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杉山淳一(書き鉄) @Skywave_JP
[書いたよ] 新幹線より飛行機より鳥塚氏の人気に乗りたいの(笑)。 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic…
リンク ITmedia ビジネスオンライン 172 users 694 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) 所要時間が4時間以内なら飛行機より新幹線が選ばれるとされる「4時間の壁」。それよりも「1万円の壁」を越えるべき、というコラムが話題になったが、新幹線の“壁”は他にもある。航空業界と比べて大きな差がある、予約開始「1カ月前」の壁だ。
JRの予約が1か月前からなのが不便
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@観音寺に帰るんだ20190316-18 @loveeearth
杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(要約) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic… 1年前はまだまだ非現実的としても、正直4ヶ月先ぐらいの列車は予約したい。 (7月の旅行計画を見ながら
きしてる@DMRF69126 @aim120d
杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(要約) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic… 理想半年、現実3ヶ月位かなあ
はぎわら ふぐ @hugujo
確かに列車の予約だけが1ヶ月前まで待ちでいろいろ厄介だと思ったことが。>> 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic…
鈴木成将 @nNtDdoNbnzOYYIW
予定が決まったその場で予約したいから、一か月前は見直してほしい。 / 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (ITmedia ビジネスオンライン) #NewsPicks npx.me/12Wlj/x3Ae?fro…
JAC1013_反放射脳 @JAC1013
確かに「予約は1ヶ月前から」は壁だな。早めに予定を立ててもチケット取れないし、そのころに新幹線と飛行機を比較すると飛行機は半額ぐらいで乗れる。 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 a.msn.com/01/ja-jp/BBUMM…
テラ・タイガーP @Terra_Tiger_P
新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-… 旅行計画の壁なんだよな。 飛行機は早期に確保できるけどJRがとれないから旅程が確定できないことが多いこと
Mitsuru SHIMAMURA @smbd
知らんかった > 鉄道予約は1ヶ月前から。そして、ネットで予約するとJRの境界を越えてチケットを受け取れないってバカすぎるだろw / “新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) - ITmedia ビジネスオンライン” htn.to/BUzkf9V
あお @bl_ao
凄く分かる。いま国内で旅行しようとする時に直前まで予約確定できない新幹線がいつもネックになる。せめて3ヶ月前から予約可能にして欲しい。 杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/spv/1…
ⅢⅩⅣ💯314 @sai314yo
新幹線予約が1ヶ月前は確かに不便。せめて2,3ヶ月前から予約受け付けてほしいよね。あと先行割引つけるとか。 杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (6/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic…
サカタ @im1954ashitami1
6月に帰省しようと思い、往路は新幹線、復路は飛行機で計画も往路が1ヶ月前しか受け付けてくれず、両方とも飛行機にした。時代錯誤感があり馬鹿げてるよ!/新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 a.msn.com/01/ja-jp/BBUMM…
離島ドットコム @ritoucom
新幹線(鉄道)は1ヶ月前予約なんだ。そんなんじゃ良い宿、全部埋まっているね。 --- 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-…
おにぎりみたいなカメレオン @chameleon432
確かに去年釧路→札幌の移動はスーパーおおぞら使おうかと思ったけど、1か月前からしか買えないで早割使えた飛行機にしたな。 杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic…
le bon vivant 梅田正克 @lebonvivant1999
えっ??今でも一か月前だったんだ・・。もう鉄道で長距離移動しなくなったから知らなかったけど、昭和のままだったのか。 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 a.msn.com/01/ja-jp/BBUMM…
たかはしまさかず★ミドルスペック人材 @mtakasurf
確かに新幹線の1ヶ月前予約は不便だ。杉山淳一の「週刊鉄道経済」:新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (4/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic…
田都くん @8637sakuya
新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (1/6) - ITmedia ビジネスオンライン itmedia.co.jp/business/artic… 1か月前の壁ってのは、個人的には目から鱗だった だけど、数か月前から宿をお安く取ってからそれからしばらくは列車の切符が取れないとなると確かに困るよね…。
陽平 @regain_free
“少なくとも30年前から1カ月前のままだ。ちっとも進化していない。”問題意識を持たない企業はここまで落ちるんですね。 / 1件のコメント b.hatena.ne.jp/entry/s/www.it… “新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 (3/6) - ITmedia ビジネスオンライン” htn.to/3sC6osQXGp1
白い端末 @shiro_stamemo
確かにこれは思うことある。1ヶ月前まで取れるかどうか確約できないのは流石にね… 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-… @YahooNewsTopics
通勤 快速@ゆけゆけ社畜 @tsuukinkaisoku
新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」 itmedia.co.jp/business/artic… #スマートニュース 確かに、海外の鉄道予約も かなり前から取れるんだよなぁ あと(指定席券売機あるけど)マルスからあまり進化してないのマジで使えない。早くなんとかし
makinpo256 @makinpo256
確かに新幹線は予約しようと思った時に受付が始まっていない時が多々あった。→新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-… @YahooNewsTopics
予約・発券の不便さ
KUBO Hiroshi @javaman118
えきねっとが毎日23:40〜0:20と1:40~5:30に閉店して指定券の申し込みができないというのもすごい壁。人が帳簿を書き写してるのかな。 新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-… @YahooNewsTopics
伊月🎮 𓃠𓃻🍤🍤 @izu_1923
新幹線と飛行機の壁 「4時間」「1万円」より深刻な「1カ月前の壁」(ITmedia ビジネスオンライン) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-… @YahooNewsTopics とりあえずえきねっとで予約したら全国どこでも受け取れるようにはしてほしい……。
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コメント

飛鷹隼 @junhiyoh 7日前
むしろ一ヶ月で丁度いいくらい。世の中そんな何ヶ月も前から確定スケジュール立てられる暇人ばかりじゃねぇ。ていうか飛行機なんかどんどん早予約出来るようになった結果出張計画が固まった(大体出発予定日の二週間前くらいとか)には満席でキャンセル待ちするしかねぇとかも普通に起こる。仕事で飛行機や新幹線使う人間にははっきり言って迷惑。
Chariot @BLACK_RX_24 7日前
予約しなくたって(そもそも予約じゃないんだけど)駅にさえ行けばすぐ乗れるのにそんなに早く買う必要ってそもそもあるか?東海道新幹線とか10分おきペースでのぞみ走ってるし
bowmore25 @bowmore25years 7日前
確かに、これははっきりとJRが飛行機に劣る点。大学受験とか、絶対にとらなきゃ行けない予定で1か月前にしか予約できないのは困る。新幹線も東海はともかく、他の路線じゃきた電車に乗るといえのはリスキー。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
三十年くらい前なんだけど、音大を目指す中学生が北海道から東京までバイオリンを習いに通っていて、スカイメイトていうのを使っていたんだけど、今ではどうなんだろう?千歳空港から羽田まで週一とか週二とかで通う人いるんだろうか。
yaya @yakumokumaneko 7日前
いや、1ヶ月前で絶対予約取れるし、予約しなくても当日絶対乗れるのが新幹線なんだが……
緑川だむ @Dam_midorikawa 7日前
自由席に乗ればいいのよ
jpnemp @jpnemp 7日前
まとめにもあるけど、5分前に切符買って乗れるのは飛行機にない利点。えきねっとが24時間でないのと東日本管内でしか受け取れないのは確かに不便ではある。予定変更のリスクを考えると復路の特急券が取れないので。
kusano @t_kusano 7日前
飛行機って数か月前から取れるけど直前でも正規料金払えば結構乗れるよね。値段設定が自由自在だからできることなんじゃないかな。イギリスの鉄道なんかは飛行機に似ていて、列車ごとに値段が違うから、やっぱりだいぶ前から予約できるけども、日本の運賃料金システムをいまさら白紙改正したら大混乱は必至だしねえ。鉄道関係者がその程度のことを考えていないはずもなく。
trycatch777 @trycatch777 7日前
ツアー客とビジネス客で意見が真っ二つな気がする。
leper @output201 7日前
trycatch777 これ お互いにメリット・デメリットあるし、両方いいとこ取りはできないんだから平行線なのは仕方ない
長いの @You_Cocco 7日前
海外からの観光客って、新幹線予約するかな?JRパス使ってるイメージ。
マシン語P @mashingoP 7日前
GWや年末年始の1ヶ月前になると発生するみどりの窓口長蛇の列は罰ゲームに近いと思っている。もっと前から予約できるならあの列も分散するんじゃないかな。
死因:五条悟 @materialvenus 7日前
あまり前から予約できるようになると、アイドルのライブがあるから全く予約が取れなくなって仕事の人が困る未来ががが
さろげーと @surrogatepair 7日前
> そんなに前から予約しても、その便がダイヤ改正で消滅するかもしれない。どうするのか。 > 「お客さまにご連絡して、代案を提供します。ご了承いただけずキャンセルとなる場合は、手数料なしで返金いたします」 これは現在の鉄道乗車券のスキームじゃ無理だなぁ……
松山健治 @fgyuiev 7日前
切符の受け取りに関しては、「JR」って冠していても、各社はあくまでも別会社だからねえ・・・
Chariot @BLACK_RX_24 7日前
そりゃ例えば京急の切符を阪神で受け取れるかって言ったらそんなん無理であって、JRと冠していても今や別会社なんだから
kame4477 @kame4477 7日前
junhiyoh 満席は早予約のせいというよりは需給の問題だから、JRがやっても「出張計画が固まった(大体出発予定日の二週間前くらいとか)には満席でキャンセル待ちするしかねぇ」ということは起こらないよ。俺は暇人じゃないからいらないってのも一つの意見だが、「俺は北陸新幹線使わないから北陸新幹線は無駄」と同レベルの意見。
kame4477 @kame4477 7日前
BLACK_RX_24 ネットで3か月前とかからホテル予約できるでしょ、レンタカーもそう。新幹線だけ部屋に〇月〇日新幹線予約と部屋に紙貼り付けるのが面倒。家族やグループでの移動だと前後左右の並びで取りたいやん。
kame4477 @kame4477 7日前
t_kusano 別に料金システムそのままで早予約したらいい。「実は、団体利用に限れば、JRの指定席は9カ月前から予約できる」からネットで会員登録前提・数量限定ならすぐできる。料金は航空の違ってオープンアクセスじゃなく独占だから総括原価方式による上限制 https://toyokeizai.net/articles/-/93198 で関係ないよ。
kame4477 @kame4477 7日前
BLACK_RX_24 例えば日光への観光路線もってる東武は特急券のチケットレスやってる。http://railway.tobu.co.jp/special_express/purchase/ 名阪広域輸送の近鉄も https://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/meihanticketlessservice/ 短距離地域輸送なら何でもいいけど広域輸送担うなら、全国の旅客に配慮すべし。
しょーた @shota243 7日前
東海道新幹線はもういつでも自由席だな。JR東海に乗るのに乗車駅と下車駅がJR東日本とJR西日本ってのはどうしようもねえ。けど新幹線以外は予約することがあるし1ヶ月は短すぎる。もっと前でないと宿がとれなかったり休みの調整のために先に時間を押さえておいたりするから、JRだけが最後に賭けになり外れたら休暇自体取りやめになる。サンライズを予約したときは本当に祈ったよ。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 7日前
筆者プロフィールがいきなり「乗り鉄 書き鉄」でワロタ
ましろ@ルパパトFLT+サマソニ当選🙌 @mashiro_33 7日前
私が新幹線より夜行バスを選ぶ理由もコレだ。安さもだけど、予約の取りやすさなんだよね
vandalise @vandalise7 7日前
民営化した弊害だよね。6社間清算みたいな絶対に必要な仕組みは簡単に構築できるけど、会社跨ぎの予約システムは各社の営業戦略に影響するので調整するスコープが大きい。 利用者を考えてというのは簡単だけどね。 だから、東がMaaSプラットフォームを作り、利用者を巻き込んで主導権を握りたいのもわかる。
tomy @tomomi80271493 7日前
海外からもサンライズ出雲をチケットレスで買えるようにしてくれ。いまだに窓口購入とか、昭和か。
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 7日前
書き手を見て話半分でと思ったけどやっぱりそうだったw
みはなが・みあ @mihanaga 7日前
そういえば、みどりの窓口でJRの旅行パックを一月以上前に申し込んだら、列車予約開始日に「席がバラバラでしか取れなくて」とか電話かかってきて列車変えたことあるわw
kata_game @kata_game 7日前
「えきねっと」の肩を持つわけじゃないが、東京住んでたときは「えきねっと」で関西の実家まで新幹線降りたあとの特急も往復で予約できて、全部の切符を新幹線乗るために行った東京駅で受け取る事が出来たんだよ。名古屋に転勤になって、新幹線の予約は取れるけど、その先のJR西の在来線をネットで予約して切符を受け取る手段がないんだよ……「えきねっと」はかなりマシなんだ……まぁ、JR西のサービスの方がもっといいらしいが。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 7日前
e5489(JR西日本)だと西日本四国九州はほぼ無条件(一部トクトクきっぷ除く)で、JR東日本は一部範囲(新潟那須塩原いわきまで)で「東海を含まない」きっぷなら受け取れる。4月からe5489に乗るJR東海は「東海を含むエリアのきっぷのみ」受け取り可能。
山の手 @Yamano_te 7日前
前日に予定決めても新幹線なら、たとえば広島~東京間が2万円しない。しかも確実に取れ、出発の1分前でも切符が買える。飛行機なら3万円近い。20分前にはチェックインしないとゲートが閉まる。そして次の便は1時間以上後だ。どちらが使いやすいかね
山の手 @Yamano_te 7日前
鉄道で超長期予約やった場合、お盆年末が一瞬で売り切れるだろう。一般人はそんなに早く予定は決まらない。買うのは転売屋だ。そうしたことまできちんと理解して記事書いているのかね。
ごはん@周子ちゃんP @ChoCoLaTeCocoaB 7日前
ネット予約が深夜使えないのは夜間バッチが走ってるからなんだろうね。いつから使ってるシステムか知らないけどシステム更改するとなればかなり大規模になりそう。
山の手 @Yamano_te 7日前
新幹線・飛行機の4時間の壁は有名だが、逆にいえば4時間を超えない限り新幹線が圧倒的優位ということ。飛行機利用だと凡そ国内は3時間前後の所要時間だが、新幹線は飛行機にくらべ1時間の有意性があるといえる。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 7日前
ぶっちゃけね、「5分前に切符買っても乗れる!」という敷居の低い新幹線で半年前予約とかやっちゃうと、敷居の低さのせいでキャンセルまみれになるんだよ。具体的に計画固まってそうな1か月前が運用できるギリギリのラインなんだと思うよ
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 7日前
帰省シーズンでも2週間前でまだ席が取れている現状で遅いとか言われてもな。テメェのToDoリストに登録しとけって話だわ。
風祭司 @whoxi4 7日前
Yamano_te 大丈夫だ、盆正月は今でも1ヶ月前(事前予約入れて1ヶ月10日前から)が激混みだから大して変わらん。そして3ヶ月前~半年前で盆正月の大まかな予定決まらん会社はどのみち1ヶ月前でも決まってないだろう。
風祭司 @whoxi4 7日前
ところでJRの発券システムの基幹部分って国鉄時代の奴から変わったことあるんです?70近い人が最初に組んだ時は(特に当時の通信環境だと)絶対二重発券するから良い席残してあるっていう裏事情聞いてるけど。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 7日前
あれ?と思って記事読んだら、団体は9ヶ月前から予約受け付けてるのね。まあえきねっとに関しては、ネットで買えるなら新幹線に限らず、在来線のチケットも買えるようにして、みどりの窓口で受け取れるようにしてくれればいいやん、新幹線の停車駅から乗る人間の方が少ないのに、とか使い勝手の悪さは感じるけどねえ。
山の手 @Yamano_te 7日前
whoxi4 いや、半年とか先だったら全然違うでしょ。休暇予定だって自分だけで決めるもんじゃなくて、家族や友人と調整して決めるもんだろうし。
awawa @awawawada 7日前
そういうのできない自分からすると、何ヶ月も前から先を見据えて予定調整して予約する人は別に暇なんじゃなくて計画的なんだと思うけどな  自分ageするために他人sageするのはかなりかっこ悪い
枕木 ソエル @SoL_makuragi 7日前
suica精算しなきゃいけないエリアとか区域分けが消えたら全てsuicaで乗れるようになりそうなのに持て余し気味のタッチでGo!新幹線のことも併せて改善してくださると嬉しいです
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 7日前
1ヶ月前に予約できるというのはオプションであり付加価値のはずなのに安売りされることになってるのが問題。賞味期限近づいたらディスカウントする方式にすべき。最初は1席100万円で販売できない法律がそもそもの問題(´・ω・`)
aitsuki @aitsuki2 7日前
BLACK_RX_24 指定席全否定かよ…
aitsuki @aitsuki2 7日前
Yamano_te じゃあ、飛行機とホテルは転売屋ばかりが取ってるの?
ぴこぱぴこ @hyakutarazusama 7日前
新幹線は予約の時間にしばられるのいやだし、障害者割引使いたいし、喫煙ルームのある7号車の通路側がいいので当日にしか買わないです。
online_cheker @online_checker 7日前
ある日、名古屋駅に向かう或る電車、自分の隣にいた背広姿の人が、スマホで「数十分後に乗る」新幹線の切符を買っていた。。。「新幹線に乗る」はずっと前からハッキリしていても、「どの新幹線に乗れるか」は直前になるまでハッキリしないものです。
kudamakikkk @kudamakikkk 7日前
You_Cocco 海外客限定乗り放題チケット使うんじゃね?
氷雨(鴎)@シャニLV南大沢10日昼 @kamome54 7日前
ほぼ事前予約必須の飛行機と今から急に乗ることになっても大体どうにかなる鉄道・新幹線を同じ土俵で比較するのもどうなんですかねえ。とは言え発券とか改善点すべき点がないわけではありませんが。
Munchkin @Munchkin_Cat_JP 7日前
民営化したらなんでもかんでも便利になるって言ってましたよね~
ささみくん @3_3_me 7日前
飛行機は空港までの移動時間と1時間前にチェックしてないとアウトな点も入れないと卑怯でしょ
trycatch777 @trycatch777 7日前
エクスプレス予約なんて、「直前まで、乗る新幹線を変更することが出来る」ってことを売りにしていますからねぇ。あれに依存して行動しているビジネス客多そうだし…
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 7日前
「新幹線はオワコン!時代は飛行機!」っていうまとめ、定期的に出てくるけどなんなの?
kame4477 @kame4477 6日前
Atsunori_Lopez 「新幹線はオワコン!時代は飛行機!」なんて誰も一言も言ってないんだけど。鉄道も飛行機を見習って利便性をあげてくださいよ~って話。
kame4477 @kame4477 6日前
まとめにも書いたけど、飛行機はオープンアクセスで事業者間の競争があるから勝手にサービスアップしていく。独占状態のJRは殿様商売になりがちだから、こうやって声をあげるのは重要。公共交通機関としてあまりに利用者無視がひどければ、現政権が携帯料金下げようとしてるのと一緒で、政府が旗振ってネット予約の全国発券とかやらせるべき。
地球ネコ @c9nk 6日前
長く前からの予約を可能にする弊害として、寝台特急などの人気列車や、盆正月の繁忙期の指定券は今以上に取りにくくなりそう。 違法転売の横行や、旅行会社が見込みで抑えちゃうことで一般客は割高なツアーを買わないと乗れなくなるとか。 そういう時期や列車以外では、数カ月前から売るようにしても良いのかもしれない。
jpnemp @jpnemp 6日前
というかホテルを3か月前に予約して新幹線を1か月前に予約するのが何がそんなに困るのかがいまいちよくわからない……
大和但馬屋 @yamatotajimaya 6日前
予約時期を早めすぎると結局その時期に予定が決まってる人だけが優遇ってことになり、極論すれば「隅田川花火大会の日の料亭や屋形船」みたいに数年先まで予約で埋まってる状況になる。盆正月GW等の多客期ほど不平等感が増す。枠を絞るとプラチナ化する。1か月が適切かどうかは分からないが、その時期を多少変えても起こる事象は変わらない。変える意味がないなら変えないんじゃない?そのくらいのシミュレーションはしてるんだろうし。 会社の壁の不便はそれとは別問題だし改善してほしいけど。
しょうちゃん @show__chan 6日前
飛行機はオープンアクセスではないよ。 羽田、成田、関西、大阪、福岡は発着枠を確保しないといけなくて(混雑空港使用許可)、特に羽田の発着枠は完全に政治案件。 オープンスカイ協定も空港の発着枠は対象外。
山の手 @Yamano_te 6日前
aitsuki2 飛行機は転売が明確に法で禁じられ転売が極めてしにくいということをご存じない?ホテルもフロントで身分証出す必要があるところ多いでしょ。ところが切符は可能だ
山の手 @Yamano_te 6日前
新幹線と飛行機の利便性、どう考えても新幹線のほうが高いんだが……。常に価格変動を気にしながらチケットを予約し、安いチケットは変更やキャンセルで手数料がたっぷり取られ、急遽出かける予定が出来ようものなら3万5万と取られるような仕組みが便利とはとても思えない。
捨て子 @suteru 6日前
東海のエクスプレス予約か全路線で使えるといいと思う。 新大阪で飲んでて、あと少し、あと少しってちょっとずつ新幹線遅らせられるしw
cocoon @cocoonP 6日前
大黒屋みたいなでかい転売チェーン店が飛行機チケットを大量に早割で買い占めて転売で儲けるってできないのかな。飛行機のチケットは記名式だから無理か。
しょうちゃん @show__chan 6日前
元記事がレベル低すぎるんだよね。 「わからない」とか「かもしれない」とか多用しすぎで、全く調べてないのがよくわかるし、というかいつから予約が1ヶ月前になったというのを調べるのに時刻表使っている時点で調査能力が元から低いのがわかる(予約能力は基本的にマルスに依存するんだから、時刻表よりもマルスの資料見ればいい)。 そもそも、航空会社が長期予約できる理由(顧客の数が少なく連絡先などを把握してる)を自分で書いている自覚すらしてなさそう。
kame4477 @kame4477 6日前
Yamano_te 別に飛行機と「同じ」にしろって話じゃないし。まとめにも書いたけど、飛行機は事業者間の競争があることが前提なので、独占状態のJRがやるのは難しい。競争がないから直前の割高運賃を正当化できないので、運賃は現行の総括原価方式による上限制 https://toyokeizai.net/articles/-/93198 が維持されるべき。それと早予約とかネット予約の全国発券は関係なくできるでしょってこと。
kame4477 @kame4477 6日前
c9nk いやだから、「実は、団体利用に限れば、JRの指定席は9カ月前から予約できる」って元記事に書いてあるから。そもそも旅行会社は現行でも早予約できてるから。そもそも予約取りにくくなるのは需給の問題だから、大宮発着の臨時増やすとかいろいろできる。
kame4477 @kame4477 6日前
Yamano_te 高額転売は人気コンサートや限定品のように供給が極端に限られる場合に起こる。新幹線はそもそも供給が膨大でその気になれば大宮発着の臨時差し込んだり、自由席で我慢したり、そもそも日時変えたりして需要側供給側ともいくらでも対応可能。早予約でそんなことになるはずがない。
kame4477 @kame4477 6日前
kame4477 例えばお盆初日の午前中の新幹線特急券が売価の2倍で金券ショップで売ってても誰も買わないやろ。自由席で我慢するか、翌日以降にするか、夕方のグリーン車にでも乗るかって話。そもそも転売が発生するほど需要が強いなら、今の売り方でもガンガン発生してるわ。
山の手 @Yamano_te 6日前
kame4477 お盆と年末に限っては需給バランスが崩れる。そしてそれはあらかじめ予見可能だが、細かい日時までは通常の利用者は早くから決められない。結果として得するのはローリスクで儲けられる転売屋となる
山の手 @Yamano_te 6日前
kame4477 実際に発生していて迷惑防止条例で逮捕されたケースがこれまでに幾例かあるんだがな。
kame4477 @kame4477 6日前
Yamano_te https://trafficnews.jp/post/37732 これか? そら「ブルートレイン信州」「ムーンライトながら」は起こるやろ。だから現行の売り方でも転売は起こるし、それを早売り反対の根拠にするのは誤り。そもそも通常の利用者って何よ。ある程度自由に休みが取れる人や老後の高齢者は「通常の利用者」じゃないのかね?
がそ @gaso 6日前
アホか。転売ってのは需要により相場は変化するのに、JRは固定料金で繁忙期でも割安だから発生する。航空券はダイナミックプライシングを導入していて年末年始お盆GWは閑散期の4~5倍の料金が設定されてる。JRの繁忙期料金はたったの200円増しだ。JRこそ相場通りの料金にして需要を平準化せよ
kame4477 @kame4477 6日前
Yamano_te 例えば1ヶ月前の午前10時にみどりの窓口に並んでる連中は「通常の利用者」なんですかねぇ?そういう「通常の利用者」が動けないタイミングで発売しているのは君の中では問題ないの?だから転売は売る時期の問題じゃなくて需給の問題なの。
ラーマ ソフトン @rama_softon 6日前
全席指定で乗客数が限られる飛行機と、指定取れなくても乗ろうと思えば自由席でいつでも乗れる列車では予約期間が違うのもしょうがないとおもう
風祭司 @whoxi4 6日前
ibaranika マルス発券機での乗車券をえきねっと等の予約扱いで乗車日と経路登録出来るだけで大分楽だよねぇ
しょうちゃん @show__chan 6日前
まとめ主をまともに相手しない方がいいですよ。 JRは殿様商売とか言っていますけど、高速道路は一般会計への債務付け替えをしてない(民営化時にしてるし、そもそも建設時に公費負担してる(今は一部は新直轄方式に移行))という嘘言って、高速道路会社の経営はJRより税金の投入されてないと言ってしまう了見の人なんで。 https://togetter.com/li/1326745#c6062689
風祭司 @whoxi4 6日前
whoxi4 って良く確認したら出来たわ。確認不足だった
kame4477 @kame4477 6日前
show__chan ん?道路公団の債務は返済機構に継承されて順調に償還してるやろ http://www.jehdra.go.jp/jisseki_saimu.html まあ自動車関係税が高額だからそれを財源に新直轄方式とかいろいろやってはいるね。ちなみに国鉄はこう https://www.mof.go.jp/faq/budget/01ae.htm まあ本題とは関係ないのでこの辺で。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 6日前
確かにこれはサービスレベルで劣ると言えるな。これが出来れば自由席の競争率が下がりそう。
塵旋風(アヘアヘ浅慮マン) @Stormbricht 6日前
高速バスも一ヶ月前から予約だが不満は聞こえないよねえ
parata(はらー) @paratata 6日前
ほんとこれ。だってまだゴールデンウィークの予定が確定しないんだよ。すごいよね。
しょうちゃん @show__chan 6日前
ほら、相手するだけ無駄でしょ。 まとめ主、人の話を理解してないでしょ。 (本州四国連絡橋公団の債務の負担の軽減を図るために平成十五年度において緊急に構ずべき特別措置に関する法律 http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/housei/15620030501035.htm) 国鉄債務が膨れ上がった背景(5年借り換えの高金利の鉄道債券)とか国鉄債務償還がまともにできなかった背景知らんのよ(土地売却の制限)。
FIN @rightsandduties 6日前
例えば東京を起点とすると本州内の移動迄ならどう考えても新幹線の方が圧倒的に手軽で便利だろ。飛行機は便によって価格もまるで違うわ最低でも出発30分前にはチェックインしなきゃならんわ割安のLCCは羽田の早朝深夜便か成田まで行かなきゃいかんわで手軽さが冗談抜きで天と地ほども違う
kame4477 @kame4477 6日前
Stormbricht 予約できる便もあることはある http://www.kosokubus.com/search/oneway/0300013-0700027/20190531/_/ が確かにその通り。事前予約はファミリーやグループが、前後左右の並びで取りたいというニーズが大きい。高速バスはファミリー利用は少ない(高速バスくらいなら自動車移動になる)。まあでも事前に予約できると楽で良いが。
cocoon @cocoonP 6日前
gaso 企業の経理や総務は出張旅費が時期によって変動するのは嫌がりそうですねえ
がそ @gaso 6日前
cocoonP ビジネスホテルの料金だって曜日によって違いますけど。そのへんも嫌なんでしょうかね?
でき @dekijp 6日前
新幹線は、発車の数分前にスマホから予約ができる。発車の数分前にスマホから予約の変更ができる。駅に向かう車から「渋滞しているから予約を遅らせよう。」とかできる。
cocoon @cocoonP 6日前
gaso あー確かに言われてみればそうですね。ただ、僕は経理や総務の立場じゃないんですけど、鉄道は領収書なしで会社に払ってもらえるんですが、これは定額だから証跡が必要ないからってことなんじゃないかと思うんですよね。つまり今まで固定だったものが変動になると手間は増えるのだと思います。
yoshiko @yosii_0609 6日前
新幹線なら町の中心部の駅から駅への移動だし、ふらっと行ってすぐに乗れる新幹線好きだ。数ヶ月前から予定の決まっている旅行とか出張って年間にそんなにあるの?数ヶ月前から予約受付していたら、ふらっと行って指定席とれなくなるかなあ。
よんかま @yonkama_MR32 6日前
航空会社と同等の2ヶ月前予約をするとして、鉄道の場合、同じ座席に区間の違う複数の予約が可能な時点で比べ物にならないぐらいに複雑なシステムになるから、よっぽど大金積んでシステム増強しない限り無理でしょう。 あと、団体は9ヶ月前に予約可能ってのもあくまで受付が9ヶ月前なだけで実際の指定席予約は1ヶ月前の発売開始以降です。(人数次第では予約販売開始時点で団体枠でブロック)
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 6日前
yakumokumaneko 帰省シーズンは取れない場合も多いですよ。予約開始後数秒で予約満席になった経験が何度もあります
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 6日前
んで指定席が満席の列車の自由席なんて通路にすら入れないレベルの混雑が当たり前ですし
地球ネコ @c9nk 6日前
飛行機のLCCなんかだと、閑散期は3980円なのに繁忙期は4万円とか凄い価格差が付くけど、公共交通機関として基礎的な存在で国民の異動を確保する役割を持つ鉄道の場合、こういうやり方はしにくいんでしょうなあ。東京から仙台へ出張するのに、普段は1万円だけど、次回の出張はお盆期間に当たるから4万円です、では、経済活動にも影響が出る。
maxta @maxta 6日前
新幹線のWeb予約画面の分かりにくさは明らかに問題。
地球ネコ @c9nk 6日前
gaso 出張旅費の扱いは会社それぞれ。領収書で実費計算の会社も多いけど、1泊何千円とかの渡し切りにしている所もある。後者の場合、安いホテルに泊まって浮いた分は出張者が貰えるし、逆に、ねぶた祭り期間中の青森出張みたいなホテル高騰期には事前相談で実費計算に切り替えるとか。客先の工場所在地とかで特定の都市への出張が頻繁にある場合は、ホテルと法人会員みたいな契約をして、いつでも安めに泊まれるようにすることもある。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 6日前
基本飛行機酔いする身としては旅先が離島や沖縄とかでもない限り新幹線愛用は変わらんだろうなぁ…と言う訳で適度に負けたままでいてくれと思う自分がいる。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 6日前
旅行やら帰省やらでよく新幹線使うけど、そもそも数か月も前から予約取りたいと思ったことなんて一度たりともないぞ。
みどり @028760 6日前
タイトル見て「一ヶ月前にはもう便を決めて予約しておかないと高額になる飛行機と違っていつでも定額で乗れる新幹線いいよね」って話かと思ったら違った……
胸肉 @muneniku_mogmog 6日前
うんうん、スマートEXとかモバイルSuicaで 昔より新幹線も柔軟に乗りやすくなったけど、 飛行機は予定が掴みづらいまま予約になるから怖いよね!早割とかぶっちゃけ無理だし!!…え、違う?そういう話じゃないの?
しろの @zoshirono 6日前
気持ちはわかるがキャンセルが多くなって大変なのかもな
endersgame @endersgame3 6日前
5分前でも乗車変更できたりキャンセルですら(ひと手間かけると)数百円でできるのが新幹線だからなあ
くにまさ @f_kuni 6日前
一人で出かけるときはその場で一番早い新幹線の指定席とかやれるけど、子供をつれて家族で旅行に行くときには旅行の行程を確実に決定したいからホテルなどと同じときに予約がとれたらいいのは確か。
しの @_sieraden_ 6日前
いつもEXの三日前までに取れば安いこだまグリーンを利用しているのだけどとても便利。飛行機は三日前まで割引きくとかあるんですか?
せとか @setoka32 6日前
そこで高速バスですよ 新幹線は鉄道の維持費もjr持ちだけど、道路の舗装は国持ちだからね、価格競争だと話にならん 飛行機も途中の経路の整備とかないからね
せとか @setoka32 6日前
飛行機って以外と面倒なんだが、空港に1時間以上前には到着してないといけないし てか空港てたいていアクセス悪いとこあるし
( ˘ω˘ )Landscape @ChiruhadotLs 6日前
Dam_midorikawa「かがやき」という全席指定のふざけた新幹線列車がありましてね…
( ˘ω˘ )Landscape @ChiruhadotLs 6日前
去年の年末時期はあらゆる予定変更を考慮して、同一日の同一方向同一区間に対して指定券を3枚(12時台、13時台、14時台)確保したり、2往復する可能性まで考えて指定券を確保したり(結局どちらも杞憂に終わり払い戻しました)したのですが、これが半年前になろうものなら阿鼻叫喚になるのでは…?
tomtia_tw @tomtia_tw 6日前
gaso さんが書かれているように、早期に予約すればするほど料金が高くなる(1日あたり1000円くらい?)ように設定して、料金支払いは予約する時点、払い戻しは当日料金分しか払い戻さないようにすればそれなりに平準化される気がする。それでも転売は問題になるかもしれない。
vandalise @vandalise7 6日前
新幹線のアッパーの金額と飛行機の閑散期の金額で比較している人多そう。
KID提督 @KID_sakotsu 6日前
新幹線の優位性は値段や速度じゃなくて気軽さだよ 飛行機が離陸5分前でも乗れるようにならないと比べることすらできない
独壇場B-T @dokudanjobt 6日前
そのうち「3ヶ月前に予約が取れる特別車両85席限定」みたいなのが出てきたりするのかなー。全部を変えるのは難しいよね。
地球ネコ @c9nk 6日前
新幹線だけなら半年前とか早くからの発売は可能なのかもしれないけれど、在来線への乗継(一緒に買えば割引になる)があることも難しさの一因なんだろうな。在来線の臨時特急とか、半年前ではまだ運行が決まっていないことが多いし。例えば、年末年始の臨時列車が公表されるのは10月中旬。せっかく半年前に指定券買っても、臨時列車使う方が効率的だから変更、とかやってたら結構面倒なことになりそうな気はする。
地球ネコ @c9nk 6日前
新幹線の切符の発券場所が制限される問題は、切符が有価証券なのも理由の一つじゃないかな。切符を窓口に持っていけば現金化も可能なんだもんね。 LCCなどの場合は、ネットで決済が完結しているから、オンライン上のデータが切符の正本という感覚に近く、紙にプリントされたものは、乗客が印刷した決済記録にしろ、空港で貰う座席番号券にしろ、搭乗をスムーズにするための参考資料というような位置付けなんだろう。 JRも、この辺の意識や制度の変革が出来れば、紙の切符すら要らないスマホQRコード乗車とかが可能になるのかも。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 6日前
新幹線は広範な鉄道インフラの中の一サービス。飛行機は搭乗する一機単位で完結する個別のサービス。社会的位置付けも運行の実態も利用状況も全く異なるのだから、どちらかをもう一方と同じ仕組みにすることはできないし、する意味もない。飛行機は新幹線システムの代りにはなれない。
朝風瑞穂提督@新快速A-SEAT増発推進 @Series500_W1_1A 2日前
ChiruhadotLs はくたか使えよ、かがやきしか東京~金沢間通しで走ってない訳じゃあるまいし
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2日前
c9nk 近鉄はすでに特急の指定席券をチケットレスにしてます。スマホで席を取ったらそれで終わり。改札は乗車券のみ。正しい席に座ってる限り検札もなし。元々紙の特急券も改札チェックしていないのでその流れでしょう。席に座る権利だけを確保するイメージ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2日前
近鉄方式は席に誰かが座っていればそれが指定券を買った本人かどうかは乗車の際に一切問わない仕組みなので、そこそこ合理的ではあるけれども新幹線が同じことをできるかどうかは疑問。少なくとも自由席とは馴染まないし、巡回の数も増やさなくてはならない。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2日前
近鉄式は恐らく乗車時間と乗車距離の兼合いで、ある列車のある席を占有するのは一人であるという仮定に基づいているから可能だと思われます。それは飛行機の条件に近い。対する新幹線は、同じ指定席の東京から名古屋までと名古屋から新大阪までを別の客が使うことが当たり前にあるので、飛行機式や近鉄式の管理では追いつかないのでしょう。遠距離客と近距離客の入り混在がシステムを複雑にしていることは想像に難くないです。
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