「鉄15トンだから実質15万円」と言われたオスプレイさん、ぜんぜん鉄じゃなかった

軽くて丈夫な素材使っとんやね
137
act @zaylog

「鉄1トン1万円→オスプレイは15トン→オスプレイは実質15万」って面白いな~って思ったんだけど、重量比でいうとMetal系素材は20%ほどで、ほとんどアルミニウム合金でしょう。案外鉄って使われてないんですよね。 むしろオスプレイの場合、Graphite-Epoxyが59%も占めていることに驚きます。 pic.twitter.com/0ztwOMvxU9

2019-03-11 12:17:04
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リンク PICRYL A chart depicting the advanced composite materials of the U.S. V-22 Osprey aircraft which enable the aircraft to perform like a Download images about A chart depicting the advanced composite materials of the U.S. V-22 Osprey aircraft which enable the aircraft to perform like a helicopter as well as a conventional aircraft from PICRYL's archive of photos, scans and documents - publ
電脳玩具職人そーご@project.s @s0g0project_s

グラファイトがおもなのねー。 っていうか航空機なら至極まっとうな結果か。 twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 15:02:38
春摘怜 @harutsumiren

Graphite-Epoxy……「炭素繊維複合材」か。 twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 12:35:43
郷サン(大王版キノ全5巻発売中) @d_trigger

米軍基地祭のときに展示されてたオスプレイのエンジンナセルを軽くコンコンとしてみたときに、グラスファイバーっぽい軽いけど鈍い響く音だなぁと思ったけど、やはりというか、ボディのほとんどがアルミじゃなかったのか… 複合材料がバンバン使われているのだろうとは思っていたけど

2019-03-11 15:15:33
もちゃ @sugimocha

やっぱり軍用機ともなると結構お高い素材使われてるんやなって思ったけど, 旅客機も結構複合材料だったような気もした. twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 14:03:46
噛む猫科🐱 @Sachiko1125_

はぇ…こんな材料比率で強度出るんですね… 予備知識が増えるw twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 14:15:36
松田未来 「フォーチュン+ブリゲイド<完全版>」電子書籍9/11発売! @macchiMC72

零戦だって「鉄の翼」じゃなくて「アルミ合金の翼」ですから。その前は鋼管パイプフレームに布を貼るか木製モノコック。丸ごと鉄で作られた飛行機って少数派なのです。写真はその数少ない例外(ニッケル鋼が8割ぐらい) pic.twitter.com/PmBqLBAGSW

2019-03-11 14:03:20
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松田未来 「フォーチュン+ブリゲイド<完全版>」電子書籍9/11発売! @macchiMC72

で、今時の飛行機はもう半分ぐらいはカーボンや樹脂の複合素材で構成されてる。金属ですらないのです。オスプレイも勿論その例にもれない。 pic.twitter.com/zsuYRTsvxI

2019-03-11 14:09:10
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Uたーん@㌰㌰㌠ @ytp623

@zaylog 複合材料が59%も使われてることは確かに驚きです。B787でさえCFRPの使用率は50%ですから。意外と防弾性も高いのかもしれないです。 pic.twitter.com/Rj5ftW6zbD

2019-03-11 13:19:16
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もりりん@次は…大サーカス??? @GHLK4

そうだよなぁ! 今時の航空機が鉄でなんか出来てるのか?と思ったんだよ!w twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 13:54:12
Allen RCAF @Asher_Fallout

飛行機はジュラルミンの塊つまり実質アルミの塊。 まぁ最近は複合材料とか炭素の合成材料とかもあるよね twitter.com/zaylog/status/…

2019-03-11 12:47:39
ばんの・鈴木・ウェンスマルク・カエル・バイオフラッシュゴリラ・阿部・ゴッドオブテレビ @wensmalk623

空飛ぶのに重くては飛べない だからアイアンマンはアダマンチウム製のスーツを諦めた ってのでなんとなく知識あったがやっぱりアルミやらの軽量素材よなあ アルミ高いよ

2019-03-11 15:45:55
石井孝明(Ishii Takaaki) @ishiitakaaki

@zaylog なんで東レの株を中国企業が買っているか分かる気がする。炭素繊維系材料がオスプレイの6割とは知らなかった…

2019-03-11 13:19:16
タキシードねこ @saitama1414

@zaylog グラファイトエポキシとカーボンエポキシの違いって何?

2019-03-11 13:48:48
風山 博明 @kazayamax

@zaylog 教えて頂きたいのですが、 この場合は、 炭素繊維入りのエポキシ接着剤なんでしょうか、 ドライカーボンでは無い、エポキシ樹脂のCFRP を指しているのでしょうか?

2019-03-11 13:10:44
銀髪推進派 @alpaka

RTにあるオスプレイの素材のグラファイトエポキシって早い話CFRPなんですかね?だとすると鉄の3倍くらいの単価だと思うけど(そういう話じゃない

2019-03-11 14:46:54
ふたみかずは @futami_kazuha

ヒコーキのこと「鉄の固まりが空を飛ぶなんてすごい」って例えがあるけど、実際はジュラルミンとか複合素材で出来ている。

2019-03-11 15:27:20
The Third Yggdrasill, Except-her🔞(エクセプト・はーっ) @3xcepther

@zaylog 鉄って空を飛ぶものに使うには重すぎますからね。 しかしこれじゃあ到底15万じゃ買えませんね。

2019-03-11 13:23:21
なむるる@里親探しモード @namururu

エポキシ多いのかー、エポキシは鉄くずと違って廃棄も有償になるから先の理論からすると♂プレイは実質無料・・w

2019-03-11 14:38:41
橋本英樹 @hashimoto914

15万円でオスプレイが買えるなら俺も是非欲しいよ

2019-03-11 14:33:01
志摩@3000兆円欲しい! @shima_deadstock

原価厨って同人誌だけじゃないんだなー

2019-03-11 15:18:43
残りを読む(5)

コメント

mr_harlock @mr_harlock 2019年3月11日
まあ、考えてみたら今更航空機に鉄は無いよな、まずジュラルミンじゃない?
81
howardite @howardite11 2019年3月11日
プリウスの重量分の鉄塊くれてやるからそれに乗って帰れ。 戦艦大和の重量分の鉄塊くれてやるからそれに乗って沈め。
57
inu @inu1122 2019年3月11日
政治家は嘘をつくからゼロ円
11
亜麻にゆ @ama_niyu 2019年3月11日
金属=鉄って認識なんだろう。黄金の鉄の塊とか言い出しても不思議ではない。
150
あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2019年3月11日
ガワだけ作れても制御ソフトの入っていないのでは、それはガラクタ或いはオブジェでしか無いのだ。
46
まさご叔父さん @masago53 2019年3月11日
空に飛ばすもんを鉄みたいな重いもんで作ろうとは思わんわなそりゃ
10
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月11日
そもそも、初期の航空機は木製の骨組みに布で、世界大戦の頃にはアルミ(ジュラルミン)が使われてたわけで。歴史上「鉄」で航空機を作ろうなんて発想はあったのか?
47
野良わんこ@廃休 @cane68 2019年3月11日
因みに、純レーシングカーは、エンジンやギヤとか熱を持つところ以外は、ほぼカーボン製なので、出火すると、燃えます。
6
Vostok @vostok7777 2019年3月11日
lovely_fishes ソフトにはガチで0カロリー理論適用する奴多くてな。
83
やし○ @kkr8612 2019年3月11日
millowisp ソ連のMiG-25は機体の8割がニッケル鋼なので鋼管帆布張りの機体を除くとこいつに関しては「鉄で作った飛行機」と言って概ね差し支えないと思う(MiG-31でも半分くらいニッケル鋼)
30
公然秘密結社社員 @higrik 2019年3月11日
millowisp 今調べると第二次世界大戦のアメリカでアルミニウムの不足が懸念されたため鉄合金(ステンレス)で輸送機を作成したとあります。https://ja.wikipedia.org/wiki/RB_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
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3+8 @soso05907896 2019年3月11日
二重で恥を晒していくスタイル
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kotobukiya @kotobukiya01 2019年3月11日
"おすぷれい・いーじすあしょあ・えふさんじゅうごえー"等々の「言葉そのものを"忌み語"にして思考停止・恐怖を喚起させる」戦術を支持者にまき散らすうち、彼ら自身も取り込まれた果ての産物。彼らのバックヤードの貧しさが伺えて物悲しい。
15
Licorice @Licorice_90 2019年3月11日
宇宙論的には最終的に全部鉄になるから間違ってはいない
40
k2104 371 @k2104371 2019年3月11日
最近のオサヨクさんはインテリジェンスの欠片すらなくなってるからただのレイシストだよな。
56
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年3月11日
その前に加工費とかさあ…
33
たかつき @taka4tsuki 2019年3月11日
発端の発言をした政治家を批判してやろうかと思ったけど、よく見たらここは航空機のまとめだった。とりあえず鉄1トンは1万円では買えない。
41
北邑直希 @naoki_ng08 2019年3月11日
そもそも鉄とアルミの区別が付いていたら、あのような発言をしていないのでは。
24
らんとん @Ranton555 2019年3月11日
炭素繊維ってプラスチックみたいなもん?
1
Daregada @daichi14657 2019年3月11日
「くっ、黄金の鉄の塊は既出だったか...このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが」
41
ぱぱぱ @nekosanmomokan 2019年3月11日
それ以前に加工費や人件費を一切考えていないね。こういう人がハンドメイド作品を高すぎるというのだろうか。
23
debushow @debushow2 2019年3月11日
ソビエトの襲撃機IL-2は高張力鋼の装甲板の重さが700kgに達したと言われてるから、鋼を使った航空機ってもっとあるんじゃないでしょうか。もっとも、装甲板なので空を飛ぶために必要な部位かと言われるとアレですが。
5
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月11日
kkr8612 higrik なるほど。最初はあんな重くて錆びやすい素材が使えるか!と思ったけど、サビの方はニッケルやクロムでステンレスにすることで解決してるのか。スペック見る限り、重さの方は頑張ったんだろうなぁw
5
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年3月11日
まず今時の航空機に鉄なんてありえないでしょ。ジュラルミンというアルミニウム合金製が殆ど。航空機に限らず鉄道車両、自動車だってアルミニウム合金製はいっぱいいるし。金属=鉄じゃねぇんだよ。
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しもべ @14Silicon 2019年3月11日
発言者はオスプレイが悪以外の事は考えてないし
48
banker@棘アカ @bankerman777 2019年3月11日
Civilizationでさえ、鉄資源で作れるのは剣士ユニットぐらいだぞ。
18
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年3月11日
オスプレイはおろか航空機が何でできているのかも知らないバカ議員が湧いてきたのか。しかも発言者は立憲民主党。やっぱり民主党の製系列って無知で馬鹿しかいないんだな。https://togetter.com/li/1327299
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neologcutter @neologcuter 2019年3月11日
民主党系に回すお金を全部オスプレイに回した方が有意義だと思った。たとえオスプレイの価値が0だとしても、アイツら0未満だ。
40
Yeme @yer_meme 2019年3月11日
Ranton555 炭素繊維強化プラスチックなんで似たようなもんスけど、炭素の割合のが多いスから、どっちかと言うと炭の繊維をプラスチックで固めた奴っスね。
20
うわのそら @ueno_solar 2019年3月11日
一応材料的な話をすると、鋼材とアルミ合金とでは比強度(重量あたりの強度)でアルミにそれほどの優位性があるわけではないので、鉄なんて重いから飛ばないなんて事は全然ないです。剛性の問題とか薄肉加工とか色々面倒そうだけど。
7
たかつき @taka4tsuki 2019年3月11日
おおざっぱに体積比を知りたくて軽くググってみたところ、まとめツイの Metal を鉄と見做すなら、密度比的には鉄は炭素繊維に比べて4.5倍から5.5倍程度(製品によるっぽい)だったので、ざっくり体積比で炭素繊維は鉄の15倍程度使われている。
6
氷雨(鴎) @kamome54 2019年3月11日
ゲーム機はファミコン、学校で勉強する人は生徒、金属は鉄
26
zaqron @zaqron 2019年3月11日
役に立たない鉄クズという意味で言ったのかなと。それはそれで恥晒しであることは変わらんが。
1
たかつき @taka4tsuki 2019年3月11日
taka4tsuki というか図だけ見るなら金属の使用部分は、主翼前縁、回転翼前縁、窓枠、エンジンでほとんど占めるのでは。コンピューターとかもあるだろうけど。
5
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
ジュラルミン(アルミニウム合金)とか聞いたこと無いのかね。1から10まで馬鹿。
1
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年3月11日
オスプレイは宙に浮くってことは空気よりも軽いので、実質ゼロカロリー。
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ぉざせぃ @hijirhy 2019年3月11日
今どきの航空機が鉄なわけない、と思ったらメタルですらなくて殆どコンポジットなのか。(内部はどうか分からんが)
5
ぉざせぃ @hijirhy 2019年3月11日
まぁ今どきは高張力鋼とかあって意外にアルミと比べて不利とも言えなかったりするみたいだけど。(鋼=鉄じゃないし厳密にはアルミじゃなくジュラルミンだけど)
2
CVB @wws4734 2019年3月11日
あっち方面の人って軍事そのものはおろか、科学全般に疎いし興味もない(もっと言えばステレオタイプな文系タイプ)ってわりに偉そうなこと言って自爆する癖ほんと治らんよね。頭がいい人もそれはそれでおかしいこと言い始めるからあれだけど…
24
Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2019年3月11日
鉄系じゃなくてアルミ系なのは加工性じゃないですか?
4
二行緑@横須賀鎮守府万年大将 @g255_twoline 2019年3月11日
millowisp ステンレスで作った国はありますよ。ソ連って言うんですけど
7
ごま @goma01119 2019年3月11日
トンでもない話ですね。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
抑々の鉄1トン1万円って、鉄鋼と鉄鉱石間違えてねぇか?
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BLACK @BlackBlack0013 2019年3月11日
ここまで鋼製疾風なし!指差し確認よし‼
4
endersgame @endersgame3 2019年3月11日
確かに銑鉄でも20万円/tするしスクラップですら3万円ぐらいするなあ。
2
てつ☆ぱち! @Tetupati 2019年3月11日
立憲を貶めてアベを持ち上げるための刺客でもなかなか言えるもんじゃないよこんなアホなこと
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しむらさとし @shimurasatoshi 2019年3月11日
あぁ、それでオーストラリアなのか!
5
やし○ @kkr8612 2019年3月11日
endersgame3 銑鉄は製鋼原料として外から買うとすげー高いです(普通形鋼は市場価格7万円/トンとかなので全く割に合わない)。本来高炉が自前で使うために作るものなのでそんなに流通量もないですし。電炉の純鉄源(スラグに混ざらない銅などの比率を下げるために投入する純度の高い材料)としてはDRIやHBIのほうが調達しやすいかも。
6
kartis56 @kartis56 2019年3月11日
自転車方面だと鉄よりアルミのほうが軽いし、アルミよりカーボンのほうが軽いので軽さ重視する人がハマる沼としてよく知られた話(乗り心地加味するとちょっと変わる
8
Hornet @one_hornet 2019年3月11日
ゲーム機は全部ファミコンみたいなもの
8
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
1トン一万だと、1キロあたり10円なんですけど…
10
やし○ @kkr8612 2019年3月11日
でも流石に銑鉄20万円は高すぎるので(多分鋳物にした場合の相場だと思う)トン4万くらいじゃないか?
3
tatprobe @tatprobe 2019年3月11日
民間ヘリだってハイエース程度の重さで10億円以上になったりするんやで
9
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年3月11日
そもそも航空機ってWW1~WW2の段階でもアルミニウム軽金属だよね主要素材
25
ひろさき @hr_togetter 2019年3月11日
カーボンのスポーツバイクとか、10キロ切ってるのに20万とかするからねぇ、こういう人らに見せたらバグるんじゃないか?
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カミーリア・ルフィス @camillia_Rf 2019年3月11日
飛行機の生産にたくさんのボーキサイトが必要であると認識している提督脳
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ウラリー㌠ @urary777 2019年3月11日
なんというか、「じゃあ貴方の乗っている車は材料費で販売されているのですか?」と問いたいですね。真面目に語るのも面映ゆいですが加工費とか駆動系の設置費用とか色々あるでしょうに。
19
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
日本の話だけど、鉄鋼はクズ鉄除けばおよそ7万円/トンからやな。 https://www.japanmetaldaily.com/market/details/index.php
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
家ぶっ壊して回収業者に金属スクラップ持っていくと、重機のでっけぇ磁石で回収するので面白いぜ。くっつかないのは概ねアルミだね。
2
飛鷹隼 @junhiyoh 2019年3月11日
ぶっちゃけ最近の飛行機、カーボンコンポジット複合材が使われ過ぎて需要の激減した超超ジュラルミンがロストテクノロジ化しつつあったりするんだよなぁ…… 車もカーボンモノコックがじわりじわりとレーシングカー・ハイパーカーから市販車レベルに降りて来てるし高張力鋼が最大の幅きかせてる造船も徐々にCFRP使用率が上がってきてるし
9
KID提督 @KID_sakotsu 2019年3月11日
やっぱり立憲民主党ってゴミだわ
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やし○ @kkr8612 2019年3月11日
超々ジュラルミンは耐食性とか扱い難しいとこあるしCFRPが廃棄も含めたライフサイクルコストで安くあがるようになればそりゃ使われなくもなるわな
4
ぜらちん餅 @zeramochi 2019年3月11日
金属は全部鉄って、ゲームは全部ファミコンとゲームボーイのうちのおかんかよ
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2019年3月11日
これでいくと日本刀とか1000円しないんじゃないか、関の職人が作った包丁とかもダイソー価格っぽいな。アホかな?
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ヌルゲーマーの中の人 @NRGNRP 2019年3月11日
その理論で行けば10000~15000円程で車買えて若者の車離れ解消出来るやん!
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てす子 @momimomitest 2019年3月11日
zeramochi 金属質なものはなんでもかんでも鉄鉄言われてるし意外な所に大昔からの超広い範囲で使われてる版な「ゲームは全部ファミコン」システムがあったんだなと思った
7
名前を入力しました @SUTATABOGTEP82 2019年3月11日
ヒカキンもアルミホイル叩いて鉄球作ったって言ってた
1
てす子 @momimomitest 2019年3月11日
ていうか今身の回りのものもほとんど純鉄なんて無いんじゃんなかろうか。多分だいたい合金
7
美々野ひとみ🌸🐾未未未未 @ufoprincess 2019年3月11日
そもそも鉄じゃなくてカーボン繊維複合材で出来ている、ってのとそもそも鉄じゃなくて「鉄鉱石」の値段が1万円ってのと、両方の意味で色々間違いだらけで面白い
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
Mokko_Chin 鉄100グラムで1円と考えると、流石におかしいんじゃねって思うんじゃないかな。
3
n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年3月11日
この議員の知性は0で実質肉だから原価に忠実でいいな。
14
八潮@冬の陣に備えて徳をつめ @yashio_kuyo 2019年3月11日
この議員の支持者は怒った方がいい こんなアホ丸出しかつツッコミどころしかない発言で喜ぶ相手だと思われてるんだぞ (実際喜んでたらどうしよう……
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年3月11日
まあ今どきの軍用機ならほとんど複合材じゃろうな
2
Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月11日
この理論で行くと「石油は勝手に湧いてくるので石油価格はタダ」になるはずで、オイルマネーなんてとんでもないものなんだろうな(嘲笑)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月11日
「鉄」ができるまで(日新製鋼) https://www.nisshin-steel.co.jp/saiyo/process/ 日本の話だが、ここまでやって100グラム1円って事は無いだろう…
2
𝄞やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊𝄞 @YasagureMaro 2019年3月11日
ツェッペリン社の飛行船やR級重爆にすらアルミ合金が使われていたというのに。
3
やし○ @kkr8612 2019年3月11日
Mokko_Chin 逆を言うと鉄ってそこまでやっても普通鋼の製品(ホットコイルとかH形鋼とか)だと100グラム7-8円くらいなんすよ。そのくせ重いので運送費もかさむ
6
ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年3月11日
millowisp 錆び停める効果は、ニッケルにはない。錆び止めはクロムの役割。ステンレス鋼に添加されたクロムは表面で空気および水分と結合し、不動態被膜を形成する。ステンレス鋼はそれで錆びにくくなる。ニッケルは鉄+クロム+炭素のステンレス鋼はただ硬いだけで、いきなり破断したり、プレス加工などが上手くいかない場合がある。語弊のある言い方だが、やや柔らかくすることで「粘り」を生み、突然の破断や加工のしやすさにつなげる。
8
kadochika @kadochika 2019年3月11日
いまどき小学生だってマインクラフトのおかげで鉄と鉄鉱石の区別がつくというのにこの人は…
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おいら @colect007 2019年3月11日
原材料費と製品費の区別ができない人はちょっとね 流石にそんなこと どやぁ~ってツイする人は遠慮しますよw
3
腹デカM @haradekaemu 2019年3月11日
じゃあバファリンは半分は優しさでできてるから凄く高くなるだろ
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エビゾメ @ABzome 2019年3月11日
この理論は間違ってるとか以前にいつも対比的に持ち上げられるヘリコプターの優位性が全然あがらないんだけど何が言いたかったんですかね……
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_ @readonly6582 2019年3月11日
一休「では、その鉄15トンからオスプレイを追い出してください。私が捉えてみせましょう」
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玄米 @genmaicha1000ml 2019年3月11日
この人の中では金を払うまでもない特段専門知識のない素人が鉄15tを15万円で買って来て特にこれといった装置等も使わずコネコネしているだけでなんか知らんけどオスプレイの形になってなんか知らんけど飛び始めるらしいので鉄ってすごい
8
おいら @colect007 2019年3月11日
元ツイの発言をマトメに入れないマトメ主の武士の情けに涙w
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年3月11日
B2「世の中には比重で金よりも高価なモノがあるんだよ・・・。俺を生み出すまでにかかった手間と時間がな。」
2
マシン語P @mashingoP 2019年3月11日
yashio_kuyo 残念なことに日本は普通選挙ですので、アホ丸出しの人間にも選挙権が与えられて自分たちの代表を議会に送り出せるのです… とは言えその議員も皆が収めた公金を喰んでいる身分ですので、こういったド失言かましたらその支持者ごと上から目線でぶっ叩けるんですけどね。
7
ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年3月11日
softhitter99 いけねえ。最後の一文がおかしい。突然の破断防止や加工のしやすさにつなげる。だ。
4
ぜらちん餅 @zeramochi 2019年3月11日
こんなことを仰るくらいなんだから勿論この人は日常あらゆる物を購入する際にも、決してその原価以上は支払わないんですよな?まぁ愚問であるとは思いますが。
3
人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2019年3月11日
発言主の脳味噌の原価は入ってないので実質といわず現実タダ
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2019年3月11日
悪いことを言うパンダとか伊達理論を、料理のカロリー以外に適用するのは申し訳ないがNG。
1
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年3月11日
「太陽は無料」「風は無料」みたいな自然エネルギー実質0円理論も原発事故後に盛んに言われたよね……。当然のようにそんな訳なかったけど。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年3月11日
そもそも、ヘリ以外の垂直離着陸機というカテゴリー自体が、事故と開発断念の死屍累々たる世界で、ハリアーとその眷属や、微かに旧ソ連のフォージャーがジェットで成功事例としてあるだけ。ティルトローター機を実用化しようというのは、軍用機というよりも、航空機メーカーの夢といっても過言じゃなかったのだよな。軍も、メーカーも、諦め悪くオスプレイを実用配備可能なまでに持って行ったことにそのことが表われている。
8
はか @hakastone 2019年3月11日
オスプレイは質量兵器だった...?
1
あさぎ @asagi8 2019年3月11日
あらゆる工業製品のみならずあらゆる加工品否定する言葉っていうの何故気が付かないのだろう……
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堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年3月11日
ちなみにソ連のMiG-25に鉄が使われてるのは、アルミは高温に弱く(200度でも厳しい)て高速飛行での加熱に耐えられないので、チタンか鋼かという選択になって鋼を選んだた結果。ソ連(ロシア)は伝統的に冶金技術に秀でているので鋼で行けると考えたのだと思う。
7
とある金魚 @Preprandial 2019年3月11日
まず15トンの物体を輸送してくる輸送費すら計算してねーじゃねえか……
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@keku20060316 2019年3月11日
原価厨が本当に存在している事に驚きました。(しかも国会議員)自分の親族、学校、職場、ご近所の何処にも居なかったので原価厨はずっと笑い話のネタだと思ってました。
7
Laminate @Laminate_s 2019年3月11日
政治家は喋るだけで原価0円なので歳費も0円にしてね
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平家八草@コミティア134お疲れさまでした! @kawaikunai_mono 2019年3月11日
https://jp.tradingeconomics.com/commodity/iron-ore こちらによると2019/03/12の時点で未加工の鉄鉱石先物が1トン87ドル、大体9600円でそこは意外と近かったです
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2019年3月11日
漫画「U-2」でも、開発のときには性能的にもっと複合材を使いたかったけど、予算の縛りで複合材の部分を削って削って最小限にして、泣く泣くアルミに変えたって話があったっけ。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年3月11日
カップラーメン300円よりよっぽど数字が離れてるじゃん。よく、麻生を批判できるよなー
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鹿 @a_hind 2019年3月11日
知識が周回遅れなのも、原価厨過ぎるところも、なんだかなあとしか思えないのですよ。 こういう奴がお偉いさん気取ってたらそら技術は死ぬなと思うね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月11日
左翼ごようたしの資本論を読み直した方がいいよ。どんな商品も人の労働力によって付加価値が付く。材料の鉄ですら採掘・精錬と言う労働力で一万円になる。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月12日
車なんか今かなりの部分をFRPで作ってるし、3Dプリンターで作った車走らせようなんて計画もあるし、そのうち現地でドローン作りながらばらまく戦闘機とか出てくるんじゃねえかな。あ、例のおっさんは粗大ごみ程度の価値しかないので、地区の処分方針にしたがってシール貼ってください。
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yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2019年3月12日
何でも「ファミコン」って呼ぶカーチャンか。
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おいちゃん @semispatha 2019年3月12日
ヤクもキめずに真顔で言えるっての凄いよな。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2019年3月12日
政治家の値段0と言うてる人がいるけど、「水35L、炭素20㎏、アンモニア4L、石灰1.5㎏、リン800g、塩分250g、硝石100g、硫黄80g、フッ素7.5g、鉄5g、ケイ素3g、その他少量の15の元素」で、あわせて数千円にはなるような?(お
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Horihito.M @CP_Clown 2019年3月12日
ama_niyu 皮装備の飛行機とか負ける気しないだろ?
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うぉんうぉん @X_739 2019年3月12日
オスプレイがあるのにメスプレイがないのは男女差別
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ephemera @ephemerawww 2019年3月12日
こんな発言をぶっ放す立憲民主党が阿呆なのは言わずもがだが、あれは、件の発言を鵜呑みにして「言われてみればそのとおりだ!オスプレイの原価は15万なのに!アベ許せん!」と煽られる絶望的に愚劣な有権者がいるってことでもある。言ってみれば、国民に数%いる馬鹿の知的レベルに合わせたアジというわけだ。支持者も政党もそういうレベルなのだと思って見限るのがよいだろう。マジレスするなら、この手の考え方が行き着く先は、技術者・技能の死滅だ
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年3月12日
ama_niyu ブロントさん、もはや死んだミームだっけ?
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RGB000 @19666_61 2019年3月12日
原価厨だしオスプレイは鉄塊じゃないし鉄が1トン1万円なのも怪しいし、何もかもひどいな...
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真砂 @okayasumasa 2019年3月12日
なお、本人は「あれは問題提起だから間違っててもいいんだもん!」という、典型的なおサヨク様しぐさでなんとかしようとしてる模様。世間がどう言おうと俺はこう信じるという狂気ですらなく、ただ単に無駄なプライドだけは高いバカが無知無能を晒してるだけという、いろんな意味で醜い話である。
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田中 @suckminesuck 2019年3月12日
こいつググったら製鉄所社長って出てきたんだけどマジかよ
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ふるたか @furu4914 2019年3月12日
こんな人に投票する人は、本当にすごい。
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m.t @Ellfas3 2019年3月12日
日本も大戦中鉄で戦闘機なり爆撃機なり作ろうとしたことはあったなあ。「そんな高品質の鉄はアルミよりもっと足りねえ」でポシャったと記憶してるけど
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年3月12日
新幹線もほとんどアルミね。骨組みとか摩損しやすいとこは鋼だけど(´・ω・`)チャリも可能な限り速くしたいならカーボンで100万円超えようみたいな。無論脆いからすぐゴミになるんだけど。耐久力なら鋼が安くて安心よね。
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ネナシグサ @TeaAndG 2019年3月12日
とりあえずこの川内博史って議員には凍結したレバノン料理にピトー管を添えて出しておきますね。
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やまぬこ @manul_0 2019年3月12日
これ原価厨みたいな物言いよりも 仮にも日本という加工業主体の国で それを軽視するとも取られかねない発言をするのが…
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月12日
オスプレイの速度領域はマッハを超えないので、なるべく軽量で頑丈なカーボンファイバー素材を使っているということでしょう?現代の旅客機とかはそれで作る構造が多い。それにしても、アレだけ大きな構造物を15万ってwww ドンだけアホでバカな計算をしたらそうなるんだと、電子計器だけでどれだけするんだよと、ミグ25の場合はニッケル鋼が多いんだけど、それで作らないと、熱で解けて空中分解しちゃうから。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年3月12日
zairo2016 なお超音速で戦闘飛行できるF-2やF-35もカーボンファイバーというかCFRP多用してるし、ついでにオスプレイ自体はグラファイトファイバー=ガラス繊維ことGFRPの方がCFRPよりも多用されてる
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年3月12日
だいたい今の航空機は特殊なカーボンでできてるんだよな。っていうか今時車でさえ総鉄製の車なんてないのに。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2019年3月12日
「硬い素材=鉄」って言っちゃったのって、幼稚園児がよく例えや表現に困って苦し紛れに言う「あの、なんか、スゴイ…硬いヤツ!つおいヤツ!」ってのに似てるモノを感じるw
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Mithtia @mithtia04 2019年3月12日
yuki_obana 新幹線がアルミなのは構体パネル(ボディ)だけで、台車枠(車輪などが取りつく土台)は鉄よ なのでパネルは屋外放置してもヘーキだけど、台車枠はサビるから製缶後にブラストしてる
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2019年3月12日
しかし、これだけ多くのサヨクを狂わせるオスプレイ、ひょっとすると呪術的な何かが施されているのかもしれない。それだけでも15万円以上の価値がありそうw
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おねむ @onemu1846 2019年3月12日
取り敢えずオスプレイが何なのかをまったく把握しないまま非難活動してるんだろうなーってのはわかった。多分他の物事でもそうなんだろう。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2019年3月12日
零戦も鉄なんてほとんど使われてないがな
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togetsen @togesen1 2019年3月12日
水35L、炭素20㎏、アンモニア4L、石灰1.5㎏、リン800g、塩分250g、硝石100g、硫黄80g、フッ素7.5g、鉄5g、ケイ素3g、その他少量の15の元素、及びその個人の「遺伝子の情報」〆て約4万6千円やるから国会議員の頭ふっ飛ばしてもいいよね?
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年3月12日
まあ揚足取りではあるけども今のヒコーキが鉄でできていると思う方がおかしいよな。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2019年3月12日
marumasa58 国にしたらこんなのに歳費払ってるんだから大赤字では??
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岡一輝 @okaikki 2019年3月12日
こういう「オスプレイは十五万」なんて物言いに喝采してる連中が、いざ戦争になったら「兵隊は一銭五厘」とか言い出すんだろうね。
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aioi_au @aioi_au 2019年3月12日
okaikki どちらかというと、「兵隊は畑で取れる」のスターリン式にしそうだ。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月12日
midorik 古い歌で「クロガネ(鉄)の城」なんて歌われてるロボットが超合金Z(主成分ジャパニウム)であることに突っ込んではいけない、的なアレw
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杢ボンド @mokkoyou 2019年3月12日
川内氏の考えだと「CFRPは炭素出来てる、つまり炭ですよ!木炭や石炭ですよ!」とか「アルミってあれですよ、アルミフォイルのアルミですよ!」とか言いそう
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顔仁 @kaohito_765 2019年3月12日
軍艦はみんな戦艦、戦闘用車両は全部戦車、ゲーム機はみなファミコン、金属素材はすべて鉄←new!
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Horihito.M @CP_Clown 2019年3月12日
ntbxp 寂しいこと言わんといて… そもそも語録系のミームは淫夢となんJ以外は絶滅危惧種だから
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YoY @matju08 2019年3月12日
川内博史のことは、これから「原価くん」と呼んであげよう。
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jpnemp @jpnemp 2019年3月12日
mokkoyou せめてダイヤやルビーに例えてくれませんかねぇ……
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akya (T.Enomoto) @akya_san 2019年3月12日
サヨクさんにぴったりな例え。 「沖縄で波打ち際に不時着したオスプレイ、鋼鉄で出来てたらあんなに易々と壊れません」 みんな、覚えてるでしょ?
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年3月13日
なんで知らないことに対して、さも訳知り顔で全く間違ったことをべらべらと話すのか。恥ずかしくないのか。
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犬だよ @yaju5123 2019年3月13日
GX9900GUMDAMX マルクス先生頭と腹抱えてそう
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犬だよ @yaju5123 2019年3月13日
ちなみに軍事に聡い面々なら承知の事だと思うが、この人の主張する「付加価値」なんてものは兵器に限っては通常の工業製品より遥かに少ない。 多分、軍需産業の金儲けの為に国民の税金が搾取されて良いのかという論調に持って行きたいのだろうが、そもそも軍需産業は赤字過ぎて息も絶え絶えなのを知らないのだろうか?
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犬だよ @yaju5123 2019年3月13日
まあ兵器とはいえ工業製品である以上、利益を追求するのは当然ではある。つーか利益を出させずに納品を要求するとか、国を挙げての搾取だろソレ。 銃器メーカー界隈なんてより顕著だが、軍からの要求と予算が厳し過ぎて、コンペに敗退したらイコールで会社が傾くなんてケースが多々ある。 この人の頭の中では、軍需産業=死の商人とかいう漫画や小説の世界の話で止まってるんだろうな。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年3月13日
その頑丈さからグラマン鉄工所と揶揄されたF4F。なおF6Fは被撃墜より着艦時の事故の方が多い。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2019年3月14日
この議員の業の深いところは、「こんなでも経済学部卒」ってとこだよねぇ・・・
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月14日
複合素材=プラスチックなので1/72で参考価格\3,888[ https://amzn.to/2JceKvJ ]を72倍すれば約28万円(\279,936)というのが正しい。 #適当 #お約束
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夢乃 @iamdreamers 2019年3月14日
Negative_IsGood いやいや、1/72の場合、体積は(1/72)^3だから、約14億5000万円になるよっ #適当の3乗
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月14日
iamdreamers そこはあの手の人は単純に「72倍」するところが #お約束 (複合素材=プラスチック=スチロール樹脂という発想も込みで)
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三好 隆 @miyopee 2019年3月14日
もう原価厨のアホネタはTwitter界隈じゃあお腹いっぱいだからもういいよ…ってなってるタイミングで、こういうネタを真顔でねじ込んで来るゴミンス、やはり一味違ったよなぁ
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いざよい @desolation1124 2019年3月15日
人間はタンパク質に水、各種イオンや糖類…最高級品を使っても原価 1 万円程度、そんな人を使うのに年間数百万円以上も使うのはおかしな話だと僕もずっと思ってました!!
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ちこたん @chiko_tam 2019年3月17日
だったら家や店舗の貸し賃はタダでいいよねw んなバカなw
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月17日
desolation1124 細胞はざっくり1年で入れ替わるから年収1万円が妥当だな。なお高齢者ほど入れ替わりが遅くなるから更に安い!
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