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真希 @yasamakiko
庶民を扇動するのは、簡単です。 pic.twitter.com/LAwEXdZE14
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真希 @yasamakiko
日本の上空は、どうなってるの? pic.twitter.com/0t0ERbE7dX
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真希 @yasamakiko
ホセ・ムヒカ氏の言葉 『世界でもっとも貧しい大統領』 pic.twitter.com/MU9qFCA4qv
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Garie @GarieJCP
@yasamakiko >オスプレイ 不要。 既にチヌーク配備してる。 >F-35 不要。EF2000に国産アビオ積んで次世代機F-3までの繋ぎ配備の方がコスパ最強。 >アショア 不要。グアムとハワイを防衛するために配備されるもので、日本防衛とは無縁。 >安倍 不要。 結論:まともな人間は右を選びます。
フミノフ @fuminof23
@yasamakiko 正直、教育・介護・災害は個人や家族、地域単位でどうにかなる人もいるけど、国防はどうにもならない。 中国・朝鮮半島という価値観もルールも違う野蛮国家が隣接している恐怖を理解してほしい。 国家の安泰がなければ、右側は全部無いから。
masou034 @masouryuu
@yasamakiko 「日本は常に近隣諸国から狙われている!」 「周りの近隣諸国はとにかく危険!ヤバい!対話できない!」 こういう偏見持ってる人が左を選ぶんだろうなぁ…
ヌーちゃん Save Japan from Shinzo Abe運動展開! @nuuchan
@yasamakiko @ryockyrose320 安倍晋三とその一味、及びその下僕の安倍信者&ネトウヨ共は兵器側を選ぶ。自分はその反対側を選ぶが。
リムファクシ @hrimfaxizwei
@yasamakiko それでもなお、アレな人々は 左のがイイと言うんだろうな…。
桃色鬼ぃさんʕ•̫͡•ʔ @syashinya_sun
@yasamakiko 高等教育無償化はいらないかな。まともに勉強しないパヤパヤ人までも含めて公的に大学生なんて肩書き付けてあげる必要はない。
真場貴雄(反緊縮・積極財政・消費税増税反対・反グローバル) @rinard18
いつも疑問に感じるのは何で『AorBのゼロサム理論』しか無いのですかね?。 まあ、『米国から買う代わりに日本独自で作れ』と言う代替案が有るならまだしも、自分から言わせれば『左(防衛)も右(様々な自国民に対する社会保障やインフラ整備)も何れも必要』ですね。@yasamakiko
真場貴雄(反緊縮・積極財政・消費税増税反対・反グローバル) @rinard18
自分も全く同じ事を感じましたね。例えば左に関しては『米国から買うのでは無く、日本で作るべし』と有るならまだ理解出来るにしても、その様な中身は一切無い。『AorBのゼロサム思考で国家財政を捉えるのも大概にしろ』と映ります。 @KfvT1YhY5bI4VHE @yasamakiko
真場貴雄(反緊縮・積極財政・消費税増税反対・反グローバル) @rinard18
正に仰有る通りで、更に言えば『国家財政を個人の家計、若しくはAorBのゼロサム思考で語るのも大概にしろ』と、感じますよ。そう言う点から見ても、日本の左派はダメなのですよね。自国防衛の事を全く考えて居ないから。@take_269 @yasamakiko
坂東甲一 @bswinban51
@yasamakiko @chainaka007 間違えなく右の教育無償化、介護福祉やレッドサラマンダーを選びます。 国防は重要ですが、その前に私達の生活が成り立たなければ、何を守っているのかわからなくなってしまうと思います…
kkk @wTa5gEHEuTfGZ6s
@yasamakiko @BENIO63 右を選びます。福祉にお金使わないと国がある意味が無い。アメリカに完全にNoとは言えないにしても、もう少し福祉にお金使って欲しい。
ましゃ @DtO8DRwU4NV6E7M
@KfvT1YhY5bI4VHE @LinusVanPelt_Jr @yasamakiko 右翼、左翼、関係なく、教育と、医療費。福祉関係なんとかしてほしい、僕は、考えたら。病院ですごく。お金つかってる、
モーラス @74OcqLzRJCP96R1
@yasamakiko #レッドサラマンダー !ちょうど昨日『出川哲朗のこれがMAX』再放送で紹介されているのを見て、日本で一台しかないの!?とがっかりしていたところです。ホントせめて十台くらいはあっていいと思います! pic.twitter.com/a4OaQOcRb4
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言いたい放題 @D2O09W4aOiP4gGM
@yasamakiko @kaokou11 加計学園の事を考えると大学の無償化は不要だと思いますけど、もちろん右ですね。 被災地支援や介護士の大幅な待遇改善、看護士なども見直してあげた方が良いと思います。金額だけであれば出来る事沢山あるんですね。 オリンピックだって東京でやらなければ良かった。
yukko @yukko32840707
@yasamakiko @hanakija38 右です! 左は今なお世界中でただ一国敵国条項を 課せられてる日本には必要ありません 無用な軍備強化は他国から警戒されるだけでいい事は何もありません 他国から攻められない最大の防御は 対話だと考えます その視点から見れば今の安倍晋三率いる自民党、公明党政権には危機感しか感じません
らいせ @Bf10luyLtv7je8p
@yasamakiko 市民目線は右、国民が喜ぶのも右、よって右
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コメント

barubaru @barubaru14 3月18日
左:買ったら終わり 右:毎年かかる
ruquia @ruquiaccountant 3月18日
こんな二択はね、質問相手をガキ扱いした上で『古くなった玄関ドアの鍵交換に2万円掛けるのと、その2万円で恐竜大図鑑買うのとどっちがいいの?』と聞いてる様なモンで、本当にバカにし腐ってるよ。右が不要とは言わない。必要に決まっているが、ホイホイ乗っかってる奴、それでいいのか?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 3月18日
習近平「左」金正恩「左」
ちょちょまる @sakuya_little 3月18日
他国から攻められない最大の防御は対話ではありませんよ。 トランプや習近平が対話上手に見えます?アメリカや中国が攻められない最大の理由は本当に対話力です?
メメタァ @memetaa_77 3月18日
庶民を扇動するのは簡単です、とか考えてるから こんな低レベルなチラシを作成するんだな
ちょちょまる @sakuya_little 3月18日
北朝鮮なんてクソザコ小国家の独裁者に世界中が振り回されてる理由が、核武装ではなく対話力に見えます?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 3月18日
「人間には安全で快適な住処が必要である」と「人間には日々の暮らしの糧が必要である」を2択にしてしまうサヨク脳ってどこが知的なの?(棒
メメタァ @memetaa_77 3月18日
まとめ内で、レッドサラマンダーとやらの評価がボロクソで草
kadochika @kadochika 3月18日
どっちも大事に決まっているものを勝手にどちらかしか選べないかのように聞いてくる人って、現実性を無視した極端な二択問題を人に問いかけて喜んでいるのかと不思議に思いますね。ご本人は鋭い問いかけのおつもりなのかもしれませんが
えんぞ @jinsei_febreze 3月18日
国民を扇動するのは簡単です、と言いながら自覚がないところ、完全に頭バグってますね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 3月18日
だいたいこの手の連中は「安全保障」はいらないが「自身の安全は保証しろ」という無茶苦茶な事を言い出すんだよなーw
メメタァ @memetaa_77 3月18日
古代ローマの法の精神を持ち出して、福祉優先を唱えてる奴が居るが 古代ローマって市民が兵役に就いて国防に携わってますよね
take @s_take134 3月18日
妄想も何も、北朝鮮が核開発を進めているのも、中国が何十年も軍拡を続けて日本の領海を侵犯しているのも厳然たる事実なんですが、彼らは対話に応じてきましたかね?
北邑直希 @naoki_ng08 3月18日
二者択一のように見せかけるあたり、庶民を扇動することに手慣れている感があるな。
kadochika @kadochika 3月18日
あと言いたいのが、毎回こういう主張でゼロサムであるかのごとく持ち出されてくる社会保障と防衛ですが、日本の国家予算で社会保障の次に大きな地方交付税交付金や国債費がこの手の話題に出てくるのをみたことがありません[要出典]。兵器を買うか老人ホームや保育園に使うかという極めて単純化したイメージで二項対立に持ち込みやすいからなんでしょうけど、少なくともまじめにお金の話をする気には見えないんですよね
フローライト @FluoRiteTW 3月18日
サヨク・自称リベラルを収容所に送り強制労働に従事させることで社会保障費の補填に充ててはどうだろうか?使い潰しても医療費要らないからメリットしかない
take @s_take134 3月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO3813802024112018EA2000/ そもそも、日本の軍事費はGDP比で見た場合、主要各国に比べてかなり少ない。日本政府が軍事費を増やすために社会保障を犠牲にしているかのような主張は事実に反する。
ちょちょまる @sakuya_little 3月18日
この手の馬鹿は「原発を再稼働させよう!」って言うと「リスクが大きすぎる!」って反対するのに、同じ口で「兵器を全部捨てよう!」って言うから不思議だよね。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月18日
よく分からんが軍隊があっても対話はできるぞ。出来ないならそもそも相手の軍隊がある時点で出来ない。 後買うなら両方だ。金は景気回復で作ればいい。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 3月18日
memetaa_77 そもそも古代ローマには、「汝平和を欲さば、戦への備えをせよ」という国防を怠らないようにという警句がありました。銃弾の由来にもなってる
SCP財団職員 @jsdf5475 3月19日
防衛費を全て社会保障費につぎ込めば数年以内に社会保障なんて概念はなくなるでしょうな
たけ爺 @take_ji 3月19日
sakuya_little ”国が襲われるのは武力があるから”という謎理屈だもの。武力を無くせばリスクが下がるのですよ、彼らの謎理屈によれば。
🎶☀️くろえ🌈@5th Day.1 @taterool 3月19日
対話ってのはある程度共有できる価値観と対等の武力があって初めて出来るものでしょ。人の命は尊いって感覚すらない連中にしてみりゃ丸腰の相手なんて対話する必要が無いものね、言うこと聞かなきゃ撃ち殺せばいいんだから。
良月 @ryogetw 3月19日
世界一貧しい大統領 国民からの評判は「彼は派手なパフォーマンスが好きなだけ」 https://www.dailyshincho.jp/article/2016/05090505/?all=1 あっち界隈は本当にこういう耳障りのいい言葉を吐く鬼畜が好きよね
さしみ @05A5H1M1 3月19日
take_ji 無防備なら戦争はおきない(占拠されないとは言ってない)
わんだらぁ @StellaInerrans 3月19日
レッドサラマンダーの運用には、軍用の輸送機が必要なんだけど。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 3月19日
レッドサラマンダー>十両くらい買ってもいいから、一両は恐竜探検に使ってほしい。 #恐竜探検隊ボーンフリー https://twitter.com/arakichi1969/status/1010421245832118272
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
88paksr8623 国が無くなっても概念はなくならないと思う。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
take_ji 相手国は何故襲われないんですかね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 3月19日
国家一般会計予算規模だけで見ても、防衛費5兆円に対して社会保障費33兆円、乱暴に6.6倍もの血税が使われておりGDP比も約6%に達する。 更に国民健康保険・各種厚生保健・受益者の利用料支払等を加味すると約3倍、100兆円の巨大産業が社会保障だ。 ソレだけの財布を持ちながら1,200億円のイージスアショアを批判するなんて、おかしいじゃねーか納得行かねえぜクソックソックソッ!!
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月19日
「二者択一を強要してくる奴がいたら、正解は常に二者択一ではない」と言う法則
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 3月19日
構造を単純化させて敵を作り出し、味方に引き込もうとする。ああ、なんと分かりやすい扇動だろう。両方必要に決まってるじゃないか。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月19日
とりあえず中国と北をどうにかするべき。話はそこからだ。
m.t @Ellfas3 3月19日
軍用装甲車両ブロンコBTTCのラベル貼り替えでしかないレッドサラマンダー君が左の人にこんな大人気なんだから、オスプレイ君も適当に「遠隔離島救難機レッドドラゴン」みたいな民間名にすれば許されるんじゃなかろうか?
マシン語P @mashingoP 3月19日
軍事費と比較するなら地デジ化費用2兆円とか、原発停止で増加した燃料費年4兆円を出しなさいよ。
北邑直希 @naoki_ng08 3月19日
peipei999 言われてみれば確かに「社会保障という概念」自体はなくならないかもしれない。とはいえ、国という「社会保障の実行者」が消えてしまえば実質的に無意味なので、所詮言葉遊びの範疇を超えないなあ。
北邑直希 @naoki_ng08 3月19日
Dam_midorikawa ドキドキ二択クイズ!!
2D @migrant777 3月19日
正解は沈黙(ミュート)
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 3月19日
しかし肉球何とかのせいで誰もタイフーンに対して幻想を抱かなくなったな。俺もタイフーン支持を完全に止めたし。BAEシステムズはしばき隊を恨め。
ちょちょまる @sakuya_little 3月19日
take_ji 世界最強の武装国家アメリカが火の海になってないから、その理屈は通らないんですけどね。 逆に言えば、アメリカを超えさえしなければ優先的に狙われることはないとも言えるわけで、やはり愚かですな。
nekosencho @Neko_Sencho 3月19日
二者択一ではないが、予算削っていいのは軍事費のほうだよな。 あとレッドサラマンダーより普通の消防車とか増やしたり更新したりするほうが恐らく通常時も災害時も有用だと思う
さどはらめぐる @M__Sadohara 3月19日
モンゴル軍「死体を投てきすれば、ええやん」
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 3月19日
掛け捨ての保険は無駄という話と同じだよね その金で今日美味しいもの食うのがいい、今を面白おかしく過ごせばいい、と しかし、何もなければそのまま問題なく回るが、何かあった瞬間詰む 個人的にその生き方をするのは自由だが、大勢を破滅的な生き方に巻き込まんでくれ
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
naoki_ng08 中国が国を支配したら下で中国が社会保障の実行者になる
北邑直希 @naoki_ng08 3月19日
peipei999 ええと……日本国の話をしていることはご存知でしょうか?
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月19日
て言うかサラマンダーがもとは軍用装甲車だったことを教えてあげたらこの人耳から血を吹き出して死ぬんじゃないかなと心配する
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 3月19日
Neko_Senchod2N5Q4GciZtsa2e さぁ総額100兆円、GDP比20%の巨大産業が削れないとか言う主張の根拠をハリーハリーハリー!!
ふうか @huurakahuuka 3月19日
沈黙!!それが正しい答えなんだ
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 ”相手国”とは、どこの国の事を指しているのか分かりませんが、「わざわざ襲うほど価値が無い」(無価値な小国)だからですよ。”襲う(従属させる)価値がある”と判断すれば容赦なく脅し、脅しに従わなければ襲ってきます。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 中国の周辺諸国対応(ベトナムやチベット対策、インドとの軋轢)、アメリカの南米・中東政策、ロシアのクリミアや元東欧諸国への対応。どこも、すべて”価値がある場合は脅して従属、従わなければ排除”です。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月19日
memetaa_77 そもそも市民じゃないと権利ないしな。 奴隷と属州からの収奪無しではローマは維持できないって事も知らんのだろ。
easyiizi1111 @easyiizi1111 3月19日
右派(みぎは)の人々のうちどのくらいが、高等教育無償化の下に小さく書いてある(住民全非課税世帯対象)というのをきちんと見ているのかなあ。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
take_ji 私の返信はロジックの話なので具体的にどうこうという事ではありません。ただ具体的な話であれば相手国をロシア、中国、アメリカ等としてもいいです。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
Key_Hukatuki ちょっと意味がわかりません。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月19日
中国に支配された日本なんて考えたくもない
easyiizi1111 @easyiizi1111 3月19日
peipei999 よりにもよって世界三大軍事大国を挙げてて草
spin_out @spin_over 3月19日
こんなんどっちかじゃなく、両方必要でFAだろうが。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 中・ロ・米に関しては、上のツイートで書いたように、対インド・ベトナム等に関する軍事的圧力、ロシアはソ連自体からの東欧・アフガン、近年はクリミア侵攻、アメリカは南米・中東に対する威圧行動と従属化、どれもすでに「力で圧している」のですが。
endersgame @endersgame3 3月19日
つい数年前もロシアは軍事的優位を背景に容赦なくウクライナを襲って重要地であるクリミアを切り取ったよね。
endersgame @endersgame3 3月19日
そして俺はより詳細なコメントとかぶったよね…
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 後は、その大国圧力に対するテロ行為の歴史も加えましょうか? もう少し、国際情勢を調べてからモノを語った方がいいかと。
北邑直希 @naoki_ng08 3月19日
peipei999 理解されているようなら続けますが、中国に支配されている時点で日本国の社会保障という概念自体が消失しているので論外、ということです。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月19日
戦争(warfare)と福祉(welfare)の結婚という言葉がありまして…。これは二者択一ではなく、どちらか一方だけを大義名分にして両方売り込む事例が100年前のイギリスでありました。ドイツとの建艦競争の過程で、予算が足りなくなり、社会保障を拡充する名目で、増税が導入された経緯を彷彿とさせますね。このまとめで挙げられている人は、政府が社会保障と防衛費をバーターしてきたときにもNOというのでしょうか。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月19日
人間の心理としても防衛費は有事の際の保険金、社会保障費はすぐ効果を発揮する目に見えるお金なので、どうしても後者の方が効果があるように思えてしまう。実際、防衛費も、じゃあどのくらいが適正なのかといえばよくわからんわけで、日本がどのような防衛政策を取るかにもよるし、防衛費を上げて日本が敵国の侵略をうけなかったとしても、それが防衛費を上げたことを原因とするのか検証不可能である、という部分もあるわけです。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
easyiizi1111 相手がどこかは関係ないですからね。歴史上の国でも架空の国でも同じことです。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
take_ji うちの国には当てはまるが相手の国には当てはまらない、というのはロジックとしておかしいという話ですから個別具体的なケースは関係ないのです。
easyiizi1111 @easyiizi1111 3月19日
peipei999 ほんじゃ君は「(架空の国)はなぜ襲われないのですか?」って質問してたわけか。大丈夫か?
endersgame @endersgame3 3月19日
「相手国は何故襲われない」が実際に襲われてない国だとしたらそれは武力(同盟国および利害対立国のものも含む)があるからで、上であがってるウクライナ等々実際に襲われている国は襲った国より武力が下回っていたからだわな。 ごくシンプルなロジックだけど何がおかしいと思っているのだろう。
endersgame @endersgame3 3月19日
そして襲う価値のない地域であれば無視されるのでどちらにも無関係と。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
easyiizi1111 違います。後半だけ切り抜かないで下さい。同じ条件でAは攻撃されるけどBは攻撃されない。と言うのはおかしいという話です。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
endersgame3 同じ条件での話ですからそれには当たりません。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
そもそも私の最初の何故に答えたのは何故を飛ばした対象とは違う人だからなー
easyiizi1111 @easyiizi1111 3月19日
peipei999 俺が何か見落としてるのかと思って米欄最初から読み返したけど「後半」とか「同じ条件」とかビタイチ意味わかんなくて大草原
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 架空の国際間で、相手国が襲われないのは「双方、軍事力を保持しているから」というだけの話ですよ。この状況で「片方だけが軍事力を無くす」のは、このバランスを”著しく不均衡にするので不可”で話は終わり。相互撤廃条約・相互削減条約でも結ばない限り、”軍事力を減らしても大丈夫”などという話は無いのです。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 個別の話ではないというので、抽象的・一般的・架空の話をしてみたが、理解できるだろうか?
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
take_ji 分かりますけどなんかそれ関係ある話ですか? 私もしかして自衛隊廃止の九条教の人とか思われてる?
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 とまあ、基本的な話を理解できない方々が「軍備が無くても襲われない」論を掲げているわけですよ。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 すいません。チャチャ入れの仕方がおかしいから勘違いしてましたが、あなた自身は「9条論者」ではなかったですね。申し訳ない。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
日本が軍隊持つ→戦争する。他の国は軍隊持ってるけど日本には戦争仕掛けないとか論理矛盾してるやろ。っていう話だったんだけど分かりにくかったらすみません。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 ”彼らの立場”に立って比較質問しているだけ”なのか、”彼らに同調して”質問しているのか、分かりづらかったです。自分も含めて「後者」だと思った人が多いのでしょう。誤解したことは申し訳ない。
たけ爺 @take_ji 3月19日
peipei999 これも”彼らの立場では”と一筆いれないと(自分の考えでは)と読み取る方が多いのではないかと。
たけ爺 @take_ji 3月19日
主語を省略したら、通常は、”私は”の省略だと考えてしまう方が一般的かと。
かじ @micking_bird 3月19日
endersgame3 横から失礼しますが、それってシンプルなロジックですけど、すべての場合に当てはまるものではありませんよね?「武力がない、もしくは劣っている」国もたくさんありますけど、そういうすべての国が襲われているわけではないし。ある国がある国を「襲わない」とき、その理由が何なのかは不作為行為なので判断が難しいのでは。
かじ @micking_bird 3月19日
micking_bird 今は国連憲章で武力行使が禁止されているので、(国内法のように罰則が明確ではないとしても)「襲っちゃいけないからおそわない」というのも十分あるわけです。クリミア等の一部例外がありますが、それにしても他の193の国が規範を守っているのは事実としてあり、そこの部分は強調されるべきでしょう。私は国際規範の逸脱をよく交通ルールに喩えますが、一台二台の車がスピード違反をしたとしても、交通ルールがない、とは言い切れないわけです。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
take_ji そうですか、すみませんでした。
ソフトヒッター99 @softhitter99 3月19日
30年前なら、まず「憲法第九条がふんだららったー」で、このパレート最適とかトレードオフ関係がおかしいという議論に持ち込むことさえ大変だったwww 左翼の皆さん、俺たちネトウヨの手口に乗せられていますよ(プ
ソフトヒッター99 @softhitter99 3月19日
あとね。右も左もやれ……すでに中国へのODAを打ち切りました。韓国に対するスワップもなければ、北に対する人道援助もありえません……ということでww
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月19日
二択強要マンに対しては、「プリキュアならなんと言うか」を考えればいい。必ず「そんなものどちらも必要に決まってる、サンデル教授!」と返す
nekosencho @Neko_Sencho 3月19日
社会保障しっかりやっていかないと、国は内側から崩れるんだぜ
マサ「我が愛は爆発する!」 @kinrei_suzuki 3月19日
この比較、相手をバカにしているよね。だからバカにされているのだろうけど。
m.t @Ellfas3 3月20日
micking_bird 旧国際連盟も第12条第1項で同様の規定がありますし、1928年のパリ不戦条約も戦争放棄を規定し当時の独立国の大半が署名しましたよ(日本も含めて)。で、そこから90年間何がありましたか?平和でしたか?って事です。
endersgame @endersgame3 3月20日
peipei999 わかってますよ。同じ条件で襲われない国っていうありえない妄想の国を作り上げたんですよね。で、妄想がロジックに反しているからおかしいと。
endersgame @endersgame3 3月20日
micking_bird そんなシンプルなロジックも扱えない相手への話なんでこれで十分ですよ。
かじ @micking_bird 3月20日
Ellfas3 旧国際連盟も第12条第1項が国連憲章2条4項と同様の規定というのは間違いだと思いますし、不戦条約も武力行使自体は違法化していなかったわけです。そうして、武力行使禁止原則が慣習法化し国際連盟から脱退するような国もなくなった1946年以降の世界では大国間の戦争は起こっていないし、1914年以降の世界でも、第二次世界大戦という惨禍に目を奪われがちですが、19世紀と比べればはるかに戦争は起こりにくくなっています。
かじ @micking_bird 3月20日
endersgame3 なるほど。私はその会話には直接絡んではいないので、これからの言及は避けます。あと、一つ に補足ですが、「実際に襲われている国は襲った国より武力が下回っていたから」というのもすべての場合にあてはまるわけではありませんよね。実際、大日本帝国は武力が上のアメリカ合衆国に襲い掛かったのですから。相手が弱いから戦争を仕掛けるのか、それとも相手が将来強くなってしまうから今うちにリスクを負って戦争を仕掛けるのか、これは戦争の原因論におけるテーマでもあると思います。
m.t @Ellfas3 3月21日
micking_bird「大国同士の戦争」という条件ならば19世紀-20世紀初頭にしても普仏戦争から第一次大戦まで40年以上無い状態が続いており、それが「映像の世紀」の第一次大戦の出兵時のあの楽天的な構図に繋がります。「1914年以降の世界でも19世紀に比べて戦争は遥かに起こりにくくなっている」というのはちょっと肯定しかねます。(日本人としては心理的に認めがたいにしても)核抑止というファクターもありますし。
@indvsub 3月21日
2択は極端だが重要なのは右だろう。大学無償化とかじゃなくて貧困層に金配るほうがいいと思うけど
@indvsub 3月21日
防衛費が増えたからといって生活が楽になるわけでもないしな
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 3月21日
どっちを優先しないとやばいかと言うより、この二つを天秤にかけざるを得ない状況に至ってるというのがやばいのでは…とか思うよね 防衛費を優先すれば内側からじわじわ崩れるし、社会保障を優先すれば何かおこった時の損害に歯止めがかけられない つまり「どちらかを選びどちらかを捨てるという選択」をした時点で間違いというこの…
うにら @riafeed 3月21日
yuki_yugi_paru 天秤にかけてるのは解答を誘導したいサヨだけのようですが
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 3月21日
indvsub yuki_yugi_paru こうして、GDP比20%・100兆円の巨大産業は内部の歪みを検討もされないままに益々膨れ上がり、一方で高々GDP比1%・5兆円の雑魚産業が圧迫されるのである。 つ d2N5Q4GciZtsa2e
@indvsub 3月21日
d2N5Q4GciZtsa2e 5兆円がザコ産業ってどんだけブルジョワなんだよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 3月21日
indvsub 100兆円産業よりは雑魚いべさ? むしろ100兆円産業がまだまだ足りてない扱いしたら世の数多くの産業従事者がキレ散らかす筈だが、何故か社会保障関連はその視点からの分析が少ないよね
かじ @micking_bird 3月25日
Ellfas3 ええですから、1870年以降から現代にかけて、戦争に関する規範というものが着実に進歩・定着していった時代と捉えるべきでしょう。ちょうどその時代はLieber Codeの成立、ポーター条約、ハーグ陸戦規約等が成立した時代と重なるわけで、そのような規範が戦争の防止という面に影響を与えたことは否定はできないでしょう。
かじ @micking_bird 3月25日
Ellfas3 1870年以前の時代、1870年~1945年の時代、1945年以降の時代、と比べたときに時代が進むにつれ国家間戦争、大国間戦争ともに少なくなっていますし、少なくとも45年以降大国間戦争が起きていないのは純然たる事実で、(その理由を核抑止に帰すにせよ、規範に帰すにせよ、あるいは両方に帰すにせよ)それは認める必要があると思いますが。
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