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リンク Bloomberg.com 24 users 166 グーグルマップから社名消えた、ゼンリン株が東証上場来の大幅安 地図情報のゼンリンの株価が急落した。米グーグルが提供する地図データ「グーグルマップ」から同社の社名が消え、両社の契約状況に変化が生じた可能性が浮上した。
こういったニュースを見て…
品川 高廣 @utshina2
Google Map じゃなくてゼンリンが凄い、Amazon じゃなくてヤマトが凄いって話、iPhone やボーイングの部品の何%が日本製とか言うのと同じで、結局日本は優れた要素技術を持ってるけど、それらをまとめて大きなサービスを実現して世界にビジネス展開するのが苦手という既知の結論にたどり着いて悲しい。
そう思う
井戸端76 @smizohata
同感。悲しいですが、現実を認識しないと先がありませんよね。 twitter.com/utshina2/statu…
ソフトヒッター99 @softhitter99
はて……造船、自動車、トランジスタラジオ、電卓、クォーツ腕時計…… twitter.com/utshina2/statu…
⚙しゅーるな京浜人 @dai1_keihin
@utshina2 ん〜金の成る木にできないんですよね
すずね @T_hoshizora_T
@utshina2 @hmnm_ 日本はマーケティングが致命的に弱いという話は本当によく聞きます…
prometeus/あさじむおう @gaumetwin
ヤマトもゼンリンも扱う技術の日本ローカル色が強すぎて、海外でその強みが活かせるかと言うと…… twitter.com/utshina2/statu…
森崎正人(胡桃) @hutai
いや、技術でなく、色々な法的規制や過去の情報とそれの地味なメンテナンス。 twitter.com/utshina2/statu…
みさきち @misaki
しかもどっちも人を安く使った結果を誇ってるような感じがしなくもないtwitter.com/utshina2/statu…
ただの黒猫(公式) @Tomynyo
ほんまにヤマトが撤退してからアマゾンかなりサービス下がったしな・・・ twitter.com/utshina2/statu…
トロピー @VenusArm
ま、震災の時から続く、こういった日本凄い的な論調もそろそろ潮時何だろうと思う。そろそろ飽きてきたし気付いてきてる。 twitter.com/utshina2/statu…
karasu@オフトゥン大好き @Ket0104
日本企業が優れたプロダクト発表しても「まーたガラパゴスw」みたいな反応するけど、全く同じプロダクトをGAFAとかの海外企業が発表したら、「うおーすげー」ってなるよね。あれなんでだろ?海外をヨイショしなけりゃいいのに。 twitter.com/utshina2/statu…
@Myuma
@utshina2 昔っから「民間の努力レベルがかなり高いはずなのに、それを活かす為のモノやシステム等が安く買い叩かれ/安売り しすぎ」「オーバーホールしないまま使い潰して技術継承すらできん」等 どう考えても個人のレベルが異様に高いはずなのに 正当性がないアレコレ所以で評価がないとかですもん
赤い★プロイニャン @akaidokuituneko
@utshina2 @MasashiKikuchi ( ´Д`)詰まる所、平成も終わろうという現在に至っても、戦前から続く『現場兵士は優秀だが上層部がバカ』論にたどり着くのですね(哀)
takatan @takamitu_h
@utshina2 その通りですね。 優れた部品メーカーがかなりたくさんあるのに、いざ商品やサービスにすると世界で戦える物が生まれてこないという不思議。纏める力は、アメリカの企業や中国企業(スパイウェアを入れるなどのダメな部分もありますが)・台湾企業から見習えそうな部分は見習った方が良さそう
yohei sakata@一般派遣で働くエンジニア @FREE_CREATORS
おサイフケータイが利権絡みでめちゃくちゃになっているところに、いきなりぶっ込んできた日本版のApple Payを見たとき、さすがAppleだと思った。 twitter.com/utshina2/statu…
毒男 @dokuopoison
@utshina2 品川さんには釈迦に説法な話ですが、これってIoTにつながってきますよね。いくら日本がすばらしい技術、職人的な優秀さでもって世界一の仕事をしたところで、搾取される側に立たされその植民地になる。それがIoTによるアメリカと独の二強世界支配の時代。日本はこれからどうなってしまうんだろう不安だ
かしわ@情報戦略テクノロジー @caci_wa
先週、ガイアの夜明けで研究職のお姉さんの言ってた言葉。「素材に自信はあるけど、研究しかしてない私達にいい商品が思いつくとは思えない(うろ覚え)」 分業してるから要素技術は発展したけど、そこを超えてサービス、商品を生み出せる思考と環境が必要なんだと思う。Makuakeの回、すごい良かった。 twitter.com/utshina2/statu…
asmin @asmin023
日本は専用の技術を作るのは得意だけど汎用的なものは苦手な感じがする。 アドオンを作るのは得意だけど、プラットホーム作るのは苦手な感じ。 twitter.com/utshina2/statu…
ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に @MDKJGY
それでもビデオテープや光ディスクを世界標準にさせたりウォークマンやラジカセなどを流行らせたりした時代もあったわけで… その流れが廃れたのは悲しい twitter.com/utshina2/statu…
言葉の壁が大きいのではないか
おち☆よしかず@公式 @occhiiy
@utshina2 @64T_2101 この「世界進出」ができない原因の根本は、日本人は「日本語しか出来ない」「英語・仏語・独語などの第二外国語が出来ない」に尽きますね。「教科書が正義」と言う「古臭い教え方と教え方が下手な教師ばかり」が今だに蔓延り過ぎているのも原因です。
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コメント

臼沢沙英 @Sae_anime 3月22日
ゼンリンはブラック労働の人海戦術だと聞きましたがいかん
A- @eimainasu 3月22日
逆にそうしたサービスの急所を握ってるとも考えられる
まさご叔父さん @masago53 3月22日
ゼンリンは泥臭いまでの人海戦術でデータの正確性を担保してるので優れた要素技術とはまた違う気がする
やし○ @kkr8612 3月22日
>ほんまにヤマトが撤退してからアマゾンかなりサービス下がったしな いや撤退したのは佐川であってヤマトはまだ普通にAmazonの荷物取り扱ってるでしょ
ダメタマゴ @55_current 3月22日
埼玉だかのゼンリンの求人出てたけど確か支払14万かそこらだったぞ
飛達磨 @tobidaruma 3月22日
55_current ゼンリンなのに人倫にもとりますね
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月22日
単にデフレで銀行がカネ貸さないだけやで
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 3月22日
ゼンリンは国内の地図に特化してるから“世界”に出てないからといって否定すべきではない。
野良理科 @assciencesays 3月22日
「地元密着のノウハウ」は大事ですね。それにしても日本の凋落ぶりよ…ベンチャー精神がないのではなく、金が無い(出さない)んよ…
しょーた @shota243 3月22日
人件費をかけて90点のものを作っていてもコスト面からも改善の余地がないのと今は50点でもシステム化していて向上の可能性を残しているのと、どちらが生き残るかというと後者だな。
オルクリスト @kamitsukimaru 3月22日
腐っても世界トップクラスのGNPがある1億人市場なんだし(先すぼみではあるけど)無理に海外進出する必要ないと思うんだけどね。何度も世界と戦おうとして無惨な目にあってるじゃん。特殊なガラパゴス市場と割り切って国内だけ見て商売するのだってアリだと思うけどね。
Tany @TanyBB 3月22日
日本企業に必要なのは、ユーザーが何を騒ごうがガン無視できるスルー力なのかもしれんね。未完成品上等とか。
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 3月22日
トータルで成功してんのは車とカメラだけだな。
野獣後輩 @yaju5123 3月22日
kamitsukimaru それが出来ないから海外進出してるんやで
どろろん @dorororororon 3月22日
日本はゴールキーパーやキャッチャーしかできない民族なだけ
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 3月22日
言語の壁が大きいのは確かにあると思う。ただそれでも外国語かできる人を雇うというやり方で解決できる問題なので、それ以上に大きいのは、日本企業の資本力が弱くて海外展開の力が無いということではないだろうか。
いもQ @imoq_tw 3月22日
そういうことを気にするのなら、マイクロソフトの殴り込みに対して真っ向から対等以上にやり合っているゲーム機分野を褒めたたえるといいと思います。
Fox(E) @foxe2205 3月22日
1980年代、完成した工業製品を大量に輸出して日米貿易摩擦を引き起こしたことを教訓とした日本企業は、高品質の半製品・部品を第三国に輸出し、そこの工場で組み立てた完成品を海外市場に売る、つまり意図的に「代替不可能な下請け」となるべく努力した。これにより、多くの企業が貿易摩擦という問題を迂回し、低い利潤ながら安定的な収益を得たという過去がある。
マシン語P @mashingoP 3月22日
XiaomiなんかがSonyの最新イメージセンサーIMX586を搭載したと、新モデルのプレスリリースで高らかに謳う一方、DxOMarkでXperiaが遥か下に沈んでいるのを見ると何だかなあという気持ちになる。
Fox(E) @foxe2205 3月22日
多くの世界的な企業が「全世界から優秀な部品を集めて完成品を作って儲ける」という選択をしたのに対し、バブル崩壊以降の多くの日本企業は「全世界でトップクラスの優秀な部品を作って安定的な収益を上げる」という方向に特化した。この方針は、例えば「中国や韓国のスマホは日本の部品なくして完成しない」といった風に概ね成功しており、両者の優劣は単純に決められるものではないと考える。
瑞樹 @mizuki_windlow 3月22日
そもそも、日本の地図データを持ってる企業がどうやって世界相手に商売やるんだ?外国に住んでる人が日本の住宅地図を買っても意味ないじゃん。
瑞樹 @mizuki_windlow 3月22日
ゼンリンの強みは日本中の道という道、建物という建物、全てを網羅した地図を作り上げるってことで、その一点に持ってるリソースをぶっ込んでるってことであって、彼らにそのデータをスマホから便利に使えるアプリを作ることを求めるのは無駄だと思うけどね。まだ「海外に子会社作ってそこでおんなじことをやれ」って言う方が理にかなってると思うけどな。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月22日
グーグルマップにはお世話になってたりヘビーユーザーが慌てるのはわかるんだけど、ゼンリンにしたらそこまで言われる話ではないのでは…。公式ツイッターめっちゃ余裕だった。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3月22日
マーケティングに成功しているからGoogleが使ってくれて、使わなくなったからGoogleがボロクソ言われてるんやろ。
野獣後輩 @yaju5123 3月22日
miposuga 大口の取引先なくしてる上、株価が暴落してるのになぜ余裕なのか謎過ぎる
砂糖のせる @SugarOn 3月22日
会社の先輩の妹さんがゼンリンで働いてる話聞かされた事あるけど、街に変化がないか常に歩き回り、ある毎に改定してるらしい つまり、今後労働者人口が減ってくるとゼンリンのデータも怪しくなってくる可能性も微レ存 まあ、そうなると街も変化しなさそうだけど
aitsuki @aitsuki2 3月23日
yaju5123 大口じゃないからでしょ
Katz @yoshi_katz 3月23日
海外のマップはどうなってるの?
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 3月23日
世界に打って出て成功したらしたで「世界に迷惑をかける傲慢企業」と叩き、裏方に回ったら回ったで所詮裏方とせせら笑う。人を貶すに頭は要らぬ
ユイ @yui_Angelica 3月23日
Amazonとかアップルペイとか見てる感じだと、マーケティングどうこうというより「元々地元(日本)でやってて利権絡みでごちゃごちゃしているところを外から来た連中がその辺無視して色々かっさらっていった」だと思いますけどね~。多分これ私達が日本に居て日本人視点で見ているから日本は~ってなるのであって、こういう利権絡みVS利権に捕らわれ辛い外資で後者が勝つって構図、世界中のそこかしこに有りそうだけどなあ……
ポッカ @pokka80 3月23日
品質は上げれる。ゼンリンに追いつけると判断したのだろうな
navyfox @navyfox 3月23日
確かにゼンリンの地図データは凄いかもしれないがGoogleマップ前もしばらく後も他の国内サービスの地図はスクロールも拡大縮小もマウスポチポチの画面切り替えでUIの使い勝手は酷かったという記憶しか無い。
ツイバト @twbattler 3月23日
まるで自分が世界経済を憂いてますみたいなツイートをしてダサい
飛鷹隼 @junhiyoh 3月23日
ゼンリンが凄かった、果たしてそうなのかね 黴の生えた人海戦術と職人芸依存のコスト反映も更新速度も創造的発展性も見込めない旧態依然としたメソッド捨てて一時的には従来の方式より劣るものになっても自己成長で精度向上・コストダウン・発展性全て見込める新しいメソッドに乗換えるべくして乗り換えたって事なんで結局一時的に他所の地図に乗り換えてもいくらもせん内にみんなごっごる地図に戻りゼンリン?ああそんなのもあったねの話になるとだけと思うよ
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 3月23日
人海戦術も日本みたいに奴隷がいると成り立つ戦術のひとつ。カーナビとかのサービスに結びついてるけど、同業者の昭文社がリストラしてるからなぁ…
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 3月23日
サービスやコンテンツは無料なので、金は払わんけど、アイデアは出せ。とか言う会社が多いからな。 一昔前までは、ソフトウェアさえ、金払わない会社が多かったしな。 そりゃ、第四次産業、第五次産業はそだたんわ。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 3月23日
株価に関しては、ネガティブサプライズだと見てる。一時的なものだろうけど、長期的に見たとき将来性は…
beigyiaa @beigyiaa 3月23日
ゼンリンにおいてGoogleは販売実績10%以上の主要取引先ではなさそうなんですよね https://twitter.com/alpaka/status/1109045832043511809
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月23日
日本がやると「またガラパゴスか」、世界がやると「うおおおおすげえ!」ってのは、単にこれまでの経験則に基づいてるだけなんだよね…。そう、日本は音楽配信を世界に先駆けて実現した国なんですよ!
nob_asahi @nob_asahi 3月23日
googleの基準ではゼンリン程の緻密さは必要ないと判断された。だが、日本国内に於いてはゼンリン並の緻密さが評価され「だいたい合ってる」は酷評の対象にしかならない。つまり、日本の需要はgoogleの基準とは解離しているということ。まあ、google基準は「=グローバルスタンダード」ではないが、誰かが定めた独りよがりの基準では決してない。
鍋島たま @nabeshima_tama 3月23日
いや単純にITが壊滅的にできないだけでしょ。 Amazonの例だと24時間365日ダウンせず どのECサイトよりも膨大な品揃えを いつでも発送可能な倉庫システムを日本のEC事業者が作れるかって言われたら作れないって。 よくマーケできりゃ勝てるとか言うけど 普通に実力不足というかITサービスの価値と技術をなんにもわかってないだけだと思う ゼンリンの地図だってGoogleがなけりゃただの地図の電子書籍じゃん
takatakattata @takatakattata1 3月23日
「その知的財産の独占を前提にゼンリン主導の応用ビジネス開拓を行っておりGoogle Mapは例外的な提携だった様子です。」ってまさにそれが弱点でしょう。暴論でもない。
_ @non_additive 3月23日
「日本はものづくりは得意だけど、コトづくりは下手」って経済番組のコメンテーターの人も言ってた
ソフトヒッター99 @softhitter99 3月23日
造船、自動車、トランジスタラジオ、電卓、クォーツ腕時計とあげて、さらに家電もろもろを入れると、要素だけでなんとかなる世界なのかよ?という気がいっぱいですかねえ。要は、変形出羽守じやねえかと。
rollmaki @rollwomaku 3月23日
他の国の地図はどうしてるんだろう?それぞれの国のゼンリン相当の会社と提携してたり、それから取り止めて今回みたいに地元から見ると劣化した地図をだしたりしてるんだろうか?
kumonopanya @kumonopanya 3月23日
理由は経営陣が英語ができないから。経営陣は現場の叩き上げの最終地点だから。経営陣は年功序列でなるものだから。経営陣は経営能力で選ばれないから。経営陣は和を崩すことを良いことと見ないから。
席上 @Nonsomnia 3月23日
今まではゼンリンに金払って精密な地図出してたけど日本市場も衰退傾向だし自社サービスでこのくらいの精度でもコストカット出来ていいやろ、って判断じゃないことを祈るわ
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月23日
ちなみにゼンリンの電子住宅地図を昔買ったが、検索性は悪いしUIは酷いし肝心の地図データも紙の地図より悪いしで、いい印象は全然なかったな。
mio(みお)👛しょぼい手芸 @mio_tsuku 3月23日
技術を持っている人が、もっと手厚くされる世の中になって欲しいです。売り込む人を育てるのも大事なんだなぁ
shun0321 @shun0321 3月23日
正直数年後にはグーグルマップが超進化してゼンリンなんていらんかったんや!となる未来が見える
野獣後輩 @yaju5123 3月23日
aitsuki2 顧客単価が幾らかは知らんけど、ネームバリュー的には大口だと思うよ。営業担当が詰められる姿が想像できて怖い
trycatch777 @trycatch777 3月23日
ゼンリンのいつもNAVI APIの仕様誰でも読めるから、開発者の人読んでみなよ。こりゃダメだって思うよ。
野獣後輩 @yaju5123 3月23日
yaju5123 と思ったが、ダメージ的には株価急落の方が大きいのだろうか
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
数年後にはゼンリンなんて忘れ去られてるよ。iモードみたいにな。
野獣後輩 @yaju5123 3月23日
mio_tsuku そこら辺の育成がクッソ面倒くさいのがアレですね……。ぶっちゃけBtoBの営業を育成するのと技術者育成するのって同じくらい大変。
gaheki @gaheki 3月23日
で、今の地図の提供元どこなん?完全自前?
野獣後輩 @yaju5123 3月23日
jinsei_febreze ゼンリン地図はフィールドで使うにはUIが致命的にクソという弱点がありますからね……。弊社でも資料作成(社内稟議)の時くらいしか使わないし、テナントや物件の入居状況見るなら謄本や住民票見ますし
れいわてんてー @layzy_glp 3月23日
この手の話は「平成ネット史(仮)」でホリエモンが言ったとおり「発想が技術オリエンティッドだから」に尽きる
2ap_2 @2ap_2 3月23日
aitsuki2 googleは大口じゃないの?
テスト @test5570 3月23日
ただの地図データ制作企業でしかないゼンリンに何を期待しているのやら。国内のデータしか強みがないのに世界に打って出ろとはこれ如何に。日本スゴイ!を拗らせた末路か
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
技術や精度に特化したところで、先細りの日本市場でしか受けないってことがなんでわからんのでしょうね。 今まで散々AppleにもGoogleにもボッコボコにされてきたのに、未だに「技術の国」とか言ってるネトウヨをみると、保守思想として暗澹たる気分にさせられるよ。
アオカビさん @Penicillium_ch 3月23日
国によってとくいなことは違うからへーきへーき!
🈂トリ @satori_Lv35 3月23日
ゼンリン抜けての劣化がニュース沙汰になってるってのにどんな負け惜しみだ。グーグルマップのスゴさを支えていたのはゼンリンだったっていうのは端的な事実だし、IT企業には実業部分を支えるパートナー企業が必要だっていうのも認識しておかなきゃいけない事じゃないのかと。なにが既知の結論だっての。
アオカビさん @Penicillium_ch 3月23日
日本人は職人気質なので、クオリティを向上するのは得意だけど、ゼロから価値を生み出すというのは苦手。全くできないわけではないけど、目新しいことをやる人たちを応援するのではなく、「そんなのやってなんか意味あるの?」とか叩く方向に行きがち。欧米人は「何が良いのかよくわからんけどなんか面白そうだなそれ!」とか言う方向。
🈂トリ @satori_Lv35 3月23日
ボーイングの飛行機の部品とか言うけど、日本が国産飛行機を作ってこれなかったのはアメリカの圧力だ。iPhoneなんか天才的経営者が起こした革命的な一種の発明品だから、それを日本で出来なかったからダメだとか難癖でしかない。
あかさたな @emesh 3月23日
結局これって「なぜ日本からAppleが生まれないのか」(最近はAppleがGAFAに変わってるが)といつもの嘆き節の変形版じゃないか?
やゆよ @W57slYdd8LJMMh9 3月23日
訪日外国人もビックリ!日本の技術、ここがスゴイ!
!にゃん @bibibikkuri 3月23日
「日本に凄いものは一切なし」ととらえるのが現実的視点っぽい風潮がありますがそんなことはないんですよね
abc @ooaappii 3月23日
今まではアメリカ発のサービスばかり利用してどうこう言ってたけど、韓国のLINEや中国のtiktokの攻勢を見るとやはり日本人が「人を集める」「多くの人に触らせる」ということが致命的に下手くそなんだと思う。下手くそっていうかそうしようって発想すら無い。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3月23日
凄くないのではなく知らないだけだなって感じ。
黒いぐら @kuroigura 3月23日
本社を逆買収したセブンイレブンみたいな例もあるので・・・
ゆうき @yu_ki_0406 3月23日
一番悪い想定をすれば、日本市場にそれだけの価値がなくなったって面もあるだろうなぁと(´・ω・`) 職人気質と根性論が悪い方向にまわってるもんね…
綾野 雅也 @Dreammaker0229 3月23日
ダイナミックマップがアメリカの自動運転ベンチャーを買収してそっちに進出したので商売敵になっちゃった訳で、早い話が日本からGoogle Mapが排除されることを懸念して独自マップの構築を急いで自らどうにかするしかという選択しかなかったんですよ。http://www.dynamic-maps.co.jp/
山の手 @Yamano_te 3月23日
情報産業は圧倒的に負けているけれど、それは情報産業が子飼いの下請けだったからという側面もある。総務省や本社から降ってくる仕事をこなし、喰いっぱぐれない一方で市場に求められる物を自ら提案して作るという努力に乏しかった。
野獣後輩 @yaju5123 3月23日
技術力高める努力はするが、市場からのニーズを吸い上げたり、コストを下げてプロダクトとして世に送り出す能力が乏しい日本。 良くも悪くも職人集団って感じ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
日本国内ですら職人が絶滅しそうだと20年以上前から言われてるのに未だに技術に縋る連中ってほんと現実が見えてないんだよな。 行き着く先が世界の下請けのほんの一部でしかなく、いずれ他の国に追い抜かれる分野だってことすら未だに理解できてないんだから呆れたもんだ。
如意袢 @kumaboon 3月23日
無償アップデート(Windowsだけ)が終わるとバカ高な地図更新。有料優先の経路選択、駐車場入口を無視するゼンリンカーナビでは初めての市外や僻地は無理。下調べや渋滞時の抜け道案内ではグーグルマップに敵いません。メーカーが純正ナビの仕様を変えたら残るのはどっちでしょう?
nekodaisuke @nekodaisuke1 3月23日
いや、地図何年も作ってる企業が地図得意なことをすごいすごい言うのおかしくない?宅配のヤマト上げもそうだけど、そりゃそれの専門会社なんだからすごいに決まってるよ。
uniuni @wander__wagen 3月23日
すごいならすごいって言ってもいいじゃん別に。すごいけど当たり前だからねぎらいは不当であるってスーパーブラックマインドじゃね
ローストの肉 @ROM69787270 3月23日
素材はある。ただ活かし方が分からない
oshow2001 @oshow2001 3月23日
1997年からデフレを15年続けたせいか、未だに日本はもう駄目だ衰退するしかないという考えから抜け出せない人が多いね。
me3 @me337076387 3月23日
元ツイートもコメントも昔から変わってないので助かる。おかげでブルーオーシャン。 あと、創造性に由来する遺伝子や脳みその作りは、これが参考になるかも。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=342266
まこ @qwer_jp 3月23日
TanyBB その通り とはいえ没落したネットサービスは ユーザーの意見に聞く耳持たなかったことが殆んどだという……
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
日本だけじゃなくて、世界レベルでいけばネットの後発サービスは、過去の商売をことごとく駆逐する。 データーベース、翻訳、今回は地図、それとAIの進化が多くの職業も奪っていく時代。日本だけで昔の時代劇を見ると?その時には成り立っていた多くの仕事や職業があるもんだけど、後発の仕事の進化、道具の進化で多くの職業がなくなっていることに気が付きます。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
kumaboon はっきり言うけど、グーグルナビは運送業者には困る案内をするのを知らないでしょう? やった人はわかる。 生活道路とかを最短時間優先で紹介するからだけど、ソレが実に困る。よって、今じゃトラック専門の優良ナビとかがあったりする、。普通車では通れるけど大型車じゃ駄目なんて道はざらにあるので。グーグルをナビとして過信するのは 運送業者じゃないか?グーグル関係者しかいませんよ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
ナビタイムだって、ヤフーのカーナビもゼンリンだったりします。つまりそこから、目的に応じての精密なマップというのは今後もゼンリンで作られる。と言うかゼンリンしか作れないと言ってもいいとは思います。
yotiyoti @yoti4423yoti 3月23日
なんかまとめの奴等って下請けを格下の屑と思ってないか?なんか言葉の節々からそういう感じがするんだけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
ゼンリンなんていらんかったんや!ですって? ふざけた見解ですね。 書籍でのゼンリン住宅地図は今後も発行され続けますよ。 紙ベースの大型地図がどれほどありがたいか、コピーも自由に出来て書込みできて共用しやすい。確かに高いですけど、それだけの価値があります。新しい建物ができても自分ですぐ書き込んで修正できるんです。自分用のマップにかえることも簡単。 使えば使うほど紙ベースの地図のありがたみは分かるんです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
ましてサイト運営者の事情によって無くなるという一番の懸念が電子版にはある。 書籍でもっていればという事をまだわかっていない人が多いんだなという印象。 実際サイトの事情によってマップ内容が大幅に書き換えられた今回の事態に出くわしてるのに、無くなる可能性 という一番怖い事態に気がついていない人が実に多いんですね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月23日
端末というのは所詮電気がなければ使えない。 ソレにバグる。 でも紙の上の情報は汚れたり本体を破損、失うことがなければ確実に残り、何年たっても使えるんです。そこがアナログの良さ、誰でも扱える利点です。住宅地図サイコー(笑
nesus-B @NesusB 3月23日
教育の質の問題はあると思う。校則でガチガチに拘束したり、「余計なことするな」的な空気あるし。教育委員会はクソだし。教師も世間知らずの馬鹿ばっかりだし。そんな環境で育った人がグローバルな何かが出来るとは思えない。日本企業はその延長に過ぎない。
フローライト @FluoRiteTW 3月23日
「先細りの日本市場」とか言うけど地図データの需要が先細る理由って何かあるの?
フローライト @FluoRiteTW 3月23日
日本企業って大企業はかなり世界上位のグローバルだと思うんだけど、否定する要素って何かある?言ってみ?
赤木智弘@うちまかロス @T_akagi 3月23日
ゼンリンの強みは徹底した現地調査ではあるが、 ゼンリンがアメリカのすべての都市を現地調査できるかと思うと、とてもそうは思えないわけで。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 3月23日
googleだからなんかすごい技術で解決してくれるんだゼンリンなんていらないんだ!って「日本凄い」と何が違うの?
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 3月23日
技術やノウハウがすぐに独自開発できるかのような物言いをする人が居るけど、それこそ技術者軽視なんだがまさか同じ口で「技術者を軽視する亡国日本」などと言ってないだろうな
🈂トリ @satori_Lv35 3月23日
いや「Googleだけがスゴいと思ってたけどゼンリンもスゴかったんだなって気がついた」という話じゃん。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
FluoRiteTW 日本企業がグローバルで上位だったのはだいぶ昔の話だね。http://honkawa2.sakura.ne.jp/5410.html いつまでも過去の栄光に縋ってないで次のステップへ進みなさいってこった。
neologcutter @neologcut_er 3月23日
https://www.its-mo.com/search/area/ つーかゼンリンの地図「いつでもNAVI」を使えば解決する話でないの?けっこう見やすくてグーよ?
neologcutter @neologcut_er 3月23日
まあ自分はマピオン派なんですけどね。マップコードが使えるから…(震え声)
七七四未満六四以上 @zy773 3月23日
これ、[プラットフォーム]を抑えるとエゲツない程 一番儲かるけど、リスクとコストも洒落にならんという事ですよね。日本に勢いが有った頃は、このリスクとコストを取れてた……。VHSとかPS2とか。それが無理ならオープン化し下位と連合し、独占を相殺しないといけない……。/ 中国にプラットフォームを取られると洒落にならんからね。ディープラーニングとか……。
bluemonkshood @bluemonkshood 3月23日
グーグルのことだから、ゼンリンの優秀な社員を直接パートタイマーでやとってデータを買い集めるネット上の集合知をつくるソフトを作りそうで怖い。
長谷川 @nanjjj1000 3月23日
FluoRiteTW いつの時代からタイムスリップしてきたの?
bn2 @bn2islander 3月23日
ゼンリンが誇るレーザーレーダー搭載の計測車両、これGoogleがやり出したら「Googleスゲー、それに比べてジャパンの会社は人海戦術しか手がない」とか言われる奴だよね完全に https://news.mynavi.jp/article/20150525-zenrin_future/
bn2 @bn2islander 3月23日
nVidiaのプレスリリース、これどこかアメリカ企業がやりだしたら「うわ奴らスゲー。異次元の地図作りだよ。それに引き換えニッポンは」とか言われると思うんだけど、ゼンリンであるために話題にならない https://www.nvidia.co.jp/object/zenrin-collaborate-ai-powered-hd-mapping-japan-20170106-jp.html
いま @imamu6 3月23日
日本の物を貶める事を、当の日本人が言うからじゃなーい? 外国から入って来た物は絶賛して 中身が日本の物だと分かるとあら探し始まるじゃん。でもこの中身は○○だからブラックだとか。知らんけど。
@_114_514_1 3月23日
「日本スゴくない」もその逆と同じ一種のポルノで、「自分がスゴくないのもこの国にいるからしょうがない」みたいな慰め合いに過ぎないんだね。あるいは「自分はスゴいんだけど無能な会社・政治家のせいでダメになってる」みたいなね。まあそうやって人間は誤魔化しながら生きていくんだけどね。
tometodon @tometodon1 3月23日
技術的なことはわからないのでgoogle翻訳に例えて
yotiyoti @yoti4423yoti 3月23日
jinsei_febreze 「時価総額」は株価×株式発行数でしかないから、これをもって企業規模だと決めつけるのは危ういよ。売上も企業規模もウォルマートがダントツ一位だし、企業資産なら中国の四大銀行や三菱UFJ銀行がトップ。そもそも時価総額だけを根拠にしたら、自動車を年間20万台しか販売してないテスラが900万台販売しているGMより大企業になってしまう
娑婆助 @shabasuke 3月23日
bn2islander 実は壮大な人海戦術やってるのはGoogleの方だったりするんだよね。ユーザーの皆が色んな情報を足で稼いで無償供与する事で現在のGoogleマップは成り立ってる(しかも人件費0円)地図上のお店の情報なんかもこれでこの分野は他所の地図屋が追いつけない分野。Googleは地図そのものではなく様々な情報集積で食ってる会社という事を忘れている人が多過ぎる。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yoti4423yoti 比較されてる元年のグラフとの対比が重要で、時価総額がどういった指標なのかなんていう解説は全く価値がないです。 提示された資料の読み方くらい理解してから話に参加してもらえません?
ニラキア @nirakia 3月23日
Googleストリートビューの撮影も、Amazon発送業務も、 Appleの製造も、Facebookの違法な投稿のチェックも みんな使い捨てのバイトですよ 日本だけが人海戦術って幻想やめませんか?
yotiyoti @yoti4423yoti 3月23日
jinsei_febreze ごめんごめん。君が「表面的なこと」しか見てなくてそれ以外に無知な奴だってことまで考慮し切れなかったこちらのミスだったわ。相手して悪かったね。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yoti4423yoti 文章が読めない、論点が理解できない、指摘に逆ギレ、責任転嫁。 役満の馬鹿はさっさと失せろ。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 3月23日
日本の地図で一番良いのが日本企業産という、ある意味順当な話なので、配送の話と絡めて世界戦略に一般化するのはちょっと無茶では。ドイツの地図で一番良いのは多分ドイツ企業産だろうし。
リュー @ryu2012 3月24日
Googleとの契約ってゼンリンだっけ?確かゼンリンデータコムだったような気がしたけど記憶違いかな?
古橋 @FuruhasiYuu 3月24日
このケースの場合って「技術でどうにかしたのがGoogle」で「地道な努力でどうにかしたのがゼンリン」って感じなので、どうも議論の雑さを感じるというか違和感ある。当然、今回は「技術だけではどうにかしきれなかった」わけだけど。
吉村英崇@日本甲冑合戦之会 @Count_Down_000 3月24日
高レベル技術もっていても、その使い方というか、世の中と上手く対処し、PRするのが下手な人は多いと感じます
ぱんだぴ @PanMixi0 3月24日
Google「地図なんて我が社のAIを用いれば衛星写真から作れるし、地図製作会社なんかもういらんやろ」→結果www
サンセット @Sunset_Yuhi 3月24日
なんだかんだ言って大抵の人は、ゼンリンなくてもGoogleマップを使い続けると思う。ゼンリンはデータが凄くてもそれを表現できていない。
tatsuki @tatsuki178504 3月27日
まぁマーケティングというか、要素は揃ってるはずなのにきれいにまとめる、つまりブランディングが下手よね日本。例えばアプリストア、音楽配信、いずれも日本はガラケー時代にやってる。i-modeと着うたでね。けどそれをグローバルに売り出せない。受けのいいuiが用意できなかったり洗練されたエクステリアで性能をごまかしたりとかそういう方向がほんとに下手。車見てもそう。性能は明らかに日本車の価値なのに欧州勢にブランディングでどうしても勝てない。
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