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学生愛護団体ワンニャン🐾ピースマイル @wannyanpeasmail
@mNrAAMkl9qXpWr9 杉本彩様のように毛皮着るなら裸であるきます。マネージャー様にもお伝えしました。
てか、なんで、自称「不登校の中学生」が杉本彩のマネージャーに連絡取れるんだよ!!!
学生愛護団体ワンニャン🐾ピースマイル @wannyanpeasmail
猟友会所属の女性議員のSNS投稿写真が炎上「命を軽視」(福井新聞ONLINE) - Yahoo!ニュース 福井新聞様、杉本彩様ありがとうございます。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-…
ツイートまとめ 現役猟師さんによるChange.orgの現状に関する連続ツイート『狩猟の写真で炎上した児玉千明さん、change.o.. 『何がひどいって、これ署名されるたびに該当者にメールが届くんだよ。誹謗中傷のコメントとともに』 の場所ですけど、ツイッターの通知でしょうか、それとも対象のメールアドレスを任意で入録する欄でもあるんでしょうか。 6495 pv 29 6 users 2
ツイートまとめ 児玉千明さん炎上の内容について猟師の視点と愛護の視点 今回の事件は猟師のふるまいだけなく、愛護側の振る舞いも見られているように感じます、 3807 pv 6
宗禅 @souzen_k
腹立ってきた 熊の件です 熊を知らない奴が熊を語る 森を知らないやつが森を語る おまえら、林業と中山間の里山生活を舐めすぎ。 熊は人間が走れない森の中を60km/h位で走れます。 体重80〜200kg程はあり、人間の数倍の腕力を持ち、鉄を引裂く強度の爪を持ちます。 その上木にも高速で登ります。
宗禅 @souzen_k
その脅威が解らないなら人間同士のDV如きで文句を言う資格はない。 奴らも日本語は通じない野獣だか、 当然、熊にも日本語は通じない。 麻酔で眠らされた200kgの脱力した生物、しかもノミ、シラミ満載の物を山まで、誰かどうやって運ぶのか。運べるのか。 お前がやってから言え。
宗禅 @souzen_k
猟友会 まず比較的簡単に取れるのは罠猟です。 罠では動物は死にません。 そして、逃された動物は人間を恐れなくなります。 いいですか? これは想像ではなく現実の話しです。 人間を怖いものだと思わなくなった動物が里山へ出てきて村や畑を荒らし、乳幼児や年寄りを襲っています。
宗禅 @souzen_k
熊が可愛そうだという人は じゃあ、貴方の倍の体重をもつムキムキの男に乱暴に襲われても、 彼が純真な心しか持ち合わせない天使のような知的障害であったとしたら、 可愛そうだから泣き寝入りしろと言うのですね? それが自分自身であれば何も言わず殺されても受け入れるのですね? 偏在する脅威とは
宗禅 @souzen_k
偏在する無差別な脅威とは、そういうものです。 私は同性愛も障害者にも同情しませんが、差別もしません。普通に接します。 熊や鹿も同じです。 我らに対して悪いことをしたら罰する しなければなにもしない 共存する努力をするということは、 「可愛そう」等と傲慢にも格下扱いしない事を言います
宗禅 @souzen_k
話を戻します 古来から人間と山は共存してきました。 当然、生息圏には境目があります。 開発云々と見当違いなことを言う人は知らないのだろうけど、 里山は近代開発で出来たものではありません。 人の手が入った山林は、 そうした人と山との緩衝地帯として機能してきました
宗禅 @souzen_k
しかし林業が廃れて「放置山林」が増えることで、逆に動物の活動圏が里山まで含めるようになり、 保護政策や猟師が居なくなり殺される脅威がなくなった動物が平気な顔して村へ出てくるようになっています。 人の手が入っていない山林が、森を貧しくしている。
宗禅 @souzen_k
さて、皆さんが知らないのだろうことがもう一つあります。 時代劇のせいもありますが、 江戸時代以前の日本の山々についてです。 青々とした山だったとイメージしていませんか? 江戸時代以前には石炭で煮炊きはしていません。 煮炊きする熱源は、枯れ枝や木炭です。
宗禅 @souzen_k
桃太郎でもおじいさんは山へ柴刈りに行きます。 芝刈りではありません。 柴はよく燃えて扱いやすいのです。 冬でもないのに暖を取るわけでもないのに柴が必要なのは、 ガスも電気も石炭も灯油もないからです。 それを数百年続けると山はどうなるのか考えてみてください。
宗禅 @souzen_k
そう、禿山になるのです。 原生林なんてありません。 かと言って、どの山もが林業をするわけでもないので、木材のための植林もしていません。 そもそも草てすら薪替わりにしないとご飯も炊けない中で植林なんてできません。 明治維新で大規模に行われた事業の中で、そうした禿山に木を植えました。
ruby_emy @ruby_emy
紀北町長島/長島公園(記念碑山) ←昔の絵葉書 2016年→ 防波堤が作られているが、大型船が停泊していないし、江の浦がまだ塞がっているようなので明治時代か?ただの潮だまりだった江の浦が浚渫されて、真珠養殖場ができるのが大正時代。 pic.twitter.com/m02KZSAHHJ
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宗禅 @souzen_k
草は肥料になります。 燃やすなんてとんでもない! 肥料の為の草刈場で、 農民同士の殺し合いの戦が起きていたことを知っている人がどれくらいいますか? たかが草ですよ? されど草なのです。 日本という国土が石炭石油無しで人間を養える能力を熱源ベースで考えた時の限界が3000万人だったわけです
宗禅 @souzen_k
明治維新を迎えて、熱源を石炭に変え、肥料農薬を改良することで、収穫量が倍増しました。 熱源の確保と食料自給能力の向上は、明治時代に人口を倍にしました。 だから同じ事を日韓併合後の朝鮮半島でやって、半島人口が倍になった。 二度の実績のある国土改造です。
宗禅 @souzen_k
植林された山には森がもどる。 最初は今のような針葉樹ばかりではなく、比較的価値の高い黒松や柿などの果樹もなり、木材として価値の高い広葉樹も植えられました。 針葉樹が増えたのは戦後の減反政策と合わせた放棄田への植林補助事業が出たことが大きい。
宗禅 @souzen_k
さあ、振り返って考えてみてください、 都会の森にいた熊や動物が、 数百キロ離れた県の山々の、それもわざわざ怖いはずの人が住む里山まで出てくるのは、 都会の森が開発でなくなったからですか? 頭おかしい。 動物には活動圏があります。 それを超えてそんなに移動をしません。 ですがもし、
宗禅 @souzen_k
ですがもし、森を奪われた動物が可愛そうだというならば、 明け渡すべき土地は、いま驚異にひんしている里山の人ではなく、 安全で便利な都会に住んで傲慢な事を言っている人々の方です。 奪ったものを返せ 人間が山を切り開いて森がなくなったというなら 東京こそ明け渡さなければならない
宗禅 @souzen_k
東京は元々、山や谷なのです。 特に西側は山や谷でした。 新宿、渋谷。 東側は沼や海でした。 皇居の南東は元々海です。 家康ご埋め立てました。 八重洲とはその湊の名残です。 東側も海の生き物に返さないと一貫性がありませんね? 可愛そうなのでしょう?
宗禅 @souzen_k
代官山 山です。 渋谷、四ツ谷は谷です。 疑問に思いませんか?地名。 少しは脳みそ使えよ。 そして理解したなら、その住んでる街を、可愛そうな動物たちに返してから言え。 返せないなら、その町中でペットではない形で共存できる街を作ってみろ。 それで町中で大勢人が死んでも文句をいうな。
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コメント

田中幹生(41歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 3月18日
山賊ダイアリーでも野生のイノシシのやばさが伝わってくる
ruquia @ruquiaccountant 3月18日
この騒動の当初から疑問だったんだけど、「命を軽視している」って何なのかな。実際に命のやり取り(=猟)をしている最中は、この議員さん真剣だった筈だし、相手の命に対する敬意はそれで充分じゃないかな。
しげのβ版(求職中) @nega_rockwood 3月18日
動物愛護の人たちは命を軽視してるとはよく言うけど、じゃあ何をどうしたら重視したことになるんだろう。重いか軽いかよりはバランスが大事だと思うけどな~。
TAR556@早寝早起き @TAR556 3月18日
無知は罪とはよく言ったもので。
K3@FGO残1.8 @K3flick 3月18日
無知は罪ではないけど、無知は罪を生み出す
いくら @YamadaIkra 3月18日
なんで途中から男はダメとか情けないとかになってんだ
マカ @pandon2 3月18日
わざとすっとぼけてるのか知らないけど 問題になってんのって狩猟の是非じゃなくて 白目向いて自撮りとか死体で遊んでたことだよね 愛護団体みたいに議員辞めろとは思わんけど
アドマイボー @admaiboh 3月18日
概ね賛成だし支持したい話なんだけど、男が情けないから、という点は違うんじゃないかなあ。共働きが増えたとはいえ、まだ男性が収入の柱という風潮は強い。急な猟で仕事に穴を開けて、マイナス査定になる事を許容できる人は少ないでしょう。猟に出ればプラスになる…という形の社会になれば男だって増えると思うよ。
no exit @raven37564 3月19日
途中でちょろちょろ出てるけど、林業が廃れてそれで一家が食える産業じゃなくなってるわけですよね。山に残るのは、メインの収入を稼ぎ出す人じゃない。女、子供、老人、「情けない」男ですよ。自立した経済的な主体になれる人は、高齢者だろうが女性だろうが、そりゃあ都会に出ますよ。だって、山に居たってお金にならないんだから。
no exit @raven37564 3月19日
じゃあ林業で一家で食ってけるほどの収入を安定して得られるようにするには、といったらこれは針葉樹しかない。広葉樹や混合林で効率的な、継続的に地域として動いていけるような産業ができるか?二次産業的に言えば多品種少量生産になるわけだが、そんなことが許容できる余力もない。
ジョージ2世 @GEORGE221 3月19日
元記事のどこにも猟友会や害獣駆除が悪いなんて書いてない、写真への批判なのに、なんでここまで怒ってんだろう。申し入れたのが"動物愛護団体"だったから?
no exit @raven37564 3月19日
「男が情けなくなったから」というのはおそらく土地の人の感覚としてはプリミティブなもので、生まれ育った土地で額に汗して働けば女房子供老いた親くらいは食わせられる、という神話があるんでしょう。ご高齢の方には特に。都会に出ていくような人間は、いくら稼いでいて、それで家族を養えていても、「情けない」人間なんです。この世界観の人には。だって、問題を共有してくれないわけですからね。
ローストの肉 @ROM69787270 3月19日
釣った魚と写真取るときに変顔するのと何が違うのかというコメを見てしっくり来たわ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月19日
maniaxpace_mt 猟犬日誌っちゅう動画観たらヤムチャ気分になれるで。 犬も速いけど、イノシシも走るの無茶苦茶速い。
uniuni @wander__wagen 3月19日
俺も腹たってきた。 現実を知らずに命を盲目的に神聖視してるクソ偽善者共こそ万氏に値するわ。家畜にも劣る。食いもんぶっ頃して笑って何が悪いんじゃボケナス。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月19日
言いたいことは分かるけど、こう延々とポエムの如く垂れ流されても、肝心の人たちにはまるで届かないのよね
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月19日
里山が開発で云々も今回の件の主題ではないし、そもそも里山がどうだろうが関係なく、単純明快に「可哀想」一点張りの人たちに「東京を明け渡せ」とか言ったところで「はぁ」で終わるだけ。無駄に「都会vs田舎」の構図に陥っているし。
はくしんかわ @sato231031 3月19日
無知は罪だし無知は罪を生み出すしなにもいいことはない。無知は大罪のもと。
はくしんかわ @sato231031 3月19日
そもそも男はダメとかこの話題とは関係ないよね?何言ってんの?バカなの?
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
GEORGE221 表向きは「写真への批判」だけど、根底の部分で狩猟に対する無理解が透けて見えるからでしょ。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
raven37564 宗禅さんの言ってることは確かに村を捨てて都会で働く男への無理解があるかもしれない。でも、じゃあ我々現代人が宗禅さんの主張する問題を共有しているかというと、してないですよね。お互い様なのに、なんで一方的に「問題を共有してくれない」なんて言えるかなあ?
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
kamiomutsu 肝心の人=動物愛護団体という意味なら、別に届かなくてもいいんじゃないのかな。肝心の人たちが間違っている、と思う人が増えれば、民主主義のルールで彼らは淘汰されるんだから。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
ちなみに自分は宗禅さんの言う「情けない男」ですよ。でも別に腹は立たないよ。だって事実だし。世界観が違うって言うけど、宗禅さんみたいな人が、都会の生活を裏で支えているわけでしょ。都会なんて砂上の楼閣ですよ。自分も含めた都会人は脆弱な砂上の楼閣で暮らしている自覚を持つべきだよ。3.11を忘れたのかい?
マママ @bolosal 3月19日
pandon2 別に釣りと同じたと思います。 FF外から失礼しました。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月19日
町会議員だから不謹慎で叩いてよい、と考える人たちが実際にいる、というのがメインで、狩猟に対しては本当に良く知らないし知る気もないんじゃないですかね
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 3月19日
狩猟についても、議員の目的意識についてもおおむね賛同できる話だけど、もう少し別のやり方はなかったのか、とは思っちまうわ。熊や鹿の解体を背景に変顔しておいて「残酷、きたないなどの鳥獣処理の悪いイメージを払拭するのが目的だった」ってのは、言い訳としては正直下策。画像としてインパクト大なんだから、もうちょっとターゲットよく考えなよ。
生しいたけ @4itake_n 3月19日
本筋の主張は概ね同意なんだけど、途中のたとえ話とか男がどうのとかはいらないというか、余計な一言になっちゃってる。
ロード・ロス @game0mode 3月19日
障がい者や同性愛者と熊を同列に扱ってる時点で頭に血がのぼっちゃってる奴やんて感じ
野獣後輩 @yaju5123 3月19日
叩きたいから叩く人ってどの界隈にもいるんだなあ
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 3月19日
( ´H`)y-~~テキトーな「正義」を旗印にして一方的に無抵抗な相手をぶん殴るのはチョー気持ちいいからなあ。
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 3月19日
議員の人は、選挙写真も変顔で通してるんならともかく、ちょっと考えれば不快にしかならんのはわかるだろうと思う。まとめの人はネイチャー系でたまにみる、最新インフラ利用しながら現代社会批判しちゃう人っすね。単にうっぷんがたまってたんだろうなって感じ
縺ゅ↑縺溘?蠕後m @kxpmuia 3月19日
なんで途中サラッと男叩かれてんのw
ナオエ @naoe_underworld 3月19日
安全地帯で自分だけ手を汚さずに恩恵だけを享受している連中はかくも無責任なな偽善者になれるものね。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 3月19日
おおむね主張の筋は分からんでもないのに、ちょいちょい自分のイデオロギー挟み込んで来るから心からは同意できなくなる奴
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月19日
結局、ネット上の叩きに加担する奴は馬鹿しか居ないんだよ。動物愛護団体だって「動物愛護」という大義名分をもったヤクザ屋みたいなもんだし、社会的に要らないものだと言い切れる奴らが何を言ってるんだ?って感じでしかない。
シロユキ @siro_ymr 3月19日
余計な部分はあると思うがなんとなく言いたいことは理解できなくもないし、その言に反論できなくなった途端に逃げの悪口を叩く側もアワレwwwとは思った(ただの感想)
シロユキ @siro_ymr 3月19日
動物愛護団体ってそのほとんどが存在意義を感じられないただの野次馬ヤクザ団体に成り下がってるの、本当にどうしようもないとは確かに思う。愛護愛護ってブーたれる前にやることねえのかよ
ников @shobey94 3月19日
議員の行動なんて苦労して得たやべー食材を前にしたお料理の一幕にしか思えなくてむしろ何が問題なのかよく分からん。 ただ「猫は愛でる。犬は友達。豚も牛も食べる。毛皮も着る。命には畏れを。」ってスタンスを貫こうとすると、社会の犠牲になる動物への業も受け入れることになってそれを自分の中で適切に処理出来てる人って、 この件で「動物さん可哀想!」とか言ってる人たちではないにしろ世間からはサイコパス扱いされやすいのがやるせない。
marumushi @marumushi2 3月19日
無知だからじゃないよ。イデオロギーと自分のお気持ちが常に優先してるからだよ
取鳥族ジャーヘッド @torijar 3月19日
kxpmuia ぶっちゃけ都市在住の「クマかわいそう」系動物哀誤もネット上では女性(自称)が多い(ツイッターおよびmixi上での俺調べ)ので女の闘いなとこあるよな
ppw21 @pelutata_ppw21 3月19日
あの写真一枚やり玉に上げて批判されてもそれが町会議員の業務において彼女が不適格である確たる証左とは思えんのよな そこらの議員とっ捕まえてアルバム分捕って適当にめくれば一枚くらいはあんな写真あると思うよ。誰も議員出来ないね。
秋津環 @aki_tama 3月19日
bolosal たとえ釣りであっても釣果と満面の笑みで共に写っている写真とかならともく、白目を剥いた顔と共にの釣果写真をネットで見たら自分ならあんまりいい印象は持たないような気がします。
くろいさいころ @single_blind 3月19日
「鳥獣処理の悪いイメージを払拭するのが目的だった」とこの議員は言っているのだけど、白目の変顔で写る写真でイメージアップができると本当に思ったのかね。「テンション上がってふざけて撮ってウケ狙いでアップしちゃいました」のほうがまだ納得できる。
🈂トリ @satori_Lv35 3月19日
pandon2 aki_tama それマグロの解体ショーでとっくに論破されてるのにしつこいなぁ
HANATARAY @hanataray 3月19日
子どもたちの団体らしいので、これからよく勉強してもらえるといいなあ。単純にかわいそうって話から生態系含めたお話になるとよいと思うんだ。
わかめ @wakamemorimori 3月19日
まあ男でも女でも熊と銃でバトルとかできれば避けたいわな
西崎秒弥🥘 @b_nishizaki 3月19日
けっこう勉強になりました
17044 @ito4A 3月19日
男が情けない、の一か所で顔真っ赤にするメンズ多すぎでは
17044 @ito4A 3月19日
動物愛誤の方々、浅慮すぎて見るたびに恥ずかしくなるから嫌いなんだよなあ
やし○ @kkr8612 3月19日
昆虫食とか罠猟、猟銃取得とかフットワーク軽くて思い切りがいいのは女性のほう、ってのはそういうのに関わってる人たちが口をそろえて言うんだよね。「女の子にも受けるように…」とか横から口を挟んでくるおじさんが一番やらないとも言ってる。
名無しのえまのん @477_emanon 3月19日
地道にやってる愛護の人はこんなことやってる暇ないからこういう声上げるのが目立つのでは?
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月19日
実績ないけど「若い女性、清廉な雰囲気に期待して」と投票されて議員になっているので、自ら #バカッター の写真を公開の場にアップロードしているのは、議員として「見られている」という自覚がないんだよな。プライベートでバカ写真を撮って許される人と、そうでない人がいる。これがコメディアンなら、炎上しなかった筈
キケリキー @KIKERIKI17 3月19日
鹿・猪・猿・熊、なんでもいいが、それらに畑の作物やられてみたりすると、大分認識変わるけれどな。私の田舎の人間で、鹿を可愛いとかいうやつはいない。「今どき狩りでたべるなんて」って人は、害獣駆除として殺して、何の感慨もなく廃棄物として処理したら、「食べもしないのに殺すなんて」となるのかね。
Krkfield @Krkfield 3月19日
釣りでもハイになって変顔になるのは割とよくあるけどねぇ。 巫山戯てるとかじゃなく。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月19日
個人としてブッシュクラフトに興味あって、最近よく山に行くようになり、狩猟も気になっているので、今回の炎上は「また狩猟への無理解が……」と当初思ったけれど、実際に写真見て「不愉快になる人の気持ちも理解できる」と思った。自分の責任で100%やれるならともかく、地方自治体の看板背負ってるんだから「自分の行動が外からどう見えるか」くらい考えた方が良い。大人なんだから
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3月19日
確かにねぇ。可愛そうではあるんだけど、結局のところ動物と人間の縄張り争いでしかないんだから。食うか食われるかの話なんだし、命を粗末にするかどうかというのは、その後どうするかと言う話なんだよね。食ってるなら別に粗末にはしてないのでは。
メガネ悟飯 @meganegohann 3月19日
動物愛護団体の性質の理解が足りなかったんやなぁと
ゆきやけ @yukiyake_ 3月19日
議員だから駄目、が正当な理由になるわけがないじゃないですか、と前にもコメントしたつもりなんですがね・・・
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
cinefuk どう考えても、田舎の町会議員よりコメディアンのほうが社会的影響力が大きいから叩かれやすいと思うんですけど。
秋津環 @aki_tama 3月19日
satori_Lv35 マグロ解体ショーとか個別の行為がどうこうではなく、生命に対して最低限の敬意あるは節度は持たないとあまりいい印象は残らないのではという意見なのですが、この提示がどこで論破されたんでしょうか。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
だってそうでしょ。自分とは縁もゆかりもない地方の町会議員なんて、たとえば君、何人知ってますか?ふつうは1人も知らないでしょ。でもコメディアン・芸人だったら10人や20人知ってるのが普通じゃない?それくらい知名度=社会的影響力は桁違いなわけよ。町会議員どころか国会議員でさえ芸人より知名度は大きく劣るよ。
reesia @reesia_T 3月19日
議員だからおどけてはダメとかとんだ職業差別だな
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
aki_tama 論破というか、その視点は誰も否定してないんだよ、別に。だってそれは個人の感想だから、そう思う人もいるよね、で終わる話。問題は、その程度の話なのに、集団で個人を追い詰め、袋叩きにして、誹謗中傷の限りを浴びせて、議員辞職を迫る、というやり方の非人道性だよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
reesia_T 議員と言っても田舎の町会議員なんて、限りなく一般人に近い存在だと思います。それを「公職だから」みたいな理屈で追い込んでる人は、政治家という職業に対する差別意識の塊みたいなもので、反権力思想が歪んだ形で表れてると思います。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月19日
著名コメディアン東野幸治氏による狩猟番組 https://natalie.mu/owarai/pp/caligula-s2_01 これが炎上したとは聞かないな。個人的には、議員の写真が「生命を軽視している」とは思わないが、まあ僕が議員なら別の写真を選ぶか、もし、どうしてもこのアヘ顔の写真をアップロードしなければならない事情があるなら「全体公開」しないで、「家族・友人のみ」に公開範囲を絞るかな。
秋津環 @aki_tama 3月19日
USK_Sato なるほど。だとしたらこちらが書いてもない事を論破したと主張されたという事になりますね。もしそうなら困ったものです。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月19日
USK_Sato 無名の地方議員でも、本業以外で「15 minutes of fame」になれるという事さ。それを「政治家という職業に対する差別意識」「歪んだ反権力思想」とレッテルするなら、これまでの #バカッター 炎上事件は「ファミレス店員(コンビニ店員)に対する歪んだ差別意識」の表現なのかな
ゆきやけ @yukiyake_ 3月19日
バカッターの話も間違いなく出てくると思ってましたけど議員辞職を求めるのと同列にする話ではありませんよ?
テレジアさん(Theresia) @Theresia 3月19日
義実家で食べた猪鍋美味しかったです。 ちなみに、猟師さんが尻尾を持っていくと、役場から補助金が貰えるそうで。 玄関開けたら鹿と目が合うような場所のお話。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
cinefuk まず、議員って言葉やめましょう。町会議員なんて、限りなく一般人に近いものですから。国会議員や、大都市の市会議員と同じ感覚で語っちゃだめですよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 3月19日
cinefuk なんでここに「バカッター」が出てくるか分かりませんが、そもそも彼女はバカッターと違って不衛生な行為はしてないし、誰にも迷惑をかけてない。まあ、結果的にクレーマーのせいで迷惑はかかってしまったかもしれませんが。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月19日
「知りもしない田舎の町議」が、必要もないのに自らアホ面を投稿して批判を受けた。これを必死に擁護しなければならない事情がよくわからない。 USK_Sato 氏に『まず、議員って言葉やめましょう』と個人の表現を規制される根拠もよくわからない。今回の炎上は、彼女が「選良」だからだと思っている(単なる猟師なら、燃やしようもなかった筈)(名誉も、不名誉も、肩書に紐付いている)
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
cinefuk 事情なんてそもそも存在しない。単に、何も悪いことをしていない人が、訳の分からない集団に追い込まれているという『集団イジメ』に対して怒っているだけだ。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月19日
議員であろうがなかろうが擁護されるであろう話というのも、釣りの写真と同じという意見など出ているはずなんですが
フルバ @furubakou1 3月19日
cinefuk 必死に攻撃されなきゃいけない理由もねぇな
吉祥天 @sarutas2000 3月19日
ちょっとずれるけどこの映像わかり易かった。 http://bit.ly/2TIY6sp
フルバ @furubakou1 3月19日
だいたい生命に対して敬意だのなんだの言ってるやつだってゴキブリは殺すんだろ?ハエは叩き潰すんだろ?やつらにだって五分の魂はあらぁな。
鐘の音 @kanenooto7248 3月19日
焼き鳥の前で変顔して「食べ物を粗末にしてる。生命への冒涜だ」って言う人ならわかるけれど、そう言う人はただのクレーマーですよ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 3月19日
批判するのは自由だけど、辞職を求めるとかバカ言ってるんじゃないとコメントしたら、ツイート消しよったぞ奴ら。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 3月19日
神妙な顔で手を合わせようが変顔しようが、死んだ動物にとっては命を奪われたことに変わりはない。結局自分の心の平安のためでしかないのだ。 それを他人がジャッジするなんておこがましいと思うがなあ。 無差別殺戮を行なったとかならともかくさ。
Mill=O=Wisp @millowisp 3月19日
狩猟への(と狩猟を必要とする地域への)無理解への怒りは理解して共感したが、怒りのあまりに話の論点とっちらかってないかい
Laminate @Laminate_s 3月19日
大型犬を銃殺した警官叩きから全く進歩してない
とらくろ @trakron 3月19日
怒りをぶつける前に学ばねばならない。脊髄反射の叩きをしないよう気を付けなければ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月19日
漁師のことがわかってくると。 漁師は自然を守る。ということがわかってくる。クマとかイノシシ、シカ、サルを放置すると?その個体種が増えすぎて餌がなくなり、人間世界に降りてくるようになるから、そのエリアにおいては何匹という形で数を管理しないといけないことがわかってくる。 山や野が荒れるんですよ。人間は傲慢ないきものという指摘はいいのですが、継続してその地域を継続させていくには、食物連鎖の頂点である人間による適度な管理が必要なんですけどね。
フルバ @furubakou1 3月19日
furubakou1 なんかTLでめっちゃ粘着されたけどシャドウバンされてっから基本言われっぱなし。(´・ω・`)
フルバ @furubakou1 3月19日
命の軽重を己の裁量だけで決めるエゴイズムも、殺して食うという現実を直視できない弱さも非難はしない、好きにやれ。でも自分の倫理基準を他人に押し付ける傲慢さは許されないだろ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月19日
だいたい動物愛護団体なんてものは、 最大の反捕鯨団体なんて、寄付金のために運営しているようなものなのは周知の事実、 だいたい海にはクジラ増えすぎなんですよ。 でもその論理でも行くと?人類においては一部のエリート意識の連中が 地球の人口増えすぎ、宇宙移民ならまだしも、間引きを... おっとやめとこう(笑
ゆー @yuhya000 3月19日
とりあえず、なんで変顔してんのwとは思うけど、それ以上のことは普通無いわな
neologcutter @neologcut_er 3月19日
(2)農業集落の動向 イ 鳥獣被害の状況:農林水産省 http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h18_h/trend/1/t1_3_1_03.html ←真面目な話、中山間地域を中心に鳥獣被害が深刻な状況で野生鳥獣による農作物への被害額はおよそ200億円。
neologcutter @neologcut_er 3月19日
しかも「狩猟者の減少や高齢化が進んでおり、その影響についても懸念されている」という状況。狩猟者を必要以上にイジメても集落の人間が迷惑するだけでなーんの得にもならん。ていうか被害額およそ200億円どーすんの?
くろこしょう @KurokoPepper 3月19日
学生ワンニャンとかいうアカウント、「私はお肉食べるけどあんな表情しない」とのことだけど、友達と焼肉屋で楽しく過ごしたり大声で笑っちゃうような会話しながらBBQするといった経験、一回もないんだろうか。焼肉屋で飲み会中の変顔写真やBBQ中にふざけてポーズ决めてる写真ってSNSにはよくある。文句を言う対象として何が違うんだろう? 一般市民はよくて議員だとダメ? 誰かが自分の代わりに屠殺してくれたお肉を買ってきたあとなら良くて、自分で狩猟中だとダメ?
neologcutter @neologcut_er 3月19日
アブなすぎる害獣図鑑!農家の敵とその撃退方法~シカ編~ https://agri.mynavi.jp/2018_01_04_15422/ ←野生のシカが一帯の植物を食べつくし自然破壊を引き起こす事もあるんだよな。シカかわいいのに。
君津区 @Dr_KIMMiK 3月19日
熊って学習能力とても高くて、特に生存に必要な事もあり「美味しいもののありか」をよく覚える。つまり里で美味しいものの味を覚えると、仮に上手いこと山に返してもまた降りてくる。よって人に害を与える前に殺すしか無くなる。そういうものなんだというのを無視して命がなんたらなんて薄っぺらいよ
ike @shin_2828 3月19日
当初は変顔にたいして命への軽視という話だったのが、なんか色々とこじれてきた感じ…。 もはや主義と主義のぶつかり合いでしかない。
わい(ry @waidottowai 3月19日
誰かが熊に食い殺されようが他人事だから、自分が噛み付いてスッキリするほうが大事って連中だからね。頭の悪いやつには近づかない、相手しないのが大事。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
shin_2828 解体途中のお肉の隣で変顔したら命の軽視って、それ単なる批判者の主観だから、それ以上議論する意味ないんですよ。「あなたの主観ですよね」っていうひろゆきメソッドで話は終わるから。それを命の軽視だと思う自由は彼らにあるよ。でもその価値観を他人に押し付けるのは悪じゃないの?
TIN☆MIL @TINMIL1 3月19日
KurokoPepper 過去にいじめにあってたらしいのでそういう経験本当に無いんじゃないっすか?
りんくす @lynx_fgo 3月19日
この手の理屈だと例えば刺身、特に活け造りなんてのはありえないほど冒涜的で猟奇的な行いの筈ですけど、例えば料亭や屋形船で活け造りを囲んで談笑果ては宴会芸みたいなよくある絵面に対して問題提起されたことってどのくらいあるんです?
☆雲の上であくび☆ @akubigumo55 3月19日
TOKIOや世界中の爬虫類捕まえてる加藤さんも、鉄腕DUSHで外来種捕まえて捌いてもらって食べてるやん。 さかなクンなんて「ぎょぎょぎょーこのお魚おいしいですねー☆」はふざけてないんかwww TOKIOや加藤さんやさかなクンはOKで児玉千明さんがダメな理由がわからん。 反対派は愛誤らは単にこの地方議員人が気に入らんから叩いてるだけじゃ?
endersgame @endersgame3 3月19日
lynx_fgo 最終的には食わずに放置して終わったりなあ
りんくす @lynx_fgo 3月19日
倫理(自分目線)っていうハリボテ着せて誤魔化してるけど、こういうのの根っこって結局「見慣れないモノはこわい、見たくない」ってだけの話でしょ
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
lynx_fgo 活け造りは残酷だぁ!みたいな批判は、海外ではたまーにあるみたいですね。
りんくす @lynx_fgo 3月19日
今回の写真を叩いてるのも「カメラ間近まで寄って目をひん剥いた変顔はちょっと」ってだけの感想が発端で、正義ごっこで誤魔化してるうちに攻撃のキモチよさに酔っちゃった人の方が多そう
りんくす @lynx_fgo 3月19日
調理された肉にしたって概ねは「死体を切り刻んで火あぶりにする」という冒涜の産物だし、「尊厳どころか元の姿すら覚束なくなった死体を飾り立てて鑑賞物にする」という古代中国の極刑みたいな所業をそれでも人類は盛り付けと称するんですよ
氷雨(鴎)@シャニLV南大沢10日昼 @kamome54 3月19日
そりゃねえ都会の意識高い系からしてみればクマやシカは害獣じゃないからねえ…
TIN☆MIL @TINMIL1 3月19日
shin_2828 お気持ちの表明だけでやめときゃいいものを、議員辞職要求したりまとめの上のほうにあるような発言しちゃったもんだから余計な敵作っちゃったんですよ
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
ちなみに都会にも害獣いますよ。ネズミって言うんですけどね。私は去年だけで20匹くらいは殺した気がする。今年は幸いにもまだ一匹も現れてない。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
TINMIL1 一番大きいのはニュースサイトに載っちゃったことでしょ。でも、それって彼らが目指してたことでもあるから自業自得としか言いようがない。
ごっぼ @gobbo41871796 3月19日
叩いてる側の言葉選びが下品で、批判されるような事なんかこれ?って思っちゃうなー そんな親の仇みたいに叩く必要ある?
いかおとこ @mororeve 3月19日
これ批判してる人って肉料理食ってる時にお通夜みたいな雰囲気で食べてるんだよね?
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 3月19日
この獣害対策で必要だから狩猟者を仕方なく認めるって、別に狩猟という他文化を認めてるわけじゃないんですよね。 かつてのように鹿や猪に狩猟規制がかかるくらいの状況になったときもこういう意見でますかね。 というか日本では馴染みのない概念なんですが 趣味としての狩猟をするHunter 生態系保全として鳥獣捕獲するCuller と本来別個のもんなんですよ。
のヮの (限定解除) @no05071730 3月19日
コメ欄にも当てはまる、無知が故に生ずる罪(´・ω・`)
RP!名乗るほどの者でない @kawalle 3月19日
みなさん無知だ無知だと罵って、悦に入ってますが。 児玉千明議員の件は、狩猟の是非を問うものではありません。論点がズレ過ぎです。 ‪ 白目アヘ顔の他にも、おふざけ投稿を公人のフェイスブックにおっ広げたことが不適切なのです。 身内ネタはクローズドの場所でやるべきだったのです。議員としてはアウトです。
kartis56 @kartis56 3月19日
akubigumo55 DASHもさばいてるところは放送されない。あれ放送してくれないと地元の人は真似してさばくこと出来ないと思うんだけど、時間帯的に血まみれ映像になるから無理なのかもしれない
kartis56 @kartis56 3月19日
kawalle 議員かどうかなんてこっちは知らないので、そういう話は地元の人だけでしてください
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
kawalle それは何度も言っているが君たちの勝手な価値観であって、君たちがそういう価値観を持つことは否定しないが、それを他人に押し付けるのは間違っている。いい加減に理解しろ。そして、君たちが児玉さんに対してぶつけた誹謗中傷を謝罪しろ。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 3月19日
USK_Sato2 その人は愛護でも駄目な意味で有名なのでブロックでいいと思います。 ↓リプ参照 https://twitter.com/guruado/status/1107819854650707968
ジョージ2世 @GEORGE221 3月19日
USK_Sato2 あの記事からそんなものが透けて見えるとはすごい視力ですな。自分は狂信的な動物愛護団体は好きじゃないけど、あの記事がそんなふうには見えなかったです。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
GEORGE221 記事だけじゃなくてこのまとめ全部読めば?てか全部読まなくても最初のほうにヒントあるけど。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 3月19日
記事はともかくワンニャンピースは「狩猟に対する無理解」はツイートしてましたね。 批判があったのか、作戦を変えた都合か削除しましたが。 https://twitter.com/guruado/status/1106347439722659840
フルバ @furubakou1 3月19日
どのみち白目むいた顔投稿したら議員失格っておかしいだろ。どんだけ議員にはプライベートがないんだよ。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月19日
furubakou1 議員失格だと思うことは否定しない。でも、議員失格かどうかを決めるのは有権者だからね。町民でもないくせに町長さんにメール送って児玉をクビにしろって、頭おかしいでしょ。せめて高浜町まで行って、住民のリコール署名集めてきたらどうだ?人口1万人ちょっとらしいから、3000人以上の署名を集めれば児玉さんをリコールできるぞ。
鹿 @a_hind 3月19日
理解できないこともないんだが知的障害引き合いに出したのと男が情けないとか妙なもん混ぜ込んで来てる所でああ、この人の話は眉唾で聞かないといかんなって思わせるから却下。
鹿 @a_hind 3月19日
そもそも愛護団体っていう存在が擁護するものってのは見下した存在であってね。精神的物理的に上位者だっておごりがあるからそういう発想が出てくる。そんな奴らがお気持ちで非難してるのは愚かだよ。 でもそれに対して変なイデオロギー混ぜ混ぜして非難するのは悪手以外の何物でもない。お前が本当にいいたいことはなんだ?って話になる。
鹿 @a_hind 3月19日
mororeve 肉料理どころかあらゆる命を収奪して飯食ってる訳ですから例外はなく常在お通夜状態でないといけません。自分が生きてるだけで何かの命奪ってる訳ですから生きてるだけで苦しいんじゃないでしょうか。 友人と楽しく食事なんて常識外れもいい所です。って感じですかね。食事に楽しいって感情持ち込んだら主張と合わないですもん。
🈂トリ @satori_Lv35 3月20日
kawalle それなら最初から「身内ネタはクローズドでやれ」とだけ言えばよろしい、逆に炎上食らってから後出しで言い訳してるだけだろう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月20日
ここまでイノシシin今宿駅前なし https://youtu.be/UnmKj5DehQY
RP!名乗るほどの者でない @kawalle 3月20日
kartis56 我々は、公人のフェイスブックにおふざけ白目アヘ顔、ということを問題視しているので。 こちらとしては、狩猟の是非とか、関係ないよ。
RP!名乗るほどの者でない @kawalle 3月20日
satori_Lv35 そうそう、それが言いたいのに。 なんで、狩猟について無知とか、そういう罵りになるわけ?
RP!名乗るほどの者でない @kawalle 3月20日
児玉千明の擁護陣営ってのは、中学生のアカウントを、寄ってたかっていじめてる。とくにこのまとめ。 ‪だいたい、あんな不気味な写真を見せられて、現にこうして、子どもが心を痛めてSOSを出してるのに、さらに寄ってたかっていじめるってなんなん? 児玉千明に責任取らせなあかんやろ。怒!!
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
kawalle 逆だろ。動物愛護側が児玉さんを集団でいじめてるんだろ。反撃されたら年齢を縦に被害者面すんじゃねえ。卑怯極まりない。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
kawalle 後出しジャンケンするな!って批判されてるのに、つまみ食いするな。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
USK_Sato2 年齢を縦に→年齢を盾に
K3@FGO残1.8 @K3flick 3月20日
アヘ顔が気に入らないって出発点を誤魔化すために色々理屈付けてたのに、アヘ顔が気に入らないってところに戻ってきてて笑うw
🈂トリ @satori_Lv35 3月20日
kawalle 「命の軽視」とか言っちゃって炎上してるんだからその言い訳通用しないよって言ってるの。すでにやっちゃった事は後付で言い逃れしても消えないぞ。
reesia @reesia_T 3月20日
表情が気に入らない。つまりただの難癖だと改めて認めてしまったのか。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
satori_Lv35 「炎上してるんだから」炎上させてる側がそれを言っても自作自演でしかない。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月20日
出たよ子供だから何してもセーフ理論。 ぼくちゃんは子供なので殺しも盗みも犯しもいじめも許されまちゅからねー() 相手の封殺と社会的抹殺を目的に言論空間に足踏み入れた時点で年齢なんて無視されるに決まってんだろ。
ざわ @zawayoshi 3月20日
確かにあのアヘ顔は見苦しいけど、そこしか叩くところがないからなぁ。 #そこも叩くなよ
にゃんちゅう @XbPuZlm3O8ciihK 3月20日
でも猟友会擁護してる方も「世界に拡散して叩かれることする卑劣な奴」だと”世界から非難される内容”だって認識してるんだよね。 殺すのは同じでも”花を踏み荒らす”のと'生け花”にするのは違うでしょ。 「敬意とか言うけど」と敬意を軽視してるのが見て取れる。 世界に恥になることは止めよう。
にゃんちゅう @XbPuZlm3O8ciihK 3月20日
後、「さとうゆーすけ」はブロッグ逃げした奴な。 花を切り花にして飾るのと踏み荒らすのを「殺すのだから同じ」というのか? と返信したら逃げたわ(笑)
ゆきやけ @yukiyake_ 3月20日
その理屈で言うと生け花も笑顔でやってはいけないものになってしまうと思うんですが
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
XbPuZlm3O8ciihK 逃げたというか、おまえが一方的に意味不明なことを言ってくるからブロックしただけ。おまえのツイートも後でこのまとめに追加しておくわ。それからおまえはここもブロックな。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
議論をするなら最低限のマナーは守ってほしいものです。にゃんちゅうは論外すぎた。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 3月20日
yukiyake_ ちょっとその例違くない? 華道っていうくらいだし、出来上がった作品の前はともかく過程では真剣な顔してやるもんでないの。少なくとも私の周りの人は変顔しながら生けたりしなかったけど
Ayako.Y @Symbiodinium_a 3月20日
Symbiodinium_a とは書いたがぶっちゃけ例の写真は好きじゃないけど議員さんにどうこう言うつもりは無いです、以上。ただ「狩猟道」みたいなのを求めてる人が居るなぁとは思います
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月20日
Symbiodinium_a 児玉さんだって熊を捌いてるときはめっちゃ真剣だったと思うよ。でなきゃ、あんな重たい動物を、綺麗に血抜きして、綺麗に腸抜きして、なんてできないよ。
くろこしょう @KurokoPepper 3月20日
Symbiodinium_a 生け花と華道はイコールではないので、華道を真剣に修めようとしている人じゃなくても切り花を自分なりに飾ることはあると思います。私も華道を習おうとまでは思いませんが自宅に花を飾ります。「作品」というほどのことでもなく。花を選んでる時はわくわく楽しいですし、飾れば笑顔も出ますね。花屋さん自体も好きですが、切り花の前では真剣な顔をしているべきという感覚は個人的にはありません。
鹿 @a_hind 3月20日
公人だから自分の気に入らない行動を取ることは許されない、取ったら叩いていいって恐ろしい理屈だな。 有名税とか言っちゃうタイプなんだろうな。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 3月20日
KurokoPepper んー、花選びや作品完成時には満面の笑み、なんなら変顔でも全然良いと思いますよ。ただうちの母、華道の師範代の資格持ってるのですが、活ける行為にはいつでもものすごく真剣に花に向き合っていたので(もちろん生け花を楽しんでもいましたが)個人的にちょっと違和感があった感じです。多分これは非常に個人的な価値観なんでしょうが
フルバ @furubakou1 3月20日
XbPuZlm3O8ciihK 命に敬意を払う前にまず対話の相手に敬意を払え。
フルバ @furubakou1 3月20日
というか間接的に私もまとめられてる件。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月21日
笑ってはいけないプロスポーツみたいな脱線するからあんまり良い例えとは思えないな結局
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月21日
そう。不快になる人がいるのはわかる。気持ち悪いと思う人がいるのはわかる。熊さん可哀相と思う人がいるのはわかる。でも、そこから短絡的に「こいつキチガイだ」「非常識だ」「絶対に許せない」「議員やめるべきだ」になってしまうのが、あまりにやばすぎる。そうなる前に、いったん踏みとどまってよく考えろよ。「行動する奴が偉い」理論は間違ってるよ。杉本彩も、子供の通報を受けて子供レベルの行動してるんじゃねえよ。大人なんだから少しは踏みとどまってよく考えろ。
くろこしょう @KurokoPepper 3月21日
Symbiodinium_a 私は花瓶に生けている最中でも、鼻歌歌いながらだったり夫とどうでもいいような雑談したりしているので、「真剣に作品づくりをしている」というスタンスで飾ったことは正直ありません。凡人が自宅をちょっと鮮やかにしたくて花を飾る程度ならば大体そんなものではないかと思います。『〇〇道』を極めんとする方がその道において作品づくりをする時の感覚が、「普通のこと」「誰でもそう」程度のものである訳がないのです。
☆雲の上であくび☆ @akubigumo55 3月21日
kartis56 確かに捌かれてるとこは映さないね。血まみれになるのは魚も一緒だと思うけどねw肉の解体がタブー視されてるのはやっぱ動物愛護団体が言ってるんかね。私は「いのちの食べ方」って映画とかアニマルライツ系の動画とかでグロいと思いつつ、見慣れたけどね。まぁ最初に児玉さんの画像見た中学生はそりゃびっくりして不快に思ったのはわかるかな。私もホラー映画とか苦手だったしw
☆雲の上であくび☆ @akubigumo55 3月21日
解体してるとこ見て命に感謝するか動物可哀想って思うかは個人の主観であって、それをみて肉食続けようが動物食べないビーガンになるかは個人の自由ってこと。狩猟を一方的に抗議するんじゃなくて、自然と共存していくためには必要なんだよってことを教えた方がいいのかなと思う。今回はたまたま地方議員さんだったから叩かれたんだろうけど地方の過疎化とか農業や猟師の人手不足の問題が背景にあると思う。個人語りですいません。
kartis56 @kartis56 3月21日
a_hind それを2500年ぐらい前に気づいた人がいてね。ゴータマっていう人。日本は仏教徒多いはずなんだけど
さとうゆーすけ @USK_Sato2 3月21日
小さなアナグマだからかもしれませんが、いうほど血まみれにはなってないですよ。 https://www.youtube.com/watch?v=JzaMry-way8
☆雲の上であくび☆ @akubigumo55 3月21日
USK_Sato2 貴重なもの見せてくれてありがとうございます。
uniuni @wander__wagen 3月30日
cinefuk じゃあアホ面に文句つけろよって話。命に対する敬意だなどとワケのわからん難癖をつけてるゴミクズがお前の目には入らんのか?まあ常識が通用しないお前のような最低のゴミに何を言っても無駄だろうがな。
uniuni @wander__wagen 3月30日
「これを必死に擁護しなければならない事情がよくわからない。」 そういうバカさを披露するなら、批判する事情もわからなければいいのに。偏りまくった救いようのない思想のゴミだから特定の側には肩入れしちゃうんだよな。ほんと頃された害獣以下の命の価値。偽善者というのはこの世に害悪しかもたらさない邪悪だわ。