80
電ファミニコゲーマー @denfaminicogame
■Google「STADIA」とは? ・YouTubeから『アサクリ』5秒起動 ・スマホから4Kテレビへ中断なしに切り替え ・4K60fpsで動作、将来的に8K120fps以上 ・GPU Teraflops「10.7」、PS4 ProとXbox One Xの合計以上 ・Unity、UE4対応 ・独占タイトルも ・データセンター強い 詳細:news.denfaminicogamer.jp/news/190320a pic.twitter.com/uOG9wsuOaE
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あまおか@xRエンジニア @like_amaiokashi
#STADIA まとめ ・クラウドゲーミングサービス ・クラウド上で全て処理実行 ・ハイスペック処理を実現 ・映像とコントローラ入力を相互通信 ・将来的に8K/120FPS対応 ・コントローラはwifi接続で低遅延 ・Chrome対応端末なら何でもOK ・YouTubeに直配信/直参加可能 Googleがゲーム業界を再構築するぞ
あまおか@xRエンジニア @like_amaiokashi
・チート/ハックが不可能 ・スマホ/Mac含め端末問わない ・Googleサーバで高スペ処理実現 利用者目線だけでもメリットデカすぎ ゲーム界のNetflixに成り得る #STADIA #GoogleGDC19 av.watch.impress.co.jp/docs/news/1175…
けもみみおーこく公式 @kemomimi_oukoku
#STADIA ゲームの進化3、4段階くらい飛ばしてるよね… ・マルチゲー作るのにデベロッパーがサーバー用意する必要ない ・ハード毎のシェーダー互換とか考えなくていい ・アップデートの必要なし ・クライアントのDLインストール必要なし ・書き換えとかのチートは不可 ・究極のマルチプラットホーム
トモぞヴP @TomozoP
Googleのゲームこと #STADIA 、要するに ・超とんでもパワーのクラウドゲーミング ・あらゆるデバイスで動く ・あらゆる環境で開発可能 ・4k対応、将来的に8kも ・専用コントローラあり ・クロスプラットフォーム対応 ・YouTubeともガッツリ連携 ってことでしょうか… やばくない? pic.twitter.com/Jx7fW2Cy5p
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ギズモード・ジャパン @gizmodojapan
【更新中】Googleの新ゲームサービス「Stadia」まとめ:これは歴史に残るぞ gizmodo.jp/2019/03/google… pic.twitter.com/o6HdKMPuO8
C @clannadalpha
最近はYouTuberしかり、実況動画の存在がゲームの人気の一要素になっている。 新「STADIA」はYouTubeの実況動画からワンクリックでクラウド上のゲームを開始でき、別売の専用コントローラは直接ネットのクラウドに繋がる。Googleが任天堂、ソニーを本気でdisruptしに来ている。japanese.engadget.com/2019/03/19/goo…
齋藤あきこ@GDCが終わった @akiko_saito
STADIAならストリーミングしてるゲームにすぐアクセスできるし何千人で対戦も可能だしデスクトップでやってたところからスマホで始められる。ユーチューバーの話し方がみんな似てるのは自己流でそれっぽい話し方をするからなんだろうな。
たくどん @takdonc
googleのStadiaがChrome OSで動くならもうWindowsPCいらなくてChromeBookだけでいいよね。やっぱり子供に買うPCはChromebookだよなー。StadiaとLinuxコンソールがまともに動くChromeBookの発売はよ!
齋藤あきこ@GDCが終わった @akiko_saito
マシンラーニングによって任意の画像のスタイルを即座に適応できる。。パックマンがめっちゃクール。 pic.twitter.com/lheBS0Zakb
齋藤あきこ@GDCが終わった @akiko_saito
Googleアシスタントに「この敵どうやって倒すの?!」と聞くとゲームの攻略法を教えてくれたりするそうです pic.twitter.com/G0bsXAD7s1
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マッシナ @massina
Google Stadiaの件、Googleに常識的なというか一般的な試算が通じるわけないのだけど、収益性については、1インスタンス=10.7TFLOPS(ってそもそも単精度か倍精度しらんけど)でどのくらいのPCU(peak concurrent users; 最大同時オンライン数)が設定されているかがポイントかなあ、
WILDMAN ✈️GDC/VRDC2019 @yasei_no_otoko
※注:10.7TFlopsという数字は無印PS4(1.8TFlops)の約6倍、VR Ready GTX970(3.8TFlops)の3倍弱、GTX1080Ti(11TFlops)並みで大体20〜30万円超のゲーミングPC並みです。 #STADIA
マッシナ @massina
で、いずれにしても1インスタンスで何個かGPU載せないとこの数値にならないけれども、7500ヶ所の総インスタンス数で費用が決まると。エッジで7500ヶ所というのはサービスが60fpsとか120fpsということを考えるとレイテンシが問題になるので「クラウドとはいえ物理的な距離が重要」という話だよね。
Takashi Mochizuki @mochi_wsj
People test-playing Assassin's Creed on Stadia say level of latency is acceptable and game is "playable." #GDC19 #stadia pic.twitter.com/6ixaJJkVNg
WILDMAN ✈️GDC/VRDC2019 @yasei_no_otoko
これまでのクラウドゲーミングはアクセスへのハードルとオーバーヘッドが大きかったが、 #STADIA では端末に依存せずISPから直接Googleのクラウド配信ネットワークに接続するため低遅延を実現できる pic.twitter.com/pRpM14FXPt
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マッシナ @massina
クラウドゲーム、ストリーミングゲームの本質は「本来ユーザ側に保有されるべき計算能力をクラウド側で提供する」だから経済的価値で言えば「本来ユーザが購入すべき計算能力をどう回収するモデルを作るか」ということになるのだけれども、Googleだとやはり広告なんですかね。
マッシナ @massina
追加。以下については「スマホがクライアントなら計算能力あるじゃん」という考えも見ましたが、ミドル以下の端末では計算能力足りないし、そもそもそういう話ではなく、本来ユーザが買ってた分の計算能力を事業者側が設備投資するのでその回収をどう考えるかという話です twitter.com/massina/status…
マッシナ @massina
さらに追加。本件に関連して「日本遅れてる!」みたいなことを言う人もいるんですか? クラウドゲーミングの商用サービスではSIEが明らかに先行(GaikaiとかOnLiveとか買ったし)、任天堂も既に数タイトルやってるというのは知られてもいいのではないかと思いました。
マッシナ @massina
というか割と損失上等!なところがあるので「常識的・一般的な試算は通用しない」と書いたわけだけど
マッシナ @massina
ご存じの通り、ソニーはPlayStation Nowでクラウドゲーミング提供しているけれど、あれはタイトル数揃えてサブスクリプションですよね、月20ドルまたは年100ドル的な。Youtubeもだんだんそういう方向に行ってるからゲームもサブスクリプションモデルなのかもしれませんね
マッシナ @massina
しかしあれっすねえ、ローカルのハードウェア内・間の処理速度も省くと何msか時間浮くのはそりゃそうなんだけど、実装しちゃいますかねーそんなもの、という驚きがすごい
マッシナ @massina
で、Googleが如何に技術的にすごくとも、問題はタイトルが揃うかどうか(特にサブスクリプションの場合)なのは、ユーザとして皆さんよくご存じの通りの話ですよね。ハードの世代ごとの優勝劣敗、ゲハ信者間の醜い争いなど。ゲームに限らず音楽も動画もそうじゃないですか、ストリーミングでは。
マッシナ @massina
Microsoftやソニーはもとより、SteamとPCメーカー各社の動き、中韓オンゲ各社(特にMMORPG)がどう動くか、というのも、Googleがどういうビジネスモデルで参入するかによって、かなり違ってくる予感がいたします。
マッシナ @massina
いうまでもなく株式市場ではソニーや任天堂に対するインプリケーションをすぐ出せって感じになるんだけど、任天堂については「今までどおり自社ハードでないとダメ」なのか「自社ハードはコントローラーだけで操作性に特化してインフラはStadiaに乗りますわー」みたいになるのかで全然違ってくるような
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 3月20日
クラウドゲーミングは普及しちゃだめだ。 将来的にクラウドが主流になったら、ゲームはクラウドに合わせて作られるようになる。リアルタイム性の高いゲームは消滅するぞ。
いもQ @imoq_tw 3月20日
動画の生配信ならバッファリングによって安定して再生ができますけど、クラウドゲーミングはプレイヤーの入力に対して即座に結果を表示しなければならないのでそれができません。双方向だと単方向の2倍どころではなく大変なわけです。
三角頭 @JHBrennan 3月20日
ますますネットの帯域と通信速度が重要な資産となってきましたなぁ。 そうなると、夢見ていた脳に機器を埋め込んで雑多な街をARやVR見ながら歩く世界にはならなさそうですね。 残念。 通信端子を埋め込んでない旧人類、ウィルス汚染された通信端子を持つ下級民、管理する最上級管理者とか、みんなの憧れですよね?
いもQ @imoq_tw 3月20日
プレイヤー側の端末に高い演算能力が必要無いことがクラウドゲーミングの魅力の一つなんですけど、通信に関しては高いレベルが求められます。技術的には面白いんですが、ちぐはぐなんですよね。
Yeme @yer_meme 3月20日
5Gが出てくるこのタイミングで持ってくる嗅覚はさすがGoogleっスよね。しかし収集したデータは何に使うんスかねー?仮想空間とはいえ、大規模な立体認識に関するデータが取れそうなんで色々つかえそうっスけど。
IT土方 @s_takepon 3月20日
回線速度をカバーしようと思うと頑張って圧縮するしかないがそうするとクライアントの演算能力が 必要になって本末転倒なるし、どうしても映像に遅延が増える。 その辺の矛盾をどう解消しバランスを取ってるか見ものだな、とは言えGoogleのローンチって必ずしもクオリティは高く無いから取り敢えずはがっかりするだけな気もする
tweet@VRChatは1日30時間まで @2weet 3月20日
個人的なワガママ言わせてもらうとこのプラットフォームの貸出サービスして欲しい。ゲームだけに使うのは勿体ないよ。製造業にも使える。
娑婆助 @shabasuke 3月20日
見るべきは①ハード縛り囲い込み概念の破壊②OS/ハード依存しないシェア拡大戦略③他社追随不可なプラットホームの3点。Googleが強いジャンルを拵え既存客を競合他社から掻っ攫いつつ地盤を固め自社新機軸で既成概念化するという野心的なビジョン。システム的には穴だらけかつ浅薄だがそれら技術的な問題は後からどうとでもなる(潤沢な資金と技術力でカバー)というGoogleだからこそ出来る他社がマネ出来ない説得力。
娑婆助 @shabasuke 3月20日
技術的には乖離した物だが基本戦略は競合他社の得意の手は先に潰しgoogleの強い所で攻め圧倒するというオードドックスなスタイル。仮にトラフィック等の問題をクリアしてpingという課題さえも超越した場合ゲーム業界版産業革命というGoogle主導の技術革新が起きるからソーシャルゲーやハード売っている側のゲーム関連銘柄の株は軒並み大暴落するだろうね。
モサオ・バルカ @mosao82 3月20日
アプリゲーならこんなもんかって評価が無くなってコンシューマーやPCゲーと同じ評価軸に立たされるとなるとショボい開発会社は生き残れないのでは...
いもQ @imoq_tw 3月20日
クラウドでリッチなゲームをサクサク動かせるようになっている未来でほ恐らく手元の端末でリッチなゲームがサクサク動いているんじゃないかなあと。
トライアス@小説家になろう @trias_prime 3月20日
まー出てくるもの次第かな。ポケモンGOみたいなのが出てくれば……
せんたく @senn_taku 3月20日
Daydreamの事わすれたんか
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 3月20日
ホントこれはどうしたものか...もしも当たればエライことになるぞ...
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 3月20日
あまりうまくいくとは思えないけどね。PS4とかを買えばゲームできる環境が整えられる現状においてそこまで優位性あるかっていう感じがする。
Chariot @BLACK_RX_24 3月20日
ストリーミングなんでしょ?それでオンラインマッチングとかやろうもんならラグやらなんやらで酷いことになると思うがな…光回線の普及率も日本は80%近いけど、アメリカなんて10%ちょっとしかないんじゃなかったっけ
マシン語P @mashingoP 3月20日
ゲームハード争いは動画配信やスマホとは違う価値観・力学で動いているから現段階では断定しかねる。コアゲーマーにとっての心象は、大きく味噌をつけたXbox,Shieldと違って新顔だからニュートラルってところ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 3月20日
まとめの最後のツイートで「任天堂 ソニーを混乱させに来てる」ってあるけど絶対混乱しないと思う。 任天堂はポケモン スマブラ etc ソニーはパワプロ ウイイレ etc そこまでのタイトルが確保できる確率は低いと思う。 あとクラウドゲーミングとかやるのはいいけどデジタル・デバイドのユーザーのトラブルをどうやって対応するかが見もの。
fukus @fukus 3月20日
セカンドライフみたいなのに向いてそう。
spin_out @spin_over 3月20日
結局ソフトの数と質でしょう。ぶっちゃけsterm専用機のほうが効率は良さそう。
娑婆助 @shabasuke 3月20日
imoq_tw Googleの主張している概念を理解しているかい?クラウド型で完結するプラットホームが出来上がると無駄に高価な端末は一切不要になる。つまりamazonのKindleみたいなGoogle謹製の廉価帯端末が主流になり所謂ゲーミングスマホなるジャンルは壊滅しハイエンド機製造関連メーカーの株価は大暴落する。この記事を考察するならここまで先読みする必要があるがこの部分が革命的なのです。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 3月20日
G-Clusterのこともたまには思い出してやってください
やし○ @kkr8612 3月20日
任天堂がラボみたいな「本体がSwitchであることに意味があるもの」を色々試してるのもこういう状況を予測してのものなんだろうなあ
saku @sakuuuuuuune 3月20日
高速、低遅延の5Gスタートに合わせてこれかぁ 非力な携帯からテレビでシームレスにゲームを遊べるようになるし、4K8KというのはスマートグラスでのARVRも見込んでのことだよね ゲーム体験のクラウド化はキャッチでしかなくて、応用技術がぽんぽんと出てきそう
ビッター @domtrop0083 3月20日
俺がパソコンでゲームをする理由の一つにMODの存在があるので、これはちょっと様子見かな。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3月20日
日本は?ねぇ日本はっ??ヘボ回線ばっかだから消費市場的にゴミ箱行きなんっすかね?(´・ω・`)
やし○ @kkr8612 3月20日
yuki_obana 既にSteamからは事実上ゴミ市場(売上の割にマイナー言語使ってるからローカライズの手間掛かるし)扱いだからそうかもな
いもQ @imoq_tw 3月20日
shabasuke クラウドゲーミングの遅延問題が解決されるレベルの技術革新を前提にするならクラウドゲーミング以外の技術も相当進んでいるはずで、ハイエンド機でなくても十分な性能を持っているんじゃないかなというのが私の考えです。ゲーミングスマホなるジャンルの壊滅という点では共通した見立てになりますけど。
IT土方 @s_takepon 3月20日
yuki_obana 今は回線だけで言えば殆どの国より上だよ日本、すくなくとも米国の方がゴミ回線、でも言語のローカライズが面倒だからねぇ
kaind @kaind_ 3月20日
回線速度が弱点か。この点はgoogleグループだけでは解決できんが期待はしちまうな。 4K動画再生専用デバイスが、STADIAの最適デバイスになるのかな?
古橋 @FuruhasiYuu 3月20日
mashingoP そもそもGoogle側もコアゲーマーの感心には興味ないんじゃないかなw
古橋 @FuruhasiYuu 3月20日
成功するかどうかはともかく、Googleがやりたいのは「スマホが当たり前に普及したらスマホゲームって商圏が出来てた」に近い事をやりたいんだろうなあとは思う。
COPっぽい何か @hiro_cop 3月20日
動画ならバッファ時間取れば行けるけど、ゲームだと入力に対してだからバッファなんて取れないだろうしどうするんだろう。レイテンシに対して許容できるゲームならいいけど、それだと4k60fpsとか必要ないしね。
Chariot @BLACK_RX_24 3月20日
s_takepon 光回線の普及率で言えばトップは日本と韓国で、ともに80%近い。アメリカは10%程度で、ダントツに低いのがドイツの0.2%だったような
しろながす @shironagas 3月20日
ムーアの法則が頭打ちになるとみんなにPS4を配るより高速回線引かせる方が効率がいいってはなしかな?
クローナ @Liu_krona 3月20日
GeForce Nowとか既にあるのに、それが出た時は騒がずGoogleが出した時だけ革命だって騒ぐのがとても面白い
あーる @xxxk_ac 3月20日
でもマリオもスマブラも遊べないから任天堂はノーダメな気がするわ。ファーストがあるのは強い。
プラタ🍃 @prata_0123 3月20日
実際に会場での入力遅延は4f~7fあったそう。やったことある人はわかると思うけど、内部遅延が1f以上あるモニターでゲームやっても違和感感じるのに遅延4fってアクションゲームや格ゲ、音ゲでは致命的なのでは。https://twitter.com/yasei_no_otoko/status/1108151333947731968
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月20日
しばらくはっていうか、当分無理じゃね?() そりゃあ、リーグオブレジェンドとかスマホオンゲレベルで良いならできるかも知れないけどさ。 FPSもTPSもRTSもフライトシミュレータも、コンシューマーやPCレベルでは無理でしょ()
どんちゃん @Donbe 3月20日
はるか昔、PS3発売前に今はなき久夛良木が、「PS4は本体なくなるかも」とほざいて失笑されてたが、本当にそうなるとはなあ。
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 3月20日
このプラットフォームで育つコンテンツはどんなものになるのかなぁ 縛りがあればそれを逆手に取るコンテンツが育つのがゲーム開発の面白いところだと思うけど
uki @netgameneet 3月20日
なんだかすごそうだけど魅力は感じない、既存のPCゲーマーはターゲットじゃないんだろうな
ゆーくりっど @euclid890 3月20日
面白そうだし早々にここに追加されませんように https://gcemetery.co/
yotiyoti @yoti4423yoti 3月20日
ただこれ1000人程度が同時にやっただけで処理落ちしそうな未来しか・・・
rollmaki @rollwomaku 3月20日
クラウドサービスは配信してる会社の方がいくら整えようと、ユーザーの回線環境とユーザーとそのサービスの合間の回線環境にも左右されるからなあ。
ビッター @domtrop0083 3月20日
imoq_tw 「クラウドゲーミングの遅延問題が解決されるレベルの技術革新」が起きる様な未来でも、その時代に合わせた「ハイエンド機でなくても十分な性能を持っている」程度じゃ満足できない廃スペックのゲームが出るじゃないかな。というか出ててほしいという願望。
ビッター @domtrop0083 3月20日
今だって昔から見れば「ハイエンド機でなくても十分な性能を持っている」時代で、ノーパソでもスマホでもマイコンでも、昔基準だと十分に遊べるレベルのゲームが動かせるけど、俺らがそんなゲームで満足してるかというとそうではないわけで。
abc @ooaappii 3月20日
「PS5は出てもPS6は出ない・次が家庭用ゲーム機最後の世代だ」って業界の人は思ってるし、ソニーもMSも任天堂もクラウドの研究続けてたところにグーグルが本気でやったらどうなるのって感じだし、ハードメーカーもソフトメーカーも皆「4万円のハードを数年おきに買わせてゼロから普及するのを待つ」のと「どうやってもなくならないコピーやチート」に疲れ果てたからね…通信のハードルはまだまだ高いけど歩みは止まらないよ。
君津区 @Dr_KIMMiK 3月20日
そもそもソニーってかSIEって、一度PSNOWってクラウドゲーミングやって失敗していて…
君津区 @Dr_KIMMiK 3月20日
あと5Gは魔法ではない
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 3月20日
この遅延って、技術進歩でゴリ押しすれば解決できる問題なんだろうか。昔のPC解説書に「インストールしなくてもアプリケーションがブラウザ上だけで完結する時代が来るぜ!」ってのを見た覚えがあるけど、あんな感じになりうるのだろうか。
_ @readonly6582 3月20日
んで、あるゲームのPがヤクで捕まったら、そのPが噛んでいた過去のゲームもぜんぶ遊べなくなるんでしょ。ボク知ってるよ。
あんみつ @anmitsu_314 3月20日
prata_0123 遅延が4f〜6fで安定しなかったストVは見るに堪えない悪評付いてたね…。RTSやボードゲームとは相性良さそう
古橋 @FuruhasiYuu 3月20日
hiro_cop 既に、技術,製品的には先行してるものがあって、ある程度力業で解決出来てます。回線も含んだサーバー側の処理側の能力を上げるだけ。3~5フレームの遅延で済むものが世に出てまして、鈍感な人なら気付かないレベルに達してます。
古橋 @FuruhasiYuu 3月20日
prata_0123 4Fは格闘ゲームを本格的に遊ぶ人にはつらいけど、一般ユーザーがアクションゲーム遊ぶ程度だとほとんど平気かな。そもそも一般的なテレビに繋いだ場合の遅延が3フレーム前後あること多いから、ヘタすると一般的なユーザーは気付かない人すらいると思う。
古橋 @FuruhasiYuu 3月20日
本格的な格闘ゲーマーはモニターの遅延にもこだわってるわけだけど、そんなユーザーたくさんいるわけじゃないし、このサービスは格闘ゲーマーに向けてるわけじゃないからね。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 3月20日
5Gと関連付けて語られてるけどモバイルデバイスでうまくいく未来が全く見えない。映像ごとストリーミングで出力するってことは、ゲームしてる間YouTubeでHD画質の動画を延々垂れ流してるようなものだろう。モバイル回線だと数時間で通信制限かかるだろうし何よりバッテリーが持たないんじゃないか?
やまぬこ @manul_0 3月20日
どう考えてもオンゲーは無理です 本当にありがとうございました
ヒデ爺 @hide_gsan 3月20日
なんだかんだ言っても結局ゲームはソフトなんでいくらGoogleが有能でもソフトを揃えられなければ絵に描いた餅で終わるだろう。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3月20日
ホスト側の回線が強くてもクライアント側の回線が強くないとね…。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月20日
こりゃFGOみたいなゲームとか恋愛ゲーにしか使い道ない気が……
いもQ @imoq_tw 3月20日
Key_Hukatuki そういうゲームは普通にダウンロード型のゲームとして動作可能なので、本当にちぐはぐなんですよね。あと何か一つ要素があればものすごい使い道が見えそうな気もするんですけど。
nbtnk @nbtnk 3月20日
リアルタイムゲーに関しては真の「光速すら遅すぎる」問題なのでそこら辺は厳しいかな。まぁ、液晶モニタ全盛の時代なのでブラウン管時代の即応答ゲーはすでに絶滅してるけど。それ以外はゲーミングPCや高機能コンソール買えない国とのゲーム格差が減るからそれはそれで良いと思う。後日本はテクノロジードリブンでゲーム作ると作れない会社が死ぬを10年以上前に経験済みだから今違う所走ってるでしょ、世界が周回遅れ。
龍ex @ryu_ex222 3月20日
クラウド系は動画とレスポンスだけでもきっついことが有るから……最低限の判定とレスポンスをユーザー側端末でやって、大規模な処理とかはクラウド側でやっても、要求される映像の美麗度が上がってくるのを考えると難しそうな気がする。頑張っては欲しい。 そして、任天堂とかのコンテンツの強さは勝てないのと、生き残るには初期でどれだけコンテンツ取り込みと提供ができるかが問題ですねー
いもQ @imoq_tw 3月20日
「端末にお金をかけない、かけられない個人あるいは国」って回線に対してもだいたいそうなんじゃないかなあと思います。裏を返せば、何らかの理由で回線だけものすごく整備されているところがあればそこには乗せやすいでしょう。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月20日
imoq_tw クラウドベースのゲーミングプラットフォームでこういうの思い出した http://yaruoislife.blog.fc2.com/blog-entry-18563.html
蒸発 @johatsukitai 3月20日
ダメなところをリストアップして叩いてもしょうがないでしょ。ローンチってそういうもんだし、一般開放して技術的フィードバックを広く募って現実に即してアップデートされていくのがむしろ楽しみの一つでもあるくらいだし。 遅延が致命的になる対戦ゲームや音ゲーなんかも5~10年で当たり前にできるようになる。 なんてったって天下のサイバーダイン社だぞ。
banker@棘アカ @bankerman777 3月20日
ソニーだって任天堂だってマイクロソフトだって、同じようにダメなところをリストアップして叩かれ続けてたんだよなぁ。その上で自社で技術開発して色んなものを生み出したんだよ。Googleも同じように扱われているだけで、同じようにGoogleだからって最初から期待出来るとは思われてないだけ。たかが家電屋、たかが花札屋、たかがPC屋と言われていたように、たかが検索屋がと言われているだけだよ。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 3月20日
Dr_KIMMiK まだやってるぞ。今は一周回ってDL機能なるものが実装されてるらしい。
ごん @nadushu_gran 3月20日
クラウドでゲームを配信するサービス自体は昔からあるし、 アイディア自体は昔からある。 Googleほど、本気度がないだけで。 遅延を前提にしたシステムにすれば違和感無くプレイできる状況はそこまで遠くないとは思う。 実際に、モバイルでFPSとかやってるわけだからね。
君津区 @Dr_KIMMiK 3月20日
Squal0 クラウドとはいったい…
君津区 @Dr_KIMMiK 3月20日
nadushu_gran それに近い言説を、私は少し前に聞きました。あれは確かメディアがやたらとVRを推してる時…
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月20日
imoq_tw Gクラスターはダメダメマシンでした。 せめてWIIぐらいの処理能力マシンでないといけないと思います。というか 3DSでも処理能力はそこそこ高いので、このクラスのマシンということなら、安価に供給できるのでしょうが、そういうネットワークを構築で済むなら 3DSですむんじゃね?とはなりますわね。やり方しだいでSONYだって VITA TV再生できるじゃん(おい
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月20日
ulbvbdkp23409 任天堂は自社IPが強力なのでご指摘のとおりですが、ソニーの場合はパワプロ ウイイレその他殆どがサード…自社として強いIPが無いので、サードに逃げられるとどうにもならないですよ。
maruotamakin @marokintama 3月20日
むしろGoogle独自でやるよりソニーや任天堂にインフラを貸すほうが儲かるという罠。 マイタロソフトはazureを持ってるから独自でやるだろうけど。
maruotamakin @marokintama 3月20日
z_n_c_890_P ソニーの自社IPが弱いっていつの時代の話をしてんだよ。
nekosencho @Neko_Sencho 3月20日
どっちかっていうと、ゲーム機よりパソコンゲームやってるマニア向けなんじゃね? 競合するってのなら任天堂やソニーよりもSTEAMとかのような気が
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月20日
marokintama いや、ソニーというかSIEファーストorセカンドで国内外で支持されているタイトルって思いつかないのですよ。スパイダーマンは海外では売れているようですが、国内では中堅タイトルにとどまっていますし…あとは、GOD OF WARとアンチャーテッド位?!どちらもインパクトの有る売れ方はしていなかったと思う
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月20日
実際ですね、あのマイクロソフトもクラウドの実験をしだしているわけですから(それでまとめ作ったら STADIA 関連タグでここにたどり着きました)クラウドさえ構築できさえすれば、実際は既存のゲームマシンでは 3DS VITAの性能さえ有れば十分すぎるほど対応できるわけですから、どうしても超高性能のゲーム機という面にこだわらなくてもいいというのはありますわね。その点VRというやり方でソニーは一歩リードしてはいますが、他の会社がそれ出来ないわけでもないですし。
banker@棘アカ @bankerman777 3月20日
な、今まさにソニーは○○がダメだって言ってる奴が居るだろ?これと同じくGoogleはあれがダメこれがダメって言われてるんだよ。任天堂もマイクロソフトも同じ事経験してるんだ。Googleだけ完璧超人で最初から大成功何て甘い予想を出来る人は少ないよ。
こねこのゆっきー @vicy 3月20日
kkr8612 wiiやキネクト、なんならDSもそうだよな。 ゲハキチガイが「タッチパネルでゲームをするなんて脳に障害がある証拠」と叫んでた時代が懐かしいわw
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月20日
bankerman777 googleが強いのは「失敗しても充分何とかなる」資金力があると言うところですね。stadiaが失敗したとしても、失敗による知見を得て次に活かせる。日本だとそれが出来るのは任天堂と数社あるかどうか…他はこのクラスのプロジェクトで失敗したら会社の存続に関わるので、どうにもね…
banker@棘アカ @bankerman777 3月20日
z_n_c_890_P セガだってドリームキャストが失敗しても会社は潰れてないし、ソニーだってマイクロソフトだってもちろん任天堂だって、ゲームハード一つ失敗した程度で潰れる資本じゃないよ。君は何処の世界の話をしているんだい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月20日
結局、高画質でと言うだけではゲームはヒットせず、VR体験、実操作に近づく形でのゲームマシンの新たな演出が必要であり、 そこそこのスペック、どこでも出来る。という観点でいけば任天堂ゲーム機最強かな?(VRも作られるらしいですね)という路線と、 安価で楽しいゲーム環境といえばPS4がおいしいと言うのはあります。多分STADIAがでても、当分は台数の関係で、ゲームメーカーの利益せいからいけば、マルチベンダーとなるのも目に見えてます。(他のゲームマシンでも遊べる展開になる)
maruotamakin @marokintama 3月20日
z_n_c_890_P GOD OF WARとアンチャーテッドもスパイダーマンもラストオブアスもグランツーリスモも海外じゃ飛ぶように売れてるよ。ガラパゴスな国内市場でしか物を見てないからそんな頓珍漢なことを言うんだよ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 3月20日
z_n_c_890_P ゴッドオブウォーとアンチャーテッドはどちらもシリーズ累計で3000万本以上売れてる怪物タイトルですよ。
ニラキア @nirakia 3月20日
みんないつの間にかストリーミング型の サブスクリプションビジネスの代名詞として Netflixを使っちゃってるよね これが一番凄いと思う
banker@棘アカ @bankerman777 3月20日
z_n_c_890_P http://www.vgchartz.com/yearly/2018/Global/ 2018年のグローバルチャートでPS4のソフトはTop10の内5本入っていて、その中にGOD OF WARもスパイダーマンも入ってますが。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 3月20日
まあ、何を差し置いても「どんなゲームが出るか」次第よね。人はハードやシステムの為にゲームをするわけじゃない
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月20日
まあグーグルがある程度遊べるゲーム機を、月々1000円で特定のゲームも遊び放題で貸し出しとか遣り出したらもしかして?と言うのはある。 Gクラスタがダメに終わったのは、ハードの性能があまりにもチープなのと、時代がまだ高速回線の時代になっていなかったからでは?というのはある。その点で言えば同様にセガのドリームキャストも同じ、ダイアルアップ主流の時代でのネット対戦はまだ早すぎたのだ。 時代がとうとう追いついた場合に、ようやくそれらのコンテンツは開花する感じである。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月20日
marokintama SILVER_CAP bankerman777 グローバルランキングをちゃんと見ていなかったのはアレですけど、海外でそれだけ売れているのに日本さっぱりというのは日本が相当特殊ということですね…
abc @ooaappii 3月20日
SIEタイトルが売れてるように思えないのは、配信などでよく目にするプレイ自体が毎回見世物になるストーリーのないオンラインゲームと違って、SIEのは誰がやっても絵面が同じのストーリー重視のシングルゲーばかりで、「実際にプレイしてるところを見ないし話を聞かない」から。今のゲーマーは「ただ面白かった」では話題にしない。洋ゲーのGTAとマイクラとフォートナイトは知ってるし遊ぶけどSIEタイトルは知らん!ってなるのはしょうがない。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 3月20日
STADIAって名前がプレイディアみたいだなって思った。
maruotamakin @marokintama 3月20日
z_n_c_890_P 日本人は携帯ゲーム機が大好きだからな。だからスマホのガチャゲーも大好き。 当然GoogleのSTADIAもおまん国。
遮光昏人 @KREHITO 3月20日
討ち死にしたSteam Machineくんもこうゆう路線目指してたんやろなあ
マシン語P @mashingoP 3月20日
まとめられている前半は「さすGoogle!Googleさんカッケー!」と言いたげな礼賛ばかりだと思うが。TLではハードを分かっていない頓珍漢な反応が散見され、非コアゲーマーがGoogle発表のソリューションと言うだけで手放しで褒めている疑惑。
どんちゃん @Donbe 3月20日
5G回線が控えてるのにオンゲは無理、は尚早じゃないかなあ。それよりもこの方式が主流になればチーターが即死する、のほうが朗報しょ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 3月20日
z_n_c_890_P サードはメリットないでしょww 専用ハードで発売したほうが楽ちん
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 3月20日
手軽にできるのはいいが、クラウドだと この前のピエール瀧騒動のように買ったのに突然できなくなったりしたらやだな
abc @ooaappii 3月20日
SNSに動画を埋め込んで見せるように、SNSにゲームを埋め込んで遊ばせようとしてるし、これはハード内の閉じたゲームネットワークしか持たないソニーにもMSにも任天堂にもできない。コアゲーマーほどこの驚異がわかっていなくて「今までのクラウドはー」とかのんびりしたことを言ってる。遅延とか大した問題じゃないんだよ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 3月20日
ooaappii それって一般ユーザーが気にしてないだけは…
タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 3月20日
ooaappii ゲーマーのつもりの人間としてはその言い方はグサグサくる……要はソニーがPS4のShareボタンPS Networkでやってることを、Youtubeという大規模成功済みプラットフォームを使ってもっとえげつない規模でやるってことでいいのかな?
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 3月20日
bankerman777 エポック社もトミーも潰れてませんね トミーはタカラと合併しましたが
タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 3月20日
ある程度以上のボリュームで人を掴めるかって観点だけなら遅延は確かに決定的な問題ではないかな。ただやっぱり遅延があると成り立たない領域があるんで、このStadiaがうまくいった場合にその外側がどのくらい壊滅状態になるかに顕著に差が出るかって意味では重要かと。
タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 3月20日
Stadia自体が成功するかどうかは高速回線の普及度合いが大きそうかな? ただ上の方のコメントだと日本や韓国では普及率80%って話だし、そういう普及率の高い国が実際に存在する以上は他の国で高まってくるのは時間が解決するような気もする。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 3月20日
ooaappii 遅延を大した問題だと感じないような人はとっくに基本無料で通信もそれほどしないスマホゲームとかでもう満足してると思うんですよね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3月20日
z_n_c_890_P ソニーの場合強力なIPを抱えているというより強力なスタジオを抱えているという感じですね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3月20日
marokintama 海外のスマホゲーもルートボックス搭載されてたり課金がえぐかったりするので日本に限った話でもないのでは
banker@棘アカ @bankerman777 3月20日
正直な話、ソニーのIPは脆弱!任天堂のIP最強!ソニーはPS4が失敗しただけで潰れる!任天堂は潰れない!みたいな10年前のゲハみたいな知識レベルでさ。今度はGoogleがゲーム業界に来た!今までのハードは滅びますぞー!って言ってるだけだよな。持ち上げる対象が変わっただけで、偏った古い知識と偏見で持ち上げてることは何も変わらん。そう言った奴が群がってヨイショしても、もう皆そんな奴の美辞麗句に騙されやしないよ。
飛鷹隼 @junhiyoh 3月20日
なんつーか、ハードウェア性能でドヤァ!してると大爆死と言うかなんで最後は結局大正義任天堂に戻ってしまうのか理解出来ずにぶっ飛ぶオチが見えるわなぁ…… 結局どれだけのソフトウェアベンダーが乗っかってくれるか以上にどれだけの子供が親におねだりする気になるかがゲハ市場の勝敗左右する訳で…… ねぇJAGUERさんに3DO REALさんにPippin@さんにPCーFXさん?(しめやかに爆発四散するATARIと松下電気とAppleと日本電気
芙蓉:Solshka @2v0c 3月20日
インフラが追いつかなさそうなんだよな、データセンター側もユーザー側も。
芙蓉:Solshka @2v0c 3月20日
技術的にMODなんかは無理だろうしベセスダーとしては絶対に普及しないで欲しい
タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 3月20日
まあ今のところ明確に魅力と言えそうなのは「ハードウェアによる囲い込みがなさそう」ってくらいか。4Kとか言われても気にしない奴は本当に気にしない要素だからなぁ(というか高解像度技術はVRのためにあると勝手に思ってる)。結局はこのコメントTansan_senbei の通りだし、ベセスダとか連れてきても…と思ったら先に言われていた。遅延とか以外でもいろいろジャンル選びそうやね
ぽむ @pom3333 3月21日
クラウドゲームなんて昔から色々な企業が出しては失敗を何度も繰り返してるのにgoogleならと謎の大絶賛。ただの提灯記事にしか見えない。
Licorice @Licorice_90 3月21日
今までハード性能やサービスで勝負して勝ったゲーム機ってあったかな。
lspipegrepsh @LBFalls1 3月21日
見た感じで一番向いてそうなのはMMOかな あれは同期が死ぬほど面倒だけどこのプラットフォームなら開発難易度がかなり下がるし、開発リソースをグラフィックに回せる
wabareku @wabareku 3月21日
mashingoP まとめ投稿者ですがまさにこれ。 前半で礼賛ズ並べて、後半でいや待てよ一旦冷静になろうぜ、みたいな記事にしたかったです。 なお、まとめタイトルは煽ってます。 自分が好きなまとめサイトの全力二階建てリスペクトです。
maruotamakin @marokintama 3月21日
このStadiaの強みは強力なインフラとシームレスにyoutubeという巨大プラットホームで配信できるという所なんだよな。でもゲーム機ビジネスは魅力的なソフトが揃ろわなきゃどんな性能良くても売れない。最終的にソニーや任天堂に自前のクラウドインフラをアピールするためのサービスにも見える。だからGoogleがゲーム業界に殴り込みに来たとか色めき立ってる奴は冷静になったほうがいい。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 3月21日
サービスの概要は期待できる。でも、操作からの反応遅延かどれだけ起きるかかなー。 どの国だろうと今の回線環境でサクサクとは行かないだろうし。 現行の物理ハードの場合、メニューとかその辺のUIはオフラインでオンラインの味方や敵だけ遅延。みたいになるから、UIまで遅延するとストレスフルって気がする。
君津区 @Dr_KIMMiK 3月21日
色々情報得て、これはGoogleがゲーム業界に乗り込んできたのではなく、YouTubeの顧客囲い込み作戦でしかないと理解した
Red @EndOfAnubis 3月21日
面白そうだから興味の湧くゲームが発表されたら遊びたいな。Steamの上位互換という感じなんだろうか。ただ、仮にこういったサービスが普及してもゲーム用ハードウェアで遊ばなくなることはないんじゃないかな。寝床や通勤電車、オン回線の乏しい出先で気楽に遊びたいからね。なにせ子持ちに優しいのが現行携帯機なんだよな。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 3月21日
marokintama 仮にそうだとしたら、SONYも任天堂もネットワークサービスのインフラはオンプレミスやめてAWSに移行してるんで先行きはなかなか厳しいと思いますね。自前のインフラを持ってるMSは最初から論外でしょうし。
二行緑@横須賀鎮守府万年大将 @g255_twoline 3月21日
hiro_cop 10F先くらいまでプレイヤーが取り得る全てのコンソール入力パターンを並列で先読み処理しておいて、実際にプレイヤーが取った入力の結果だけを映像として返す、みたいなことを検討しているようですね。Googleは既に重み付け予測のようなAI的な技術の実装ノウハウがありますから、実現可能と踏んでいるかもしれません。
白木の水夫人形 @jackwhitewood 3月21日
アメリカでサービス開始といっても、どれくらいの地域の人がこのゲームで遊べる環境住んでいるんだろう。 5Gが開始されたところで既存の回線が全て最先端の機器として機能するわけでもない。ヒラリー大統領が誕生すると思われていた地域だけを見てアメリカとみなしているような危うさを感じるし、googleもこの製品をあくまでアーリーアダプター向けのものとして扱っていそう
どんちゃん @Donbe 3月21日
そもそもゲーム自体、先進国でしかろくにできないんだから遅延云々は問題ないだろ。 それより、これが主流になればハッカーもチーターも即死するのが素晴らしい。もし、これの主流化を頑なに拒むプロとか配信者がいたらそれはきっと……w
どんちゃん @Donbe 3月21日
まあなんにしろ、タイトル次第なのは間違いない。FPSが問題なくプレイ可能とかなったら形勢傾くんじゃなかろうか。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 3月21日
Stadiaの推奨回線速度は「25Mbps」だそうで、通信容量は1時間に10GB強といったところ。5G規格の電波がこの速度を楽に達成出来たとして「ゲームは1日1時間」としても300GB以上のプランが必要になりそう… https://jp.ign.com/google-stadia/34125/news/googlestadia-25mbps
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 3月26日
Licorice_90 ありましたよ。初代ファミコン。圧倒的な性能と圧倒的な低価格で天下を取りました。
ポッカ @pokka80 4月7日
どれだけネット回線占有するつもりだ、このサービス
ポッカ @pokka80 4月7日
prata_0123 そんなゲームやりたくないなあ
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