった」って続報入れちゃうの端的に言って馬鹿じゃねえの?感しかない
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Mo @mo9534156 2019年3月7日
ツイッターのアカウントもほぼ母親の管理だろうし、これで子供が自分から母親の手伝いを求めたと思えるほうがどうかしている。子供を自分の思想に染め上げて神輿にして盾にして、って下衆にもほどがあるでしょ。ごく自然に規約違反かまして悪びれもしないし
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Mo @mo9534156 2019年3月7日
「中学生が声を上げたから」ではなく「主張に突っ込み所しかないから」つっこまれているだけだし、それは当たり前の事。子供でも老人でも一緒。ましてそんな中学生の影に母親がちらついてるんだから……と言うか、事此処に及んでは中学生本人はむしろ犠牲者と言って良いし、別にその子本人は叩かれてもいない気がする
24
Mo @mo9534156 2019年3月7日
後ろにいる下衆な大人たちだよ、気に入らないのは
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月7日
tikuwa_zero 「お金あったら海外に逃げるって子もいるし、 実際、311の後、私の周囲の都内の富裕層のご家庭は、 日本から逃げてますよ」発言がどうしようもないのは、311当事の情報から何一つ進歩してない事。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月7日
tikuwa_zero そりゃ確かに、震災&事故当事は「日本はもうダメだ」「福島県には人が一人も住めなくなる」と囁かれ、海外からも「もう訪日できない」と嘆かれたもんだが、現在の帰還困難区域は大熊町・双葉町・浪江町を中心とした地域のみで、周囲の避難指示は解除され、普通に暮らしている福島県民は大勢いるし、福島産農作物も好評。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月7日
tikuwa_zero 中2女子ならジャニーズに興味はなくても、鉄腕DASH辺りなら見てそうなもんだが、仮にそうでないとしても中2女子本人の行動範囲を本人のネット遍歴から推察するに、こうしたデータは幾らでも調べられるにも関わらず、未だに何の情報もアップデートされないままでいる時点で、彼女の持つ知識や洞察力が正しいとは到底云えないワケです。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月7日
tikuwa_zero もし仮にそれが彼女の自由意志にない領域での問題だとしたら、8年経っても尚事実を隠蔽している何者かが彼女の傍にいると考えるのが自然だろう。未だに「福島は危険だ」とか云ってるのは、8年前に散々危険を煽りながら自らは海外に脱出せず、且つ振り上げた拳を下ろし損ねて未だにゴネてる一部の放射脳だけだし。
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LoadRunner @LoadRunner_LR 2019年3月7日
これ批判されてるのは中二少女でなくハフィントンポストなんだよなぁ
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マーマレード@男爵 @Baron_Marmalade 2019年3月7日
法的措置とか言ってるし、ハフポストが音頭取って募金でも集めてくれんかのぉ。 当然、途中で嘘が発覚したら詐欺で訴えるけど。
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Épouvante @epouvante 2019年3月7日
すでに立ち位置が完全に「人々を騙して操作しようとする反社会的な活動家」になってる。 もうハフポストから出てくる情報は1bitたりとも信じてはいけない段階に入っているでしょう。
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不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2019年3月7日
ちなみに最初に記事を挙げた関根和弘記者は朝日新聞からの出向記者。編集長は元朝日新聞。ハフィントンポストは中身が実質的に朝日新聞。ハフィントンはもちろんですけど、朝日新聞も同様の姿勢を取っていると見ても良いのですね。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年3月7日
ぶっちゃけ、この件に「子供が頑張る段階」なんて最初から存在してないと思うんだがな
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ぷすたぽすて@提督やめようかなあ @tres_cortesia 2019年3月7日
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
4
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2019年3月7日
『K.Yって誰だ』をまたやったという話し。 サンゴに刻んだか、大人の影をわかっててスルーしたか。 朝日の禄を食むと、こうなるんだなと思われる。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg 2019年3月7日
「中学生女子」を批判する人達が全員一斉に「自分達は中学生。実在するのか疑わず聞き入れるべき」って言い出したらどうするんだろ。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2019年3月7日
疑いファクトチェックすることこそが、いまメディアが本来業務として求められていることではないかなぁ。  世論の善導なんて頼んでないし。
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不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2019年3月7日
関係する記者、ハフィントンポストにとってファクトチェックとは、都合の悪い時には使わない選択を選ぶことが出来るという、都合のよい棍棒であることを暴露してしまったわけですね。社会正義、公明正大な概念は、利用者側の意図に基づいて適用の取捨選択が行われてはいけないのです。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月7日
昔なじみの適切な表現があるからハフポストはこれをやってみるといい「総括」って言うんだけどな。
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ヒガキ020🌤️ @yukohigaki 2019年3月7日
どうでもいいことなんですが、ハフポスの写真の、若い方の子の手、フラノかカシミアのいいコートを着てるようにみえます。隣のお母さんぽい人は上着をぬいでセータースタイル。14歳の彼女、コートのままってなんか解せなくて。
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yoshicall @movatiki 2019年3月7日
マスコミ離れってのは、インテリ層が哀れな庶民を導くとか啓蒙してやろうとか、そういう上から目線が気に喰わねーんだっつーの 結局のところネット中心のメディアと言っても、既存メディアの傍流なら体質は何も変わりゃしないのがハッキリしただけだよね
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95 @Mizerable514 2019年3月7日
小学生出して幼児出して最終的に乳幼児出すんだろ?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月7日
大学生(SEALDs)→小学生(小4※騙り)→中学生(中2)という流れなので、次は高3じゃないかな。それが失敗したら大学生に戻るのかもしれん。
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ハドロン @hadoron1203 2019年3月7日
はるかぜちゃんの意見貼っておくね。 https://lineblog.me/harukazechan/archives/1550456.html ハフポスの関根よ。お前もプロなら、このブログ読んで少しは自省しろ。論理的にも倫理的にも未成年に完全に負けてんじゃねーかよ。
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はるまげ @halmage 2019年3月7日
最終的にハフポスも母娘もほっかむりで逃亡しそうなきがする。ハフポスが「初出の記事は色々と盛りすぎました。ごめんなさい」すれば、それで収まる話な気がするけどなぁ…
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はるまげ @halmage 2019年3月7日
Mizerable514 今回の中2ちゃんが8年前の311当時の件を云々言ってるので、既に”幼児出す”もしくは”小学生出す”はクリアしてるような気がするw
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seidou_system @seidou_system 2019年3月7日
ダークエルフの銀髪巨乳美女なら応援したけど、女子中学生じゃその気にならないな。
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ええな@(政経&剣術)🐷手洗い @WATERMAN1996 2019年3月7日
オールドメディア出身の記者がこういうのに疑問を感じないっていうのは、子供だの動物だのに仮託して社会を批判するのに慣れきってるからなんだろうな。
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毒虫3D(パクチー合法化運動) @satsuinohadouni 2019年3月7日
本当に一人で活動できるリベラル中学生を育てあげる努力をせずに過程すっとばして看板だけゲットしようと画策した末路。こいつらほんと過程が無い。欲しいのは名声だけ。
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毒虫3D(パクチー合法化運動) @satsuinohadouni 2019年3月7日
日本から空気読む悪習を無くしたいとか言ってた連中が、自分が優位に立てそうになった瞬間「空気読め」連呼とか神経疑う。
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ゲン@無言列車編 @gen_halshion 2019年3月7日
「オレオレ」電話を疑う前に に言い換えても同じこと主張しそうで草
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N2(冬イベ甲乙甲丁 @enu_2 2019年3月7日
YamadaIkra 「子供の言う事を批判するな」的な擁護だと在特会辺りの集めた子供がヘイトデモとかやったら簡単にバグりそうだな、とか思ってましたけど、既に前例があったんですね…
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年3月7日
それ言い出したら各陣営がこぞって子供を動員して、子供構成員同士の合戦になるだけやぞ。 学徒動員反対!
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ueda sinshu @kikakuno 2019年3月7日
1000歩譲って「子供の意見なら反論せず拝聴すべき」なのだとして、その”子供特権”に目をつけて子供になりすまそうとする卑怯な大人がいる以上、「疑わず」の方は無理でしょう。ましてその卑怯な大人がメディアの中にいて、嘘がばれても居直るようでは。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年3月7日
それじゃあ自衛隊員の子供や慰安婦像が立てられた街の日本人の子供がいじめられた話も一切疑わず受け入れろって話になってくるんだけどね。でもこの手合いは絶対にそうしないからノンポリな人達はシラけていく。
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おいちゃん @semispatha 2019年3月7日
はあちゅうのmetooのときも「童貞いじりも入るよね」って「男性のmetoo意見」を封殺しようとしたよね。 「そんなこといってねーよ」て内容をドヤ顔で言うから炎上してるんだろうが。 そもそも「metoo取材したら被害男性が大量に出た」が判明してからフタしたせいで、世界の流れと逆行しちゃったじゃん。 https://twitter.com/ryuichirot/status/945476626250207232
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はりこ @pictect 2019年3月7日
mmmmmtttt37 猫が声を上げたら「実在するのか」「操られている」と疑う前に、じっと話を聞くべきではないか
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HANATARAY @hanataray 2019年3月7日
イイ意見ならファクトチェックは必要ないってのは江戸しぐさやら福島第一原発事故の放射能デマとも通底する愚かな態度なのでメディアとか名乗るなよって思うんです。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年3月7日
ハフポストは子どもの意見は裏をとらず素直に聞く。そういう姿勢で報道してます。と編集長自ら公言したわけで、見る側もそういうメディアである。として受けとればいいわけですね。
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高川 新一@諏訪さん @HANDBIT 2019年3月7日
「たった1人で署名活動に取り組んだ中2の女子生徒」は、実在しないことが濃厚になっているんですよね。いまのところ実在しているのは単なる親の操り人形で政治活動やっている女子生徒に過ぎないわけで、初報はフェイクニュースということでしょう。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2019年3月7日
ハフポストって朝日の別動隊だっけか。この人たちも俺たちはメディアだって特権階級意識の塊か
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まさご叔父さん @masago53 2019年3月7日
ちゃんと話を聞いた上で14歳が考えた内容っぽくないなって思ったから疑ったんやろ。14歳だからって聞いた上で疑っちゃいかんってのもおかしい話やぞ
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犬連結マン @nekokoala1 2019年3月7日
ハフポストは青木大和@小学4年生にコメント取りに行ったら見直してやる
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2019年3月7日
> 疑う前に、じっと話を聞くべきではないか なればこそ、なりすまし野郎は万死に値する
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mikunitmr @mikunitmr 2019年3月7日
何言ってんだみんな、朝日新聞といえば「エビデンス? ねーよそんなもん」の会社だぞ。
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うにら @riafeed 2019年3月7日
mikunitmr 何だったら自分で作るぞ(珊瑚ガリガリ
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破れ商売人 @yaburesyoukai 2019年3月7日
疑う前に、じっと話を聞くべきではないか<それなら徹頭徹尾14歳の娘の率直な意見を聞かせておくれよ、オカンの腹話術抜きで
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2019年3月7日
授業のある平日の日中や真夜中の午前1時にTwitterをやっている中学2年は仮に実在していてもまともな中学2年ではない。
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Sひろし @1970er 2019年3月7日
朝日系だけに「記事を疑うとか、お前らKY(空気嫁)」ってところですかね
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Sひろし @1970er 2019年3月7日
ハフポをリテラやゲンダイやHBOに例える人もいるけど、そこまで罵詈雑言ではないような。 朝日本社を追われた人材による劣化朝日なのだから、朝日に入れなかった人材による猿真似朝日の東京新聞ぐらいじゃないでしょうか。
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Sanmaru @Takaoq0225 2019年3月8日
は?東京新聞がリテラ他よりも上だと?
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エレヤマ @eleky_a 2019年3月8日
井戸に毒の記事で「そんなことしたやつ実在するの?」と投げかけて、「そんなことより内容を見て!」なんてi言われたらファクトチェック不要論といわれても仕方ないと思うけど...
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山の手 @Yamano_te 2019年3月9日
なげかわしい。ハフポストは報道と扇動を取り違えているのではないか
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山の手 @Yamano_te 2019年3月9日
この宣言は報道機関としての自殺ですよ。「信じるに足る証拠はあるか。裏を取り世の中にどう説明するか」こそがあなたがたの仕事でしょう。
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