ロボコップの上映権を購入したらJASRACにタカられた。なんのための上映権なのか。

多分またデマで使われる気がするので、纏めときます。結論としては、映画の上映権に音楽の上映権は含まれてません。(著作権法第十六条、及びベルヌ条約第十四条の二の(3))
上映権 JASRAC 映画 著作権 JASRACなら叩いてもいいという風潮 バカッター 馬鹿発見機 炎上商法
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畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
驚愕の話をしますよ・・・ 今『ロボコップ』のリバイバル上映しているじゃないですか。これになんとJASRAC…じゃなかった、カスラック(古事記)に使用料を恵んで挙げなきゃいけないとさ。 海外の楽曲なのにねぇ。恵んであげるんだから寛容に・・・いくわけねーだろ!
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
どうやら過去に古事記料を拒否した勇猛果敢な会社さんがあったんだけど、今度は上映劇場に凸して「お金クレ!」って叫んだんだって。 (妄想)その時劇場の入り口で数十人が一斉に糞尿涙を垂れ流しながら「君たちが映画観て感動した心を僕らは舐め取って上げているんです!」と叫んだんだって(妄想)
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
なんにせよ、この国は年金や国民健康保険しかり、何もしないで金を得ようとしているコジッターが多すぎる! ネット配信者の投げ銭ライブより数億倍悪質だわ! 4すべし!恥じるべし!
たまご @kinnotmg
@cefca_vader 海外の著作権管理団体が日本で徴収できるわけないんだからJASRAC委託になるに決まってるじゃん。逆に何で楽曲恵んであげなければならないんだよ。何言ってんだおまえ🤗🤗🤗🤗🤗
w_zcu @w_zcu
@cefca_vader JASRACは海外の音楽作品の著作権も管理しています。ロボコップの音楽を担当したBasil Poledourisの作品も同様で、音楽出版社経由で使用料回収を委託されています。したがって、「恵んであげる」なる下品な言葉は、Poledourisの墓および遺族の前で吐かれたも同然であると認識したほうがよいと思います。
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
一見まともな発言のように見えますが、こちらの発言の意図が汲めてないですね…その上感情まで勝手に織り交ぜる始末。 そもそもなぜ完成された映画に音楽の使用料を取るのかということが問題でしょう。 この人は思考が停止している状態です。 議論する価値無し。 pic.twitter.com/IQ8E0WFWhT
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畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
今回のクラウドファンディングでは作品の上映権にお金を払いました。 楽曲から映像全てに渡って、劇場施設で興行を行うことを権利元から許されるために多額のお支払いをしております。 JASRACはそこに横槍を入れているのです。 いくらルールであろうと、おかしいから指摘しているわけです。
Toshikazu Kanke @sevenedges
一般には上映権に音楽使用料は含まれませんが、「楽曲から映像全てに渡って、劇場施設で興行を行うことを権利元から許されるために多額のお支払いをして」いるのが事実なら、JASRACの管理外の可能性はありますね。要確認。 twitter.com/cefca_vader/st…
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
ちょっと待て。 ロボコップとベイジル・ポールドゥリス (読めない人がいるためわざわざカタカナにしてあるぞ!)で検索かけたら楽曲が登録されてないぞ? まさか適当に「お金もっとちょーだい💰」ってふっかけてんじゃねーだろーな? pic.twitter.com/y9ohrbQEzF
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Toshikazu Kanke @sevenedges
作品タイトル「すべて、中間一致」で「ROBO COP」、アーティスト名ではなく権利者名「著作者、中間一致」で「Poledouris」で検索すると36件(ただし重複あり) で、例えば「MAIN TITLE // ROBO COP」を見ると「演奏」はJASRAC管理。 (「映画」がバツなのは映画への録音が管理外ってこと) twitter.com/cefca_vader/st…
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
ようやく建設的なご指摘をいただいたけど、やっぱり変だね。 「作品の上映権」を買っているのだから、これにお金を払うとベイジルが二重取りになる不自然さが出る。 楽曲を抜いたらそれはまた別の作品になってしまう。 あと『RoboCop』ね。スペース入ったら別物… pic.twitter.com/aH0UOLKjal
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3Dポーズ集 @3dpose
この辺りは映画の上映権が音楽を含むっていう誤解から来てると思うんですが、映画の上演権には音楽の上演権は含まれてないです。 第十六条「複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き」なので、音楽を流す際には権利者の許可が必要。 二重取りにはならないです。
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
皆様、『ロボコップ』に関して権利元から回答が来ましたよ。 今回の上映について、ローカルな音楽団体に楽曲が登録されていたらローカルで処理。という内容です。 なんとも歯がゆいものですが、今回は『ロボコップ』という映画の再上映がこうなので、古い映画の再上映が全てこうでは無いのです。
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
他にもし、再上映でJASRACにカツアゲされかけている会社があったら、泣き寝入りせず再度確認して取り返せるところは取り返してほしいものです。
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
しかし!この『ロボコップ』の件、まだ終わっちゃおりませんよ。 JASRACが登録しているのは「ROBO COP」という謎の作品であって、我々が上映権を握っているのは『ROBOCOP』という作品。 もし、仮に同じ作品だと主張するなら、JASRACはかなり出鱈目な楽曲管理をしていることになりますよ。
3Dポーズ集 @3dpose
楽曲のタイトルと映画のタイトルが必ずしも一致するわけではないので、上演権を握っているタイトルと、JASRACに登録されている楽曲名が違うのはまぁ普通の話かな。 いずれにせよ前述の通り、楽曲の上映権は含まれていないし、映画の権利者は楽曲の上演権に許可は出せないので。
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
いいのよ、払っても。 本当に遺族に払われるのかというのと、本当に『RoboCop』という作品の劇伴楽曲を登録しているならね。『ROBO COP』という作品は知らんし、聞いたこともない。 作品と楽曲を別個に権利を考えている今のルールがおかしいと思えないのは思考停止ですよと。 twitter.com/yoshidamian/st…
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派) @cefca_vader
作品の上映料に別途音楽の使用料を払わないと不都合が生じるということが問題なわけ。 払いたくがないために音楽をカットしたら別作品でしょ?なんのための上映権なの?と言っているのにそこがわからん自称権利専門家が的はずれな意見ばかり飛んでくるんでおどろ木ももの木さんしょの木ですよ。
w_zcu @w_zcu
@cefca_vader 映画全体の著作権者Aと、劇中音楽の著作権者B(=JASRAC)は違う人なので、やむを得ない。Aが上映の許可を出す際に、あわせてBの許可を取っといてもらえれば、許可をもらう人は楽なんでしょうけど(現行ルールで出来なくはない)、それをやらないのはAの判断なので、JASRACを批判するのはお門違いです。
3Dポーズ集 @3dpose
不都合が発生する大本は著作権法なのと、あとまぁこれはロボコップ権利元からも、管理団体で処理って言ってるところから解るようにそもそもベルヌ条約の第十四条の二の(3)で音楽も除外されているので、不都合というよりは事務的な確認ミスと言った方が正しいね。
ジャンクハンター吉田@4月に東京都北区から統一地方選へ向けての政治活動中な森羅万象! @Yoshidamian
皆様、色々とご教授ありがとうございました。JASRACへはロボコップの配給での音源使用料15万円支払って手打ちにさせて頂きます。皆様も何かモヤモヤした気持ちでいっぱいだと思いますが、支払わねばならない「ルール」ですので仕方がないですね。ベイジルの遺族へ少しでもお金が回ってくれれば問題なし

コメント

みるくここあ@代表取り締まられ社畜 @milkcocoa_org 3月29日
ROBOCOPであってROBO COPではないは屁理屈が過ぎて草生える。 こういう人は洋画の上映なんてどうでもいいって思ってるんだろうなあ・・・ 日本では劇伴音楽を正当に評価しないって言われて上映拒否されても構わないですっていう宣言だよね。
ろんどん @lawtomol 3月29日
「ガールズ&パンツァー」8話で、プラウダ高がカチューシャ歌うシーン、著作権の関係で海外吹替版では歌がカットされてるって話を思い出した
珈琲牛乳 @coffreexx 3月29日
「ルール」通りに請求してモヤモヤするだの言われちゃたまらんでしょ
とらくろ @trakron 3月29日
口汚いのはもう突っ込まないとしても古事記という言葉に嫌なイメージ持たせるの勘弁してほしい素直に乞食って書いてくれ頼むから
朝雑炊 @Jingisukan512 3月29日
法律も気に食わないしアーティストに金も払いたくないからごねました。無理でした。どっちが乞食か。
野良えもん @nora_emon95 3月29日
上映権に含まれてるのにさらに払えならともかく、元から含まれてないから別団体が徴収するって話のどこにどう文句を言う筋合いがあるのか。
ろんどん @lawtomol 3月29日
「JASRAC相手なら罵詈雑言吐いてもノープロブレム」みたいな妙な風習は好かん
三波雄 @373_you 3月29日
trakron あ、乞食の書き換えだったのか。何の疑いもなく、「古事記にもそう書いてある」的なトボケかと思ってた。最近はカスラックって言う人も減ってきてる(体感)から。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月29日
終始何も調べもしてませんでした、って感じの話で企画者側がひどすぎる案件。JASRACは普通に仕事してるだけやん
とらくろ @trakron 3月29日
373_youタイポか本気か分からないですけど、 「古事記にもそう書いてある」はポジティブで軽い文脈で使われるからこそ笑える表現だと思うのでディスりに使われるとすごい腹立つという個人的なコメントでした…脱線失礼
I-zy @digitaleazy 3月29日
うえぇ。決まりなのはしゃーないとして、ほいじゃマーベルヒーローズみたいなの上映したら使われてる楽曲分だけ払わないといかんの?著作権に関しちゃ大分時代との齟齬が生まれてきてる感じするなぁ~。
つりーべる @tada_suzu 3月29日
上映権を買いたい、と話した時に内訳はこれで、これが含まれていないから別途支払う必要があると提示があればわかりやすいのかなぁ?
エロラクP @eroluck 3月29日
これはちょっと擁護できないな……映像の権利と音楽の権利が別だっただけじゃ。
tamama @tamama666 3月29日
ROBO COP」という謎の作品ねぇ・・ 控えめに言って頭オカシイ
sho_Yal @YaltSho 3月29日
仮に、上映権と音楽使用料が別なのはおかしい!って意見を認めてあげるとしても、それの抗議先はJASRACじゃないしなあ。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 3月29日
JASRACにカツアゲとか泣き寝入りとか笑わせんなw 全部自分らのチョンボやんけ
ゆきやけ @yukiyake_ 3月29日
支払いを回避できる手段は実質的にないわけで、ややこしい事態なんですね
yotiyoti @yoti4423yoti 3月29日
自分もジャスラック嫌いだけど、この件に関しては何も悪くないってのがよく分かるんだが。しかも「ROBO COPという作品は知らない。ROBOCOPだ」とかいう意味不明なこと書いて悦に浸ってるし。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月29日
digitaleazy https://togetter.com/li/1169648#c4326355 「従来は洋画の輸入をすると配給会社がまるっと権利の使用料をお支払いして、その上で上映分の楽曲使用料は録音権の最大20%とどんぶり勘定(ここが18万円の部分)で支払われていたんだけど、諸外国では上映した際の楽曲使用料は利益の1~2%を支払って上映した実績を反映するようになっています」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月29日
(……何が「驚愕の話」なのかよくわからない……)
B4たかし 4/20 #Hynemos 第11回定期@小平 @b4takashi 3月29日
JASRACがルール通りの仕事しているのなら、文句を言うのはルールを作った国、もしくは国同士でルールを定めた国際社会なんじゃないの?
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月29日
yukiyake_ 上映と楽曲使用に関して許可を取らなきゃいけないのに片方しか取ってなかったっていう上映企画側の完全な勉強不足案件なので、ややこしくもなんともないですよ
@Q_fever 3月29日
JASRACの考え方は好きではないけど、みんなが大嫌いなものだから堂々とバカにしたり罵ったり屁理屈で追い返してもオッケー!って考え方はもっと好きではないわ
いかおとこ @mororeve 3月29日
モヤモヤしてるのはあなたの言い種に対してです。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月29日
korekuutokooru1 映画に使われる楽曲自体が元々別計算で、実質的に切り離せるものでもないので、そういうものだと理解しなきゃいけないのがややこしいなって まあそうしないと楽曲単体が使いにくくなってしまうのでしょうね
しょうちゃん @show__chan 3月29日
研究家自称するなら、映像と音楽は別だというのくらい知っててほしい。 映画以外の例だとテレビ局の番組のバラエティでも情報番組でもアニメでもBGM豪華なのは、テレビ局が音楽部分はJASRACと包括で契約しているので使い放題だから。 だから、テレビアニメがメディア化や配信の場合に放送時のBGMから変わってしまう例はそのせい。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月29日
さすがに、これは草生えるよな。>【JASRACが登録しているのは「ROBO COP」という謎の作品であって、我々が上映権を握っているのは『ROBOCOP』という作品。】
けたろ @Y_ketaro 3月29日
カスラックは嫌いだが・・・。 元ツイ氏は遥か斜め上を行くアホだった。という纏め?
inu @inu1122 3月29日
作品が好きなら素直に払えよ。それでも映画ファンかよ。
Hornet @one_hornet 3月29日
digitaleazy 「使われてる楽曲」が、映画と切り離して(例えばBGMなどで)使用可能であるとしたら、その権利は普通は切り離すんじゃないかな。その方が手続きが楽になるし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月29日
最初から強い言葉を使ったせいで、周囲の人から色々情報を貰ったにも関わらず、引っ込みがつかなくなってエキサイトし続けてるのが凄い哀れ。「私の勘違いで色々騒がせてしまい、申し訳ありませんでした。教えて頂いた皆様には感謝します。無知をこじらせてバカを晒しましたが、おかげで少しだけバカが解消されました^^;」とで締めとけば、最初のエキサイトっぷりなんて皆忘れてくれただろうに。
舘 世岱 @tachi_yodaka 3月29日
映像作品のパッケージだって、パッケージ作る際にJASRACに許諾申請せなあかんのやで。
Yeme @yer_meme 3月29日
仮にも主催者ならちゃんと調べてからやるべきっスね。
masao @namiyome 3月29日
show__chan パッケージ化のときに曲を差し替えたとしてもJASRACに使用料を払うことには変わりないわけで、テレビとパッケージとでBGMが異なる場合があるのはそれが原因ではないでしょう。ポイントはJASRACが管理する著作権ではなく、レコード会社が管理する著作隣接権で、テレビのときは著作隣接権者の許諾がなくても二次使用料さえ払えば音源が使い放題。それに対してパッケージのときは著作隣接権者の許諾が必要。この違いだと思います。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 3月29日
実際のとこ知らなかったし、めんどくさいお話だとは思う。確かに理不尽だと思うのかもしれない。だがそこで乞食だのと言い始めたり年金や健康保険までくさし始めてどんどん自分を落としていくのはあまりも見ていて痛い。「こいつおかしい奴だから関わらんほうがいいな」って思われちゃったらあらゆる主張が詭弁に見えてきてだれも信用してくれなくなるよ。
へぼやま @heboya 3月29日
JASRACは「大槻ケンヂが自作の楽曲の歌詞を自作小説で引用したことに著作権料を徴収し、その使用料は大槻ケンヂに還元しない」とか「パッパラー河合(ファンキー末吉、だったかも?)が自曲を自分の店で演奏することに使用料を徴収し、本人に還元しない」等々をしてたはずなので、多分これも制作者に還元されないと思う。
tanasinn @tanasinn88 3月29日
楽曲と映像が別々ってこと? 素人目にはややこしいな。 包括契約とかにできないの?
れんちるーと @lenchroot 3月29日
heboya 大槻ケンヂ氏の件は2008年にすでにご本人が都市伝説だと答えてらっしゃるのでご参考にどうぞ: 大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る - 音楽ナタリー https://natalie.mu/music/news/11135
tibigame @tibigame 3月29日
そういやバイトや従業員減らして企業努力してるにもかかわらず映画料金値上げに踏み切ったとこがありましたな。我々の払うお金はどこに消えてるのやら。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3月29日
そんな攻撃方法JASRACに通用するとでも思ってんの?ザコすぎるでしょ。
まうみん @maumin66 3月29日
lenchroot こうやって誰かが流した嘘が訂正されていくのって本当に大切なことだと思うよ
よず @sp1185 3月29日
heboya ファンキー末吉さんですよ~括弧内が正しい。
masao @namiyome 3月29日
heboya ファンキー氏のは「『他人の店』で自分が演奏した自分の曲の使用料が分配されない」ですね。あまり知られていませんが、他の人が演奏した分の使用料は一定の確率で拾われていて、使用料が分配されています。サンプリング調査だから全部の曲は網羅できないけれど、多く演奏される人は多く拾われ、少ない人は少ない。比率としてはだいたい妥当な数字になっているはずです。
masao @namiyome 3月29日
namiyome ついでに言うと、彼の店は使用料を払う契約を長いこと結ばずにいて、JASRACに訴えられて敗訴しています。つまり「自分の店で演奏することに使用料を徴収」されるも何も、そもそも使用料を払っていませんでした。こういう基本的な事実関係を把握せずにJASRACを批判する人がなぜか多いんですよね…。
へぼやま @heboya 3月29日
lenchroot 2008年か! かなり前に訂正入ってたのですな。情報感謝。 あとファンキー末吉さんの件の補足してくれたお二方もありがとう。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月29日
heboya https://togetter.com/li/1169648#c4326053 「裁判中、数回分振り込みがあったとファンキーさん自身が発言されてます。記者会見中、朝日新聞の記者からも突っ込まれてますわ。なんで1次ソースに当たらないんですかね。」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月29日
【注意喚起】以下コメントされるかたは、以下のリンク先のコメント欄に一通り目を通されることを希望します。「#JASRAC 映画館からも徴収への記事に「カス」「分配が見えない」など感想」 https://togetter.com/li/1169648
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月29日
雅楽、ファンキー末吉、大槻ケンヂの各事項・各氏に関しては、JASRAC叩きに使えない、ということになっております…。
kusano @t_kusano 3月29日
ただの利権取りルールなのにね。ルールって作ったもん勝ちだなあ。そんな構造にも気づかず「ルールだから払え」とか、脳みそついてるのかねきみたち。少しは奴らが作り出した変てこな構造について考えてみたらどうだい。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 3月29日
JASRACがどうかよりは、映画の著作権集約サービス(音楽はJASRACへのプロキシー)がないのがまずいような気がする...あったっけ?
fallin @fallin_fuyhlq 3月29日
JASRACと言えば、「音楽教室で自分の曲を使いたいなら著作権料なんか気にしないで無料で使って欲しい(けど私はJASRACからお金を貰うし、別に寄付とかもしない)」とか言ってた宇多田ヒカルを思い出しますね
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3月29日
この人焼肉食べ放題のビール別料金にも文句言ってそう。とはいえ今時映画と音楽は同一と考えられてもおかしくはないし。どうせならコミコミで処理してくれたら確かに楽だよな。
良月 @ryogetw 3月29日
JASRACの正当性がようやく認知されてきて良かった。昔のコメント欄はそりゃあ酷くてのぉ…ふぉふぉふぉ
rollmaki @rollwomaku 3月29日
私はスペルがわからない人なのでカタカナの「ロボコップ」や「ベイジル・ポールドゥリス」で検索するが、普通に引っかかるんだよなこれ。後者だけで検索しても一番上がAでACROSS THE BOARD // ROBO COPだから見逃すこともできない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3月29日
書籍が海賊版対策で迷走してるのを見てるとマシに見えてるくなぁ。
i_say999 @Isay_BLUNIN 3月30日
やたら強い言葉使ってるので別に委託されてないのにタカりに来た位の話なのかと思ったら極普通に上映と楽曲の権利がまとめられて無かっただけかいな
shachihata_x @shachihata_x 3月30日
heboya 「情報感謝。」じゃなくて反省しろよ。お前糞みたいなデマをばらまくところだったんだぞ...。
shachihata_x @shachihata_x 3月30日
heboya なんでこんな曖昧な記憶で何か物申す気になるんだよ。マジで信じらんねぇ...
Yeme @yer_meme 3月30日
GX9900GUMDAMX 割とマジで、出版業界も著作権管理団体を作るべきだと思うんスよね。画一的な利用基準と一本化された窓口があれば権利者にも利用者にも良いことだと思うんスが……
null @null_coloratum 3月30日
ジャスラックとNHKは無条件で叩いていい的な考えの人って一定数いるよね
Mill=O=Wisp @millowisp 3月30日
「一本化しとけや!」と不満に思うまでは正当だけど、その後のゴネ方はアレだな。
たまいぬ @tama_straydog 3月30日
汚言症と妄想のせいで何いってんのかさっぱりわからん
ボルフォッグ @kigantetu11 3月30日
※あまり強い言葉を遣うなよ 弱く見えるぞ
nekodaisuke @nekodaisuke1 3月30日
JASRAC叩くのは良いけど、その人たちが守ってるのは作詞作曲をしている人の権利なんだがな。ツイッターだと漫画とかの権利は威勢がいいくせに音楽の話になるとすぐJASRACとかいって払おうとしないことを正当化するよね。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月30日
00年代前半のmidiコミュニティの衰退だって、こういうJASRAC叩きソルジャーが湧いてきて場を占領したせいで住民が逃げたことが原因の一つだったんだよね……
ると。 @nec0lt 3月30日
荒れてるかなと思ったら、かなりまともなコメント欄で感動した。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 3月30日
trakron 多分、というか間違いなく「乞食」の言い換えですね。 ある時代のネットには名誉棄損罪逃れかやたらと罵詈雑言や固有名詞を似た言葉で言い換える文化があったので。 その時代に今もいる人なのでしょう。
Mill=O=Wisp @millowisp 3月30日
yer_meme 音楽以外のジャンルだと「弱小出版社が潰れて連絡取れません、作者がペンネームで正体分かりません、検索しても足跡辿れません」みたいな宙に浮いちゃった著作権ありますからね。音楽なら、レーベル潰れててアーティストの足跡辿れなくてもJASRACに連絡してカネ払えば済む。それが著作権者に還元されないのは同じでも、そりゃ足跡を辿らないJASRACが悪いよ。私はカネ払ってるもん、と責任を押しつけられるし。
kartis56 @kartis56 3月30日
show__chan アニメをメディア化(DVDとか)してもBGM変わりませんよ
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 3月30日
これってもし映画の音楽の権利者が複数人によるものだったら、 その人数分別々に支払わなきゃならんの?
nekosencho @Neko_Sencho 3月30日
JASRACを全肯定するつもりもないんだが、何かの曲を使いたいってときに、わざわざ関係する権利者を探り当てて交渉して金額決めて……ってやらなくてもJASRAC行ってお決まりの手続きだけすればOKってのは、曲を使う側からすればずいぶん助かる話だと思う。
どんちゃん @Donbe 3月30日
カスラックのおかげで、街中から有線が消え音楽が消えたよね。今ラジオから流れるのも、オリジナリティのかけらもない似たような曲ばかり。 いずれ学祭のコピーバンドや路上ライブからも徴収すると息巻いてるし、カスも乞食………じゃない、社員がたくさん集まると養うの大変だね。
nekosencho @Neko_Sencho 3月30日
ちなみに店などでのBGM使用料 https://www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html 大規模店舗でも年間五万円、個人商店レベルなら六千円。 映画の場合はこれかな https://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/rylty03.pdf
masao @namiyome 3月30日
kartis56 基本的には変わらないですが、たまに別番組のBGMをあえて使っていたのが、パッケージ化で差し替わることがありますので、そのことを言っているのだと思います。最近だと「シンカリオン」の劇中で流れた「エヴァンゲリオン」の主題歌が差し替わってました。
RYU-1貴族 @r1kzk 3月30日
「感情まで勝手に織り交ぜる始末」て、お前初っ端から感情全開やんけ
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 3月30日
Donbe JASRACの会員は作詞家・作曲家も多数いるんだけどなあ(現会長は春日八郎「ふたりの坂道」などを作詞した いではく氏。他にも理事には作詞・作曲の大御所がずらり)。つまり君は作詞家・作曲家は乞食だと言いたいわけだ。
転倒小心 @tentousho 3月30日
ところでスターウォーズの研究家だけど上映作品がロボコップてのが「え、なんで?スターウォーズじゃないの?」ってそこだけが素朴に気になっていました
Toshikazu Kanke @sevenedges 3月30日
ちなみに。音楽使用料15万円は現状実績の約0.1%から考えると興収1.5億円相当に対する使用料。でもそんな興収ないよね?(あったらクラウドファンディングなんか要らん。)これが意味するのは「現状ルールが極端な大手配給有利」ってことなので、こういう小規模企画や単館系の映画文化を守りたい!って言う人たちこそJASRACの主張する興収ベースへの転換を支持すべきだと思うよ。
tamama @tamama666 3月30日
namiyome と言うことは今、愛国戦隊大日本をパッケージ化したら主題歌はサンバルカンの曲ではなくなる可能性がビレ?
masao @namiyome 3月30日
tamama666 発売元の努力次第ですね。「シンカリオン」の例を続けると、DVD版では曲が差し替わったものの、ブルーレイ版では「エヴァンゲリオン」の曲を使っているそうですし。
kartis56 @kartis56 3月30日
namiyome 元の人が言いたかったのは「アニメのBGMを」使った場合の話ではないかと
うめいじどり @da_sth 3月30日
shizzumaru 全ての楽曲を1つの著作権管理団体が管理しているならそちらに支払うだけでいい(額面は権利者が1人だろうが複数だろうが変わらない) 複数の著作権管理団体が管理しているならそれぞれに支払う必要がある(額面は使用割合に応じて按分される) ってなってるはず
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月30日
Donbe むしろ有線なんかは代わりにまとめてJASRACと契約してくれてるから、有線が流れなくなったってんならそれはJASRACのせいじゃない話では?「オリジナリティのかけらもない似たような曲」云々に至ってはどこにJASRACが絡むのか意味不明。
masao @namiyome 3月30日
kartis56 「BGM差し替えはJASRACのせい」という大雑把な認識だったので、「BGM」の定義も大雑把と仮定しました。確かに、正しい意味でのBGMだとしたら、パッケージ化でBGMが差し替わる事例は…うーん、皆無ではないかもしれませんが、ほとんどないですよね。
けたろ @Y_ketaro 3月30日
korekuutokooru1 「むしろ有線なんかは代わりにまとめてJASRACと契約してくれてるから」その結果、滅茶苦茶料金上がったのよ。それで喫茶店などの個人経営者との契約が減った。 そしてネットの普及がトドメを刺した。ああ、電柱無断使用が世間にバレて、イメージ下げたのも影響してるかもな。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月30日
Y_ketaro なるほど、その辺の経緯は知らなかったので勉強になります
けたろ @Y_ketaro 3月30日
korekuutokooru1 まあ「カスラックのせいで有線放送が衰退した」と言うより、「昔の有線放送は無法地帯だった」って事にしかならないんだけどね。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月30日
Y_ketaro やっぱりそういう内容なんですね
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 3月31日
https://twitter.com/cefca_vader/status/1110922446805176322 「これは僕のコラムでもそうだけど、「わからんことは書かない」というのを方針にしてる」
masao @namiyome 4月1日
namiyome 「1.映画上映に際して上映権を獲得しているのに対し別途楽曲利用料を徴収するのは上映権の侵害になるのでは無いか」。問題ない。3Dポーズさんも書いているけど、映画の著作者と音楽の著作者は別(著作権法16条)なので、著作権(今回の場合は上映権)もそれぞれが持つ。だから映画を上映するときは映画の著作権者と音楽の著作権者の両方から許諾を得る必要がある。
masao @namiyome 4月1日
namiyome 「2.単館上映、1回限りの上映に際しても興収を超えかねない一律額を徴収する問題」。映画上映に関わる使用料は4パターン用意されているのでお得なほうを選べばよい。 https://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf (p.69以降)
masao @namiyome 4月1日
namiyome 「3.ベイジルの遺族に対してどのように支払われるのかという点」。現在の著作権者がベイジルの遺族なのかどうかは知らないけど、「JASRAC→日本のサブ出版社→本国の音楽出版社→著作権者」または「JASRAC→本国の音楽著作権管理団体→本国の音楽出版社→著作権者」の順に使用料が分配される。
けたろ @Y_ketaro 4月1日
ebcdic_ascii ・・・・・・。・・・・・・・・・・・・。    どの口で?
masao @namiyome 4月1日
namiyome 「4.オフィシャルで設定されているタイトル名の不一致による楽曲管理の甘さ」。たぶん、本国の音楽著作権管理団体にそういう名称で登録されていて、そのままJASRACに情報提供されただけだと思う。「似たような名前の楽曲が出てきても、それが本物かどうかHP上で確認できない」は、著作者名等と併用して特定するんでしょうね。
masao @namiyome 4月1日
namiyome 「5.過去に映画制作会社に対して行った二重徴収疑惑と上映館に対する高圧的な強制徴収の実態」。「二重徴収」と言ってるのはフィルムへの録音する際の「録音権」と上映する際の「上映権」のことで、権利が別々だから二重徴収ではない。「高圧的な徴収」は現場に居合わせたわけじゃないからコメントできないけど、事実ならよろしくないですね。双方の言い分を聞くまでは判断を保留するべきと思う。この人も人から聞いただけですしね。
masao @namiyome 4月1日
Y_ketaro ツイッターはコラムと違うから、分からないことでも書いちゃうぞという意味かも?
けたろ @Y_ketaro 4月1日
namiyome ええ? うんまあ自分も「知ってる事」は書くけど「詳細に理解出来てる」か、と問われればアヤシイ場合も多々あるし・・・。ツイッタは2ch以上に書き捨て御免な風潮もあるけど・・・。
Toshikazu Kanke @sevenedges 4月1日
namiyome このケースでは選択の余地なく「(3)製作者または配給業者が映画の上映について契約を締結する場合」に該当すると思います。さらに外国映画なのでこちらなんですが、 https://www.jasrac.or.jp/info/cinema/pdf/foreign_riyoukyodaku.pdf こちらの料金と違いますね。8掛け? https://www.jasrac.or.jp/news/pdf/180914_2.pdf
masao @namiyome 4月1日
sevenedges そうそう、今回のリバイバル上映は「1回限りの上映」ではないですからね。なぜか自分に関係ないところで文句言うパターンが観測されますが…。ところで2つの資料の食い違いの件ですが、使用料規程(https://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf)p.70記載の(3)が前者で、(4)が後者なのではないかと思ってます。今回は15万払ったそうなので(4)だったのかな?と。
Toshikazu Kanke @sevenedges 4月1日
namiyome おそらくですが、国内映画が実際には20/100を5/100と読み替えている( https://www.jasrac.or.jp/news/12/0217_1.html )ように、規定料金の8割運用という理屈なのではないかと思います。(どうしてこういう扱いをするのかわかりませんが、ひょっとすると以前の18万円定額も同じような感じだったのかも?)
masao @namiyome 4月1日
sevenedges 前者には使用料規程(3)と明記されていますので、あとは後者が(4)かどうかですが、私が(4)だと思っている理由は、(4)の本文に「生活衛生関係営業の運営の適正化及び振興に関する法律第53条により組織された興行場営業に係る生活衛生同業組合連合会」云々とあり、これが全興連のことだからです。ここまでは間違ってないと思うんですが…。
masao @namiyome 4月1日
sevenedges 今回のリバイバル上映が規程のどれに沿って使用料が決められたのかは正直分からないです。(3)の場合、外国映画の表の額はあくまでも上限だという主旨が書かれているので、まずは(3)の規程に沿って、利用されている楽曲数で使用料が計算されるんだろうと思います。それに、(3)でも(4)でもなく、(2)の可能性もあるでしょうし。
Toshikazu Kanke @sevenedges 4月1日
namiyome 外国映画に関しては、利用許諾条項( https://www.jasrac.or.jp/info/cinema/pdf/foreign_riyoukyodaku.pdf )第7条に『使用料規程第2章第3節映画2上映(3)及び別紙「外国映画上映使用料の取扱い(抜粋)」の規定に従い算出し』とあるので、最初から(3)限定になる気がします。ついでに言うと、音楽使用料の慣習も知らない今回の興行主は(4)に該当しないと思います。
Toshikazu Kanke @sevenedges 4月1日
namiyome あとこれは確かに上限額なんですが、当該楽曲の録音使用料はJ管理外で算出不可のために『算出した規定額が下表(表1)の該当する区分の額以内であるとき』の条件を満たせず、形式的にはこの上限額になるように読めます。当初10スクリーン以下の条件にも合致するようですので。
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