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ツイートまとめ 張衡の「帰田賦」の一節が"典拠"なら『令和とは、腐敗した安倍政権が倒れ、自民党政権が倒れることを祈ってつけられた和暦.. 張衡の「帰田賦」の一節「於是仲春令月 時和氣清」をひいての、監視にまつわる議論のようです。 見出しのツッコミ以外にも「張衡が帰田賦で批判したのは安帝ではなくて10歳の順帝が即位した時に政治を牛耳っていた宦官」という指摘もあります(それに対する反論も収録しています) https://twitter.com/726und1/status/1112844971227267072 19206 pv 144 22 users 30
Dr.ナイフ @knife9000
「令和」の出典は万葉集ではなく中国の古典「帰田賦」が隠された由来ではないか?という噂が広まっています。 「帰田賦」は後漢の役人である張衡が、当時の皇帝「安帝」の愚かな政治が嫌になり「安帝の政治腐敗に嫌気がさした。田舎に帰ろう」 と言った内容です。 やっぱり「安」が入ってましたねw
Dr.ナイフ @knife9000
ちなみに安帝は、後漢の安帝と、晋の安帝の2説があり、晋の国の安帝だったらさらに笑える。そのままやん
『彼が河間国の宰相になってやったことは「反政府の人間の個人情報を徹底的に調べて全員投獄した」と後漢書にございます』
すんすけ @tyuusyo
あんたかね、こういう愚かなデマを流したのは。全部出鱈目です。 これは順帝の時代の作品でございまして安帝など関係はございません。「安帝の政治腐敗に嫌気がさした。田舎に帰ろう」などという解釈は古来ございません。 まぁアナタではこういう意味不明な解釈になるやろ。 twitter.com/knife9000/stat…
すんすけ @tyuusyo
まずあなたは張衡という人を何か木っ端役人程度に考えているようですがトンデモナイですぞ。ハッキリ申し上げて、野党の方々が皆さん大騒ぎするタイプの人間です。彼が河間国の宰相になってやったことは「反政府の人間の個人情報を徹底的に調べて全員投獄した」と後漢書にございます。よかったですね。 twitter.com/knife9000/stat…
すんすけ @tyuusyo
いいですか。「宰相」が「法度を定めて(!)反政府勢力を(!)一網打尽にしたので国民が震え上がった」という人なんですよ。それをよくもまぁあなた方ときたら褒め称えていたものだ。まぁ元々いろんな出典があったものをアナタがお粗末にも張衡に絞ったのがチョンボ。
トモテツ @S3APYx3b7S4EFKy
@tyuusyo @hansodemayuge 隠された由来ではないか? という噂が広まってるんですか!!! …楽しそうで良いですね。 こうやって令和という元号名は 世の中に定着していくのであった。 めでたしめでたし
Sgt_Lantern @LanternSgt
@tyuusyo 本当に詳しい人が解説してくれてありがたい。
ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ
@tyuusyo なお彼は安帝を晋の安帝説とかほざいていますからね。実に愚かです。
badman/まっきー @badman_tottori
@1xuVLqH3kQ @tyuusyo 生没年くらい調べないんでしょうか…
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1
@tyuusyo 今なら公安警察のボスか<張衡 世界史だと科学者として張衡が教科書に載ってますが、某氏はその程度しか知らなかったのでは?
jisama-desu @jisama
@tyuusyo 県知事兼県警本部長みたいな人だったのですね。
すんすけ @tyuusyo
万葉集の梅花の歌の一部が文選由来だったとして、ではアレの作者(大伴旅人?万葉代匠記は不明とする)がパクリ野郎で無能だったという人は、アメリカのOSが載っている機器は全部アメリカ製だと強弁し、日本人も中国人も無能だというようなものでしょう
すんすけ @tyuusyo
内田さん、情けない…万葉代匠記を全く見ないで王羲之も無視ですか… twitter.com/levinassien/st…
すんすけ @tyuusyo
プークスクス。王羲之と杜審言をしらねえんだこのおっさん twitter.com/sohbunshu/stat…
『張衡は後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです』
すんすけ @tyuusyo
万葉の頃の文選というのは今で言えばOSみたいなもので、あれがないと文を作ることも出来ないようなものです。 でも、ソニーやシャープやファーウエイのスマホのOSがグーグル製だからといって他のメーカーは技術力がないとはいいませんわな。万葉も文選OSに載って動いていて卑下することはないんです
すんすけ @tyuusyo
それから左派界隈で張衡が時限爆弾だのなんだの騒ぎ回っている人は「安」の文字をやっと見つけて嬉しくて嬉しくてしょうが無いんですねえ。安帝の名前がネットの百科事典に出ているのを見ただけで狂喜乱舞ですか。 あれは順帝の御代の作品だと推定されております。
すんすけ @tyuusyo
愚かな人が「張衡は安帝を見限って下野した」などと思いこんでいるのは誠におめでたいことです。そもそも張衡を歌詠みだと思っとるからな。 あの人は酷吏です。
すんすけ @tyuusyo
張衡は後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです。 おっかねえ人ですぜ。
すんすけ @tyuusyo
張衡が「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」という人間だということを知った上でもなお年号の出典が張衡だと言い張りたいのなら好きにしなさい。
すんすけ @tyuusyo
張衡は「法律を定めて(今で言えば盗聴法とかかなぁ)反政府の人間の個人情報をぶっこ抜いて全員逮捕したので、国民は震え上がった」という人ですけど、いいのかなぁ。ああこれが時限爆弾ですか。万葉集って言っとけば良かったものを…
すんすけ @tyuusyo
まぁ令和という年号にここまでの深読みをするのはよほど変な人ですよ。 そもそもこじつけで「令和の由来は、張衡です!」と言い張る人が出たんで、それで本当にいいのかなぁとあてこすっているんですけどね。それが時限爆弾だそうですけど、私にはブーメランに見える。張衡って、甘い人じゃないよ。 twitter.com/tyuusyo/status…
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「#令和」

コメント

ろんどん @lawtomol 2019年4月3日
「帰田賦」が出典だから政府批判の意図がある!…ってことは、「万葉集」も政府批判の歌集ってことかしら。そうすると「帰田賦」に出てくる漢字の組み合わせは全部政府批判ってスゲぇことになりゃしないかね?…まあそもそも、すんすけさんご指摘の通り「帰田賦」が出典かどうかも議論があるわけだし
あし @asi4256asi 2019年4月3日
このまとめを読んで「万葉集ってこんな奥深いのかぁ」と再確認出来ました。 良いまとめをありがとう。
心のとーち @cocoro_torch 2019年4月3日
こういう嘘ってすぐばれるのに何で言うのかがわからない
発動!友軍救援「第二次カワウソ作戦」 @Nek_ssd 2019年4月3日
Mrナイフは安倍批判のためならデマでもいいと公言してるようなアホだからね。デタラメばかり
ろんどん @lawtomol 2019年4月3日
こっちかもしれないって無茶苦茶な間違われ方した東晋の安帝って、もともと重度の障害があって意思表示が一切できなかった方なんで、「安帝の酷い政治」みたいなこと言うのはちと可愛そう。最後は殺されちゃうし
Fukuoka_304 @304_fukuoka 2019年4月3日
Dr.ナイフ氏60代って聞いたけど本当なんだろうか
メメタァ @memetaa_77 2019年4月3日
ナイフなる者が張衡を称賛してるので、奸党を思い切り取り締まろうぜ
大発後発 @denden7651 2019年4月3日
これは参考になるまとめだなぁ
おくとぱす @octopus_takkong 2019年4月3日
そもそも中国の皇帝の「○帝」という諡号’(しごう)は、亡くなった後につけられるものなので、仮に本当に安帝の政治に嫌気がさしたとしてすら、「『安』の字が入ってる!」とはならないんだよなあ
農民 @no_mi_n 2019年4月3日
ツッコミ入れられる三馬鹿 @knife9000 @levinassien @sohbunshu が惨め過ぎて鼻で笑っちゃう
しめじ @shimejinnn 2019年4月3日
仮に「典拠は安帝を批判した書物」が正しいとして、安倍ちゃんがそれを元号にしようとする矛盾に気づかないんだろうか??
FX-702P @fx702p 2019年4月3日
そもそも「安」なんて古今常用もいいところの字なんだから、どんな文献からだってその近くに「安」の字を見つけ出せるだろう。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年4月3日
中国人が古典を知らないと言う突っ込みが入ったな…。
おく のぶ @samorou 2019年4月3日
ツッコミが火の玉ストレートすぎるw
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2019年4月3日
Twitterとかいう集団知の世界で万葉集とかいう古典について知ったかぶりするとか正気かよ
さく🌗 @sac0x0dc 2019年4月3日
勉強になるなぁ。文学を専攻するというのはこういうことなのか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年4月3日
かつて左翼はインテリ集団だったと聞くけど、とても信じられない。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年4月3日
小学生のほうがもっと賢い言いがかりを考えつく。
Vostok @vostok7777 2019年4月3日
cocoro_torch マトモなアタマの反アベを見たことがあるので?私はないけど。
ろんどん @lawtomol 2019年4月3日
中国版wikisourceに「後漢書」の「張衡伝」があった。スマホのせいかたまに字が欠けてるし、本人の上奏文とか(ありがちだけど)クソ長いし、私の語学力ではなかなか読むのが大変だけど、確かに厳しいお方のようであります
腹デカM @haradekaemu 2019年4月3日
「そんなこと知らナイフ」とか言ってる人がもういるかと思ったら自分だけだった
腹デカM @haradekaemu 2019年4月3日
自分もかなりのパーチクリンなので、このようにさっと知識をまとめて発言できるスマートさは尊敬する。しかし、大して知らないのに知ったように発言できる度胸にも、ほんのちょっと憧れてしまう。
はよ @hayohater 2019年4月3日
張衡って政治家文人でもあるけど当時最先端の科学者でもあったわけで、その発明も当然漢朝のためになってたわけだが、さて、コレではしゃいでるお歴々ってそういう自然科学者にいったいどんな言葉投げつけて貶めてたっけ?
zc @R19971998Zc 2019年4月3日
草生えるのが、仮にこれすべてが正しかった場合、現首相は「よし!安帝は“安”がついてる皇帝だから自分と同一視できるな!この、“安帝(=自分のメタファー)の政治腐敗に嫌気がさした”って元ネタがある令和にしよう!」ってなることだよな。国家規模でマゾヒズムを満たしてるのかよ。
skerenmi @skerenmi 2019年4月3日
教養があると、詩の背景が良く見えてより楽しめることがよく分かるよい纏めですわ
なまにく @36543aa 2019年4月3日
まとめ作成有り難う御座います。デマを払拭しつつ勉強にもなるまとめ
いま @imamu6 2019年4月3日
知識でぶん殴るってこういう事なんだなぁ…って…
ぶる〜の @shin10276707 2019年4月3日
ぐうの音も出ないとはこの事
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2019年4月3日
このナイフくん60代らしいっすね。この前言ってたデフレターゲットとかいうパワーワードと言い高校生ぐらいかと思ってたわ
pt2012 @pt20121 2019年4月3日
36543aa ありがとうございます。こちらのまとめのコメントで起点となるツイートを教えていただいたので、苦労せずにまとまりのあるものを作成することができました。 https://t.co/KoFQkTBEu9?amp=1 ですのでお礼を申し上げるのはこちらのほうです。ありがとうございました。
ウメ(モッコス) @ume_86 2019年4月3日
この手の人達は批判の材料を捏造するからなぁ
@maryallyman 2019年4月3日
mtoaki きっと昔はインテリだったけど悪貨は良貨を駆逐するよろしくインテリぶりたい莫迦しか残らなくなった結果が今なのでは無いでしょうか
遮光昏人 @KREHITO 2019年4月3日
自分を刺すとかこのナイフ使えねえな
うまみもんざ @umamimonza 2019年4月3日
そしてこのナイフ説の裏も取らず速攻で乗っかって記事にしてアベガーアベガー鳴いちゃうリテラの情けなさ https://lite-ra.com/2019/04/post-4640.html
カルメン @Crumen011 2019年4月3日
何故かこういう時に限って普段「ネットのデマを検証する(キリッ)」とか言ってる連中が黙りなんだよね。BuzzFeedとかさ
pt2012 @pt20121 2019年4月3日
umamimonza コメントありがとうございます。ところが記事によると独自に裏取りも行ったような記載があること、また、この記事について特に疑いを持っていない人も多いようなので、改めてこちらにまとめてみました。 https://togetter.com/li/1334430 ありがとうございました。
ポークピット @woolpit180403 2019年4月3日
なんか見たことある光景と思ったら、ノストラダムスの在野研究者のトンデモ解釈を専門家が滅多切りにする奴だ。
nanako1210 @nanako12102 2019年4月3日
shimejinnn 彼らの中では「アベは無教養だからこの事実に気づいていない」ってことが確定事項になってるんじゃないかな…。 安倍さん自身に古典の教養がなくても、年号なんて大事なものを決めるのに素人のツイッター民が検索して知ることが出来る程度のことを調べていない筈がないし、専門の有識者までついてるからそんな筈がないのに。 有識者は当然知っているがアベには告げずに内心で笑っていたに違いないとかそういうツイートも見たし。
田盛貴史 @tamoritakashi 2019年4月3日
pt20121 もうなんでもありだなコイツ等
川崎さとし @haya808 2019年4月3日
アチラの界隈は、何かのイベントの度に世間に向かって恥辱プレイする掟でもあるんかねえ・・・。昔と違って、消えて忘れられずにネットに残るのに。
オッカナイ剃刀 @okka_RazorBlade 2019年4月3日
無知を馬鹿にする有識者かあ。でもこの場合は有害な無知だしなあ
クエン酸 @aXvDzYMNtzrX6zV 2019年4月3日
この界隈にまともなの一人も居ない気がする
blade0@オッ㌠ @blade0 2019年4月3日
それまでの緊縮一辺倒政権からリフレにちょっと振ったアベをひきずりおろして、FGOばりに英霊召喚で張衡を呼んだらどうなるか、という妄想ラノベを書くと彼らは大喜びで買…わないだろうな。それで価値と経済を産生できる連中じゃないもんな
blade0@オッ㌠ @blade0 2019年4月3日
知らない原典当たるなら、せめて講釈垂れる前にwikipediaくらい参考程度にさらっておけばいいものを、憎さ余って近視眼MAXで特攻するの草生えますわー。これぞまさに他山の石(出典:詩経)
白山風露@ᗣᘎᘄ @kazatsuyu 2019年4月3日
漢文に明るくないのでどうして「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」が「密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった」に訳されるのか分からない。特に「マスコミに報じられない」のあたり。もちろん現代風意訳だとは思うが、原文のどの部分が該当するのか、分かる人がいたら教えて欲しい
向坂ガウリ @sakisakagauri 2019年4月3日
知之為知之 不知為不知 是知也(論語為政)
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 2019年4月3日
何か口に出す時って、教養の有る無しが大きく出ちゃうから気をつけないとね
だりい @dariidariidarii 2019年4月3日
とりあえず内田樹と宋文州は今回の件で致命傷だな。現役大学教授と、中国人を売りにしたコンサルタントなのにw
neologcutter @neologcut_er 2019年4月3日
范曄 http://bit.ly/2FTNcYi ←彼はまた『後漢書』張衡伝の中で大量に、古代の予言書を引用して史実や論証を述べることに張衡が反対した話を収録した。よって張衡の発言を予言扱いするドクターナイフは愚か者だろう。
がち @gachikibou 2019年4月3日
正直古典・漢籍はさっぱりなので勉強になるなあ。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年4月3日
気に入らない対象を批判するためだけに知識を集めるって不毛でしょ。
白山風露@ᗣᘎᘄ @kazatsuyu 2019年4月3日
mtoaki 陰知だけじゃどう考えても「ひそかに知る」くらいにしか読めないので、その手段として密偵を使ったくらいは考えられるにしても、マスコミ云々はさすがに飛躍しすぎな気がするんですよね。ふいんきじゃなくてそう訳した理由が分かる人に出てきてほしかった
ぼーげん @bogen77 2019年4月3日
あれ?知らないうちにブロックしてた... いつだったっけな...
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年4月3日
kazatsuyu すんすけさんに直接たずねれば快く教えてもらえるんじゃないかなー
ゆゆ @yuyu_news 2019年4月3日
中国の文献を直接用いてはいないが、日本人が作った(当時の最高の教養である中国の王朝の文献をもとにした)漢文調の文書をもとにしたって言うのが、なかなか微妙かつ絶妙な選択だと思うよね。
ゆゆ @yuyu_news 2019年4月3日
結果的に孫引きになっていようとも「日本人が作った文書をもとにしました!」が重要なのであってね。
takatakattata @takatakattata1 2019年4月3日
まあ、万葉集ってその名の通り作品集だからね。オリジナルは基本別にあるのよ。
逆ガル翼 @reversegwing 2019年4月3日
こういう人たちって普段から安ってことばを見るたびに発狂してるのかしら。交通「安」全のお守りとかプレゼントしたら大変なことになるかも。
r1h3 @r1h33 2019年4月3日
安部擁護で背中から撃ってる?万葉集と中国の古い詩に対するフェイクニュースへの反発10割では?ってなるな
はよ @hayohater 2019年4月4日
後漢の時代の最先端の科学者だからって、張衡がいつタイムマシンを発明して東晋の時代を見に行けたのやら…w
北西 @morumoru9090 2019年4月4日
こういうのこそ「ネットDe真実」って言うんじゃないですかね? 恥ずかしいなぁ
津原泰水=やすみ @tsuharayasumi 2019年4月4日
すんすけ氏、論点を見失われていないでしょうか? もしくは元号に於ける典拠の意味をご存じないか。王羲之の「蘭亭序」に「令」の文字はありません。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/LantingXu.jpg
どんちゃん @Donbe 2019年4月4日
馬鹿が背伸びして恥かいた、てとこやね。いつもどおりの見てないふりで逃げたみたいだけど、そういうとこがパヨクの一番愚かで一番みっともなくて一番嫌われるとこだよ。 みんな知った。みんな見た。その上で誤りを認めず逃げる姿晒すのが、客観的にどう見えるか。少し考えた方がいい。 あーそれと、誰とは言わないがリベンジとばかりに噛み付くのやめとき。次は君が恥かくよ。
にゃふらっく @nya_hu 2019年4月4日
万葉集由来だって事を認めない人達は今自分が使っている日本語だって、中国由来の言葉だからこれは中国語だって思ってんのかな。 いや、そもそも人間なんてみんな猿由来だからこれは最早猿語…??どこまで遡ったらいいんだ、生命が生まれるところまでか?
席上 @Nonsomnia 2019年4月4日
インテリを自負する爺さんとか若い頃は誰よりも本を読んだし森羅万象何でも知ってる!と言うんだけど、よくよく話を聞くと30代以降は読まなくなったりでアップデートがなくて知識がもう腐ってたりするんだよな。年寄りの頑固さまでつくともう、そこ間違って覚えてますよと言ってもいや俺が正しい!若い頃こう覚えた!で原典を確認すらしないやつで
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
#令和<#張衡/後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理」>
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
#令和<(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです>
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
成程,つまり #令和 とはその様な意図が有る元号だったんだよ!! まさしく<和に令しよう>って魂胆だ!! 日本は滅亡する!! #国家安康
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
参考 wiki #張衡<河間国では官吏や土豪の不正を激しく取り締まった為,かえって排斥された>(井上雅夫「中国漢代の科学者張衡と地学(PDF)p4) #官吏や土豪の不正,ですと?
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
<反政府の人間><暴力団>て認識が有る様だが。<#官吏や土豪>とは,随分と違う。何れが正しいのかしら? #張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
<野党の方々が皆さん大騒ぎするタイプの人間です>「野党的な反政府人士(奸党)」弾圧なら,然り。が,権力者の腐敗を取り締まったなら,真逆だ。#張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
PDFはこちら。<岩手の地学 第16号 1984>https://bit.ly/2YOhoeH (岩手大学教育学部 井上雅夫 中国漢代の科学者張衡と地学/p4) #張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
#張衡 関連の,井上雅夫先生以外の,研究者/学者による資料が有るなら,是非拝読したい。名前の判る人ね。ネットでイキってるアイコクシャじゃあなくて,さw #令和
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
blade0 張衡ってあくまであの時代で優秀な政治家だしな21世紀の令和の日本で通用するか分からんよ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
張衡は安帝を見限って下野したみたいな認識自体事実誤認らしいね。張衡が職を退いたのは順帝の頃だぞと突っ込まれてたのを別のまとめで見た
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
Lkpi8dEIKmF7bi1 誤<安帝を見限って下野した> 正<順帝当時の腐敗した政治を見限って下野を望んだが認められず病で死去>の様ですね。#張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
いやあ全く、裏とりは必要ですなあ。剣呑剣呑。#張衡 #令和
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
張衡が順帝の頃に下野したのは順帝そのものが気に食わないのではなくて、幼少で即位した帝をいい事に政治牛耳ってた宦官共が気に食わないからなんだよなぁ そもそも、安帝が気に食わないから張衡が辞めたが間違ってたわけだけど
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
nya_hu それ言い出したら太陽暦を使ってる人類の大半は古代エジプト文化に従ってる事になるし、西暦はキリスト教の暦法だったから、世界はキリスト教に支配されてることに・・・起源云々言い出したらキリが無い 七曜制はシュメール文明の頃にあったわけで
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
そもそも令和という元号自体は万葉集の文章から選びだされたわけで、そこから起源を辿ると張衡の~ってのは些末事でしかない様に思う。それを特定の政治思想に利用するのは勝手だけど
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月4日
令和の元ネタの元ネタは政権批判した張衡が~ってのは、EUは新しいローマ帝国で反キリスト、イラクの復興はバビロンがよみがえる=黙示録の兆し!アパッチヘリは黙示録のイナゴ!って一時期騒いでたヨハネの黙示録の記述に現実の事件をこじつけてたアメリカのファンダメンタリストの主張と大概だと思うわ。
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
順帝は下野を望んだ #張衡 を引き止めて重用しているので,その意味では,誤認で否定されるのは気の毒かも。#令和
ポポイ @p0poi 2019年4月4日
<每日頭條 他是著名科學家,也是個清廉如水的好官> この頁に,後漢書 #張衡 伝からの引用。
ポポイ @p0poi 2019年4月5日
参考には、<華人百科 後漢書·張衡傳>の方が良いか。
ポポイ @p0poi 2019年4月5日
<讀古詩詞網>の<張衡傳>も勉強になりそう。,<張衡伝>よりも,<張衡傳>の方が,色々出るのか。
今井孝紀 @KDJFMYSdaPcz4nr 2019年4月5日
>@p0poi 自動翻訳さんチィーッスw
ジョンお姉さん(数学嫌いを恥じないこと数学できない誰かを笑わないこと) @SisterJon01 2019年4月5日
なまくらなナイフを研ぎなおして持ってきてください。全然切れません。
bookroad @bookroad1 2019年4月6日
p0poi でも論壇net @rondan_netの https://rondan.net/19271の記事では、@KATSUNAMA さんが「安帝に愛想を尽かせて」と書かれていますね> 誤<安帝を見限って下野した>
bookroad @bookroad1 2019年4月6日
bookroad1 上コメントでご紹介した記事、ここでの指摘を受けてご修正なさったようです
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月6日
修正しても元々安帝の時に張衡が下野したアベガーなんで、無意味どころか論理自体崩壊してるんだよなぁ 安帝=安の字、アベガーはどこに行ったんだよw
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年4月6日
p0poi 自動翻訳と中国版おもしろニュースサイトの記事でイキってる人チィーッスw
ポポイ @p0poi 2019年4月6日
Lkpi8dEIKmF7bi1 で、後漢書 張衡傳での<奸黨>が,野党だの反政府だのって,あんたも信じちゃってるの? バイアス掛かった人より,マシじゃないかねえ。
ポポイ @p0poi 2019年4月6日
bookroad1 私に言われましても。誰かに何か間違いが有ったなら,その人に粛々とどうぞ。
bookroad @bookroad1 2019年4月6日
p0poi いやいや、別に責めているわけではなく、あっちの記事が正しい可能性もひょっとしたらあるのかなーと思ったので。その後に修整なさったから、論壇netの記述がやはり間違いだったのでしょう。
ポポイ @p0poi 2019年4月6日
p0poi ついでに言うと,後漢書 張衡傳自体より,その現代中国語訳の読解に関し,ネットの機械翻訳に頼ったのでした。
ジョンお姉さん(数学嫌いを恥じないこと数学できない誰かを笑わないこと) @SisterJon01 2019年4月6日
其後彊宗大族家家結為仇讎、姦黨散落風俗大改 終了。( ´H`)y-~~
農民 @no_mi_n 2019年4月6日
漢文が読めないなら首突っ込まなきゃ良いのに┐(´д`)┌
すんすけ @tyuusyo 2019年4月6日
自動翻訳ニキ、元気でな。
すんすけ @tyuusyo 2019年4月6日
p0poi あのなぁ。君二重に恥ずかしいこと言っていることに気づかんか? 今日頭条は「NAVER まとめ」みたいな、誰でも書ける、中国政府すら問題視しているサイトだからね? しかも後漢書は岩波から日本語訳が出てんだよ。俺何度も言ったよね君に岩波の訳をみなさいと。
すんすけ @tyuusyo 2019年4月6日
ポポイくんが依っている今日頭条を自動翻訳した結果 「その理由は、岩保書店が日本で発行している「萬J智」に注釈があるためです。特に、「Lang He」の2つの文の出所は、東漢時代の張重の復活によるものであることを強調しています。(中略) 「それから、春の半ばは月で、時間は明確で、空気は明確です。元のYu Yumao、百草と栄養。王Haoドラム、悲しい悲しみ、Jiao Yan、Guan Guan。」 これは課題全体の中で最も美しい部分です。」 随分面白い訳が出るもんだな。いやー。
すんすけ @tyuusyo 2019年4月6日
於是仲春令月,時和氣清が「それから、春の半ばは月で、時間は明確で、空気は明確です。」なんだとさ。 その後の文章はなんかのラップかね?「元のYu Yumao!百草と栄養!王Haoドラム!悲しい悲しみ!Jiao Yan、Guan Guan!」原隰鬱茂,百草滋榮。王雎鼓翼,倉庚哀鳴;交頸頡頏,關關嚶嚶がこれである。
すんすけ @tyuusyo 2019年4月6日
それから、まさかポポイくんじゃないとは思うがウィキペディアに間違いだらけの井上論文を典拠として帰田賦の項目を立てたやつがいるな。
エリア83@讃州deおばけ屋/レイドバッカーズ応援民 @area83ontweet 2019年4月7日
蘭亭序といえば、酔った勢いでこころの赴くまますらすら書いてみたら書聖の筆だし名文なものでずーっと書道のお手本になってきて。現代の学生生徒、児童でも臨書(お手本を見ながら書くんですね、座右に)してる人は大勢いる……ってもの……て知識しかなかったけど、読み下し文でもやっぱリズムがいいのね。 中高の教科書漢文しか知らんかったぼんくらだけど、久しぶりに漢文カッコいい、って思いましたわ
Hoehoe @baisetusai 2019年4月7日
蘭亭序に令の字がないなら令和とは関係ないのでは…?
ポポイ @p0poi 2019年4月9日
tyuusyo 後漢書は、汲古書院の全訳も読んでみる予定ですよ。#張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月9日
tyuusyo ご教示どうも。今日頭条だけ参考にしたい訳でもありませんですが。所で,マスコミに知られない云々って<陰知>の事です? #張衡 #令和
ポポイ @p0poi 2019年4月9日
tyuusyo 岩波の後漢書は訳と言うよりは「訓注」(訓読と注釈のみ)ですね。#張衡 #令和
野良えもん @nora_emon95 2019年4月9日
そういや王羲之は河合克敏が今は亡きヤングサンデーで連載してた「とめはねっ」という書道漫画でたびたび出てきたので、知ってる人はけっこう多いかもしれない。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年4月9日
結局反安倍派は「令月」「和」「安」という単語の含まれる作品を片っ端から調べているって理解でいいのかな。正直古典なんて基礎教養ほども嗜みないから批判は避けたいんだけど、仮に本当に表題のような出典から年号が決められたとして「ヨッシャそれでいくべ!」ってなる訳ないだろうに…。
ST_009 @ST_565 2019年4月10日
@knife9000は相変わらず切れ味の悪いツイートばかりしてまんなぁ~
すんすけ @tyuusyo 2019年4月18日
津原氏がまた私に絡んだが、かの御仁、万葉集の古典的注は何も見てないのかな。はあ、なんというか調べたらいいのに
すんすけ @tyuusyo 2019年4月18日
蘭亭序に「令の字がない!だからこの梅花の歌序と蘭亭の序は無関係!」という人は、鹿持雅澄『万葉集古義』には「この序は王羲之が蘭亭記をまねびて、憶良の作れるなるべし」とあり、加藤千蔭『万葉集略解』に「この序は始の書き様よりしてすべて蘭亭叙をまなびて書けり」とあるのをどう読むのかと思う。 昨今の作家ならいざ知らず、万葉歌人がウィキペディア丸写しみたいに完コピしないですよ。恥ずかしいもの。
すんすけ @tyuusyo 2019年4月18日
「始の書き様よりしてすべて蘭亭叙をまなびて書けり」というのは「蘭亭序を学んで、そこからの連想でこの序文は書かれているので、全文に影響がある」と読むべきだと思います。
はよ @hayohater 2019年4月27日
結局「これで安倍をバカにできる!!!www」ってトンデモ思い込み読み間違いではしゃいでたお歴々も、そのあと「元号なんて絶対使わないマン」な反天のある意味一貫してるヒトらのRTとかしてて、お前安倍バカにするために使うのかやっぱ使わねーのかどっちなんだよって手合い多すぎんでしょっての。
はよ @hayohater 11時間前
アダルトマン将軍をさんざんプギャラプギャラ笑いのめしてたはずの連中が、漢文を自動翻訳にぶっこんだおともだちにはダンマリダンマリ。まあおやさしいこって。
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