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連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
お陰様で外来で話が長くなる患者さんが増えて負担増。 「透析が必要な状態で、個人的には透析してほしいが、しない選択も尊重します」と言ってるのに「なら先生は自殺を許容するんですか?!」と言い換えられてしまうと話にならない。 こちらも言葉選んでるんだから尊重してほしいものです。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
サイコネフロロジーという用語はだいぶ前からあって、研究会(学会が部活とすれば同好会に相当)があるんだけど、いまいち意義が見えにくい。メンタルケアしたら腎臓が長持ちしました的な報告も知る限りではない。 今回の出来事で注目されたし、こちらでも透析の終わり方の指針を出してほしいな。
ぴの @ooonip
シャント手術前に首カテーテルで透析した方がいいって言われてしまった💦💦
ぷーやん @puubuuu
@ooonip 尿毒症がきついのかな? 透析すれば元気になりますよ! 首カテーテルは大変らしいけど!
ぴの @ooonip
@puubuuu 今、症状はないんですけど 先生は症状出るまで待つ必要ないって言ってて。 でも症状ないからこそやりたくなくて。
ぷーやん @puubuuu
@ooonip 症状でてないんだ! データはどうなんだろうね? まだ平気ならあまり首カテーテルはすすめないよ! お風呂入れなくなるし 病院とはいえ管理がね! でも医師がしたほうが良いというなら仕方が無いのかな? 頑張ってください
ぴの @ooonip
@puubuuu クレアチニン15、レントゲンで心臓が肥大しつつあるところから首カテーテルの透析をやった方がいいって言ってました。 症状が出てからだと集中治療室で人工呼吸をする治療になるかもしれないって言われたんですけど💦 私がTwitterで見る限り、症状出てからでもそこまでしてる方いないと思って。
ぷーやん @puubuuu
@ooonip 心臓肥大がきになりますね! 水が溜まってきてると除水したほうがいいのかと思ってしまいます 心不全の一歩手前味噌なんじゃないのかな?
ぴの @ooonip
@puubuuu そうなんですかね💦 心不全も怖い💧
ぷーやん @puubuuu
@ooonip 心臓の大きさはこれからよくチェックされるようになると思いますよ 最近おしっことか少ないですか?
ぴの @ooonip
@puubuuu 尿量は全然少なくないんです。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
@ooonip @puubuuu >症状ないからこそやりたくない >私がTwitterで見る限り、症状出てからでもそこまでしてる方いない お気持ちはよくわかります。 しかし >症状が出てからだと集中治療室で人工呼吸をする治療 ありえますね。こうなると入院が長引いて何も良いことないので、主治医の先生と相談重ねるのをお勧めします
ぴの @ooonip
@tsurezu_renal @puubuuu ありえるんですね💧 やっぱり、首カテーテルの透析やる事にしました!
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
@ooonip @puubuuu タイムリーなので一応。 血液透析以外に腹膜透析や腎移植の選択肢もあります。これは血液透析を始めたあとでも条件が揃えば変更できます。変更するなら早めがよいですね もちろん透析しないという選択肢もあります。(やがて人生の終わりになってしまいますが) 主治医の先生とよく相談してください😃
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
透析導入しても近隣の透析病院の空きがなく、遠くまで車で通う必要が生じるなど導入後の生活のことも含めて説明したら、非導入を選ばれた(高齢の)患者さんが多かったのかもしれません。 病院や医師をやたら攻める人いますが例の病院の透析やシャントラ診られる医師がいなくなる方が被害大きいのでは。 twitter.com/1275thanks/sta…
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
医療法で説明と同意が義務化されたのが20年以上前。その後インフォームド・コンセント(Informed consent)という言葉が普及して、最近はShared Dicision Making、SDM)情報共有しつつ意思決定しよう!という流れになりつつあるのに、透析業界ではまだまだパターナリズムが主流のようだ。情けないね。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
通院透析してる人は病院に着いた時点で透析治療を受けることに同意してるものとみなされる。だからその都度確認する必要はないと思う。 透析継続の意思確認をすべきタイミングとしては新規導入時と、何かで入院する時。入院中はno seeのような消極的な拒否の意思表示が難しいから。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
本来ならそれはガイドラインに記載すべきことだけど、2014年の透析医学会の提言はそもそも偏りがあり「透析しない、やめる」選択肢を与えない。あるいは手続きを煩雑にして選びにくくしてる。 治療拒否してる患者さんが受け入れるまで治療を説得すべき、みたいな意見も散見するけど、危険だと思う。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
これは透析を手術に置き換えて考えれば簡単にわかると思うが、わかってない医療関係者も多くて呆れる。 手術を拒否して天寿を全うする事は普通に許されるし当たり前にあるのに、どうして透析で治療拒否は許されないのか。治療するかしないかそもそも確認すべきでないのような意見まで出ては世も末。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
透析患者さんで医師が透析中止という選択肢を提示したことそれ自体に憤っている方は、自分が生きているかどうかわからなくなっても心臓が止まるまで透析継続されたら良いと思います(正直お勧めはしませんが)。選択の機会を奪われる、自己決定権を侵害されるというのはそういうこと。恐ろしいこと。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
透析中止と自殺の違いがわからない人へ。透析中止は治療の一つを受けないことで「防ぐべきもの」ではない。治療は何でもそうだが受けるか受けないかは本人の自由。亡くなられたら病死。 自殺は「防ぐべきもの」。亡くなられたら病死ではなく異状死。事件性の有無を確認するため解剖されることがある
ひでぼん @hidebon1973
@tsurezu_renal 先生の所では44歳の患者で透析を離脱したいと申し出があったら、書面取って辞めさすのですね?
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
@hidebon1973 透析を続けてほしいと思ってることを伝え、遺される家族が納得するのか確認したり、日を改めて考えてはどうかと提案したり、手は打ちます。それでも本人が治療拒否の意思表示をしたら尊重せざるを得ません。 年齢や性別は関係ないです。そういう要素を勘案すると不要な差別につながりますので。
連豆れなる@nextdoor @tsurezu_renal
医療者患者間の溝を埋めたい派なので、こういう苦悩を「わかるかな〜医療者でないとわからないだろうな〜」なんて絶対に言いません。 なので、お願いだから逆パターンの「透析してない奴に何がわかるんだ、他人事と思いやがって」みたいな思考はしないで頂きたい。こちらは理解しようと必死です。 twitter.com/tsurezu_renal/…
ひでぼん @hidebon1973
@tsurezu_renal それはどれくらいの期間を要するとお考えですか?今回の件で透析を離脱する方法を示したのは医療者の方ですよね⁇ ただバスキュラーアクセスだけを診ているドクターが透析離脱と言う提案を出すのはおかしいと思いません?
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