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ツイートまとめ 張衡の「帰田賦」の一節が"典拠"なら『令和とは、腐敗した安倍政権が倒れ、自民党政権が倒れることを祈ってつけられた和暦.. 張衡の「帰田賦」の一節「於是仲春令月 時和氣清」をひいての、監視にまつわる議論のようです。 見出しのツッコミ以外にも「張衡が帰田賦で批判したのは安帝ではなくて10歳の順帝が即位した時に政治を牛耳っていた宦官」という指摘もあります(それに対する反論も収録しています) https://twitter.com/726und1/status/1112844971227267072 14321 pv 114 22 users 29
Dr.ナイフ @knife9000
「令和」の出典は万葉集ではなく中国の古典「帰田賦」が隠された由来ではないか?という噂が広まっています。 「帰田賦」は後漢の役人である張衡が、当時の皇帝「安帝」の愚かな政治が嫌になり「安帝の政治腐敗に嫌気がさした。田舎に帰ろう」 と言った内容です。 やっぱり「安」が入ってましたねw
Dr.ナイフ @knife9000
ちなみに安帝は、後漢の安帝と、晋の安帝の2説があり、晋の国の安帝だったらさらに笑える。そのままやん
『彼が河間国の宰相になってやったことは「反政府の人間の個人情報を徹底的に調べて全員投獄した」と後漢書にございます』
すんすけ @tyuusyo
あんたかね、こういう愚かなデマを流したのは。全部出鱈目です。 これは順帝の時代の作品でございまして安帝など関係はございません。「安帝の政治腐敗に嫌気がさした。田舎に帰ろう」などという解釈は古来ございません。 まぁアナタではこういう意味不明な解釈になるやろ。 twitter.com/knife9000/stat…
すんすけ @tyuusyo
まずあなたは張衡という人を何か木っ端役人程度に考えているようですがトンデモナイですぞ。ハッキリ申し上げて、野党の方々が皆さん大騒ぎするタイプの人間です。彼が河間国の宰相になってやったことは「反政府の人間の個人情報を徹底的に調べて全員投獄した」と後漢書にございます。よかったですね。 twitter.com/knife9000/stat…
すんすけ @tyuusyo
いいですか。「宰相」が「法度を定めて(!)反政府勢力を(!)一網打尽にしたので国民が震え上がった」という人なんですよ。それをよくもまぁあなた方ときたら褒め称えていたものだ。まぁ元々いろんな出典があったものをアナタがお粗末にも張衡に絞ったのがチョンボ。
トモテツ @S3APYx3b7S4EFKy
@tyuusyo @hansodemayuge 隠された由来ではないか? という噂が広まってるんですか!!! …楽しそうで良いですね。 こうやって令和という元号名は 世の中に定着していくのであった。 めでたしめでたし
Sgt_Lantern @LanternSgt
@tyuusyo 本当に詳しい人が解説してくれてありがたい。
ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ
@tyuusyo なお彼は安帝を晋の安帝説とかほざいていますからね。実に愚かです。
badman/まっきー @badman_tottori
@1xuVLqH3kQ @tyuusyo 生没年くらい調べないんでしょうか…
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1
@tyuusyo 今なら公安警察のボスか<張衡 世界史だと科学者として張衡が教科書に載ってますが、某氏はその程度しか知らなかったのでは?
jisama-desu @jisama
@tyuusyo 県知事兼県警本部長みたいな人だったのですね。
すんすけ @tyuusyo
万葉集の梅花の歌の一部が文選由来だったとして、ではアレの作者(大伴旅人?万葉代匠記は不明とする)がパクリ野郎で無能だったという人は、アメリカのOSが載っている機器は全部アメリカ製だと強弁し、日本人も中国人も無能だというようなものでしょう
すんすけ @tyuusyo
内田さん、情けない…万葉代匠記を全く見ないで王羲之も無視ですか… twitter.com/levinassien/st…
すんすけ @tyuusyo
プークスクス。王羲之と杜審言をしらねえんだこのおっさん twitter.com/sohbunshu/stat…
『張衡は後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです』
すんすけ @tyuusyo
万葉の頃の文選というのは今で言えばOSみたいなもので、あれがないと文を作ることも出来ないようなものです。 でも、ソニーやシャープやファーウエイのスマホのOSがグーグル製だからといって他のメーカーは技術力がないとはいいませんわな。万葉も文選OSに載って動いていて卑下することはないんです
すんすけ @tyuusyo
それから左派界隈で張衡が時限爆弾だのなんだの騒ぎ回っている人は「安」の文字をやっと見つけて嬉しくて嬉しくてしょうが無いんですねえ。安帝の名前がネットの百科事典に出ているのを見ただけで狂喜乱舞ですか。 あれは順帝の御代の作品だと推定されております。
すんすけ @tyuusyo
愚かな人が「張衡は安帝を見限って下野した」などと思いこんでいるのは誠におめでたいことです。そもそも張衡を歌詠みだと思っとるからな。 あの人は酷吏です。
すんすけ @tyuusyo
張衡は後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです。 おっかねえ人ですぜ。
すんすけ @tyuusyo
張衡が「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」という人間だということを知った上でもなお年号の出典が張衡だと言い張りたいのなら好きにしなさい。
すんすけ @tyuusyo
張衡は「法律を定めて(今で言えば盗聴法とかかなぁ)反政府の人間の個人情報をぶっこ抜いて全員逮捕したので、国民は震え上がった」という人ですけど、いいのかなぁ。ああこれが時限爆弾ですか。万葉集って言っとけば良かったものを…
すんすけ @tyuusyo
まぁ令和という年号にここまでの深読みをするのはよほど変な人ですよ。 そもそもこじつけで「令和の由来は、張衡です!」と言い張る人が出たんで、それで本当にいいのかなぁとあてこすっているんですけどね。それが時限爆弾だそうですけど、私にはブーメランに見える。張衡って、甘い人じゃないよ。 twitter.com/tyuusyo/status…
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「#令和」

コメント

ろんどん @lawtomol 1日前
「帰田賦」が出典だから政府批判の意図がある!…ってことは、「万葉集」も政府批判の歌集ってことかしら。そうすると「帰田賦」に出てくる漢字の組み合わせは全部政府批判ってスゲぇことになりゃしないかね?…まあそもそも、すんすけさんご指摘の通り「帰田賦」が出典かどうかも議論があるわけだし
あし @asi4256asi 1日前
このまとめを読んで「万葉集ってこんな奥深いのかぁ」と再確認出来ました。 良いまとめをありがとう。
心のとーち @LasUgOHUmdiI9zd 1日前
こういう嘘ってすぐばれるのに何で言うのかがわからない
カワウソクサ @Nek_ssd 1日前
Mrナイフは安倍批判のためならデマでもいいと公言してるようなアホだからね。デタラメばかり
ろんどん @lawtomol 1日前
こっちかもしれないって無茶苦茶な間違われ方した東晋の安帝って、もともと重度の障害があって意思表示が一切できなかった方なんで、「安帝の酷い政治」みたいなこと言うのはちと可愛そう。最後は殺されちゃうし
Fukuoka_304 @304_fukuoka 1日前
Dr.ナイフ氏60代って聞いたけど本当なんだろうか
メメタァ @memetaa_77 1日前
ナイフなる者が張衡を称賛してるので、奸党を思い切り取り締まろうぜ
大発後発 @denden7651 1日前
これは参考になるまとめだなぁ
おくとぱす @octopus_takkong 1日前
そもそも中国の皇帝の「○帝」という諡号’(しごう)は、亡くなった後につけられるものなので、仮に本当に安帝の政治に嫌気がさしたとしてすら、「『安』の字が入ってる!」とはならないんだよなあ
農民 @no_mi_n 1日前
ツッコミ入れられる三馬鹿 @knife9000 @levinassien @sohbunshu が惨め過ぎて鼻で笑っちゃう
しめじ @shimejinnn 1日前
仮に「典拠は安帝を批判した書物」が正しいとして、安倍ちゃんがそれを元号にしようとする矛盾に気づかないんだろうか??
FX-702P @fx702p 1日前
そもそも「安」なんて古今常用もいいところの字なんだから、どんな文献からだってその近くに「安」の字を見つけ出せるだろう。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 1日前
中国人が古典を知らないと言う突っ込みが入ったな…。
おく のぶ @samorou 1日前
ツッコミが火の玉ストレートすぎるw
極月 砌 @Gokugetu_migiri 1日前
Twitterとかいう集団知の世界で万葉集とかいう古典について知ったかぶりするとか正気かよ
さく🌗 @sac0x0dc 1日前
勉強になるなぁ。文学を専攻するというのはこういうことなのか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1日前
かつて左翼はインテリ集団だったと聞くけど、とても信じられない。
ローストの肉 @ROM69787270 1日前
流石、森羅万象担当
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 1日前
小学生のほうがもっと賢い言いがかりを考えつく。
Vostok @vostok7777 1日前
LasUgOHUmdiI9zd マトモなアタマの反アベを見たことがあるので?私はないけど。
ろんどん @lawtomol 1日前
中国版wikisourceに「後漢書」の「張衡伝」があった。スマホのせいかたまに字が欠けてるし、本人の上奏文とか(ありがちだけど)クソ長いし、私の語学力ではなかなか読むのが大変だけど、確かに厳しいお方のようであります
腹デカM @haradekaemu 1日前
「そんなこと知らナイフ」とか言ってる人がもういるかと思ったら自分だけだった
腹デカM @haradekaemu 1日前
自分もかなりのパーチクリンなので、このようにさっと知識をまとめて発言できるスマートさは尊敬する。しかし、大して知らないのに知ったように発言できる度胸にも、ほんのちょっと憧れてしまう。
はよ @hayohater 1日前
張衡って政治家文人でもあるけど当時最先端の科学者でもあったわけで、その発明も当然漢朝のためになってたわけだが、さて、コレではしゃいでるお歴々ってそういう自然科学者にいったいどんな言葉投げつけて貶めてたっけ?
zc @R19971998Zc 1日前
草生えるのが、仮にこれすべてが正しかった場合、現首相は「よし!安帝は“安”がついてる皇帝だから自分と同一視できるな!この、“安帝(=自分のメタファー)の政治腐敗に嫌気がさした”って元ネタがある令和にしよう!」ってなることだよな。国家規模でマゾヒズムを満たしてるのかよ。
skerenmi @skerenmi 1日前
教養があると、詩の背景が良く見えてより楽しめることがよく分かるよい纏めですわ
なまにく @36543aa 1日前
まとめ作成有り難う御座います。デマを払拭しつつ勉強にもなるまとめ
いま @imamu6 1日前
知識でぶん殴るってこういう事なんだなぁ…って…
ぶる〜の @shin10276707 1日前
ぐうの音も出ないとはこの事
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 1日前
このナイフくん60代らしいっすね。この前言ってたデフレターゲットとかいうパワーワードと言い高校生ぐらいかと思ってたわ
pt2012 @pt20121 1日前
36543aa ありがとうございます。こちらのまとめのコメントで起点となるツイートを教えていただいたので、苦労せずにまとまりのあるものを作成することができました。 https://t.co/KoFQkTBEu9?amp=1 ですのでお礼を申し上げるのはこちらのほうです。ありがとうございました。
ウメ(モッコス) @ume_86 1日前
この手の人達は批判の材料を捏造するからなぁ
@maryallyman 1日前
mtoaki きっと昔はインテリだったけど悪貨は良貨を駆逐するよろしくインテリぶりたい莫迦しか残らなくなった結果が今なのでは無いでしょうか
Simon @Simonsanm 1日前
ザマァとしか
遮光昏人 @KREHITO 1日前
自分を刺すとかこのナイフ使えねえな
うまみもんざ @umamimonza 1日前
そしてこのナイフ説の裏も取らず速攻で乗っかって記事にしてアベガーアベガー鳴いちゃうリテラの情けなさ https://lite-ra.com/2019/04/post-4640.html
カルメン @Crumen011 1日前
何故かこういう時に限って普段「ネットのデマを検証する(キリッ)」とか言ってる連中が黙りなんだよね。BuzzFeedとかさ
pt2012 @pt20121 1日前
umamimonza コメントありがとうございます。ところが記事によると独自に裏取りも行ったような記載があること、また、この記事について特に疑いを持っていない人も多いようなので、改めてこちらにまとめてみました。 https://togetter.com/li/1334430 ありがとうございました。
ポークピット @woolpit180403 1日前
なんか見たことある光景と思ったら、ノストラダムスの在野研究者のトンデモ解釈を専門家が滅多切りにする奴だ。
nanako1210 @nanako12102 1日前
shimejinnn 彼らの中では「アベは無教養だからこの事実に気づいていない」ってことが確定事項になってるんじゃないかな…。 安倍さん自身に古典の教養がなくても、年号なんて大事なものを決めるのに素人のツイッター民が検索して知ることが出来る程度のことを調べていない筈がないし、専門の有識者までついてるからそんな筈がないのに。 有識者は当然知っているがアベには告げずに内心で笑っていたに違いないとかそういうツイートも見たし。
田盛貴史 @tamoritakashi 1日前
pt20121 もうなんでもありだなコイツ等
川崎さとし @haya808 1日前
アチラの界隈は、何かのイベントの度に世間に向かって恥辱プレイする掟でもあるんかねえ・・・。昔と違って、消えて忘れられずにネットに残るのに。
オッカナイ剃刀 @okka_RazorBlade 1日前
無知を馬鹿にする有識者かあ。でもこの場合は有害な無知だしなあ
クエン酸 @aXvDzYMNtzrX6zV 1日前
この界隈にまともなの一人も居ない気がする
blade0@オッ㌠ @blade0 1日前
それまでの緊縮一辺倒政権からリフレにちょっと振ったアベをひきずりおろして、FGOばりに英霊召喚で張衡を呼んだらどうなるか、という妄想ラノベを書くと彼らは大喜びで買…わないだろうな。それで価値と経済を産生できる連中じゃないもんな
blade0@オッ㌠ @blade0 1日前
知らない原典当たるなら、せめて講釈垂れる前にwikipediaくらい参考程度にさらっておけばいいものを、憎さ余って近視眼MAXで特攻するの草生えますわー。これぞまさに他山の石(出典:詩経)
白山風露@ᗣᘎᘄ @kazatsuyu 1日前
漢文に明るくないのでどうして「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理。」が「密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった」に訳されるのか分からない。特に「マスコミに報じられない」のあたり。もちろん現代風意訳だとは思うが、原文のどの部分が該当するのか、分かる人がいたら教えて欲しい
向坂ガウリ @sakisakagauri 1日前
知之為知之 不知為不知 是知也(論語為政)
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 1日前
何か口に出す時って、教養の有る無しが大きく出ちゃうから気をつけないとね
だりい @dariidariidarii 1日前
とりあえず内田樹と宋文州は今回の件で致命傷だな。現役大学教授と、中国人を売りにしたコンサルタントなのにw
neologcutter @neologcut_er 1日前
范曄 http://bit.ly/2FTNcYi ←彼はまた『後漢書』張衡伝の中で大量に、古代の予言書を引用して史実や論証を述べることに張衡が反対した話を収録した。よって張衡の発言を予言扱いするドクターナイフは愚か者だろう。
がち @gachikibou 1日前
正直古典・漢籍はさっぱりなので勉強になるなあ。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 1日前
気に入らない対象を批判するためだけに知識を集めるって不毛でしょ。
白山風露@ᗣᘎᘄ @kazatsuyu 23時間前
mtoaki 陰知だけじゃどう考えても「ひそかに知る」くらいにしか読めないので、その手段として密偵を使ったくらいは考えられるにしても、マスコミ云々はさすがに飛躍しすぎな気がするんですよね。ふいんきじゃなくてそう訳した理由が分かる人に出てきてほしかった
ぼーげん @bogen77 23時間前
あれ?知らないうちにブロックしてた... いつだったっけな...
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 22時間前
kazatsuyu すんすけさんに直接たずねれば快く教えてもらえるんじゃないかなー
ゆゆ @yuyu_news 22時間前
中国の文献を直接用いてはいないが、日本人が作った(当時の最高の教養である中国の王朝の文献をもとにした)漢文調の文書をもとにしたって言うのが、なかなか微妙かつ絶妙な選択だと思うよね。
ゆゆ @yuyu_news 22時間前
結果的に孫引きになっていようとも「日本人が作った文書をもとにしました!」が重要なのであってね。
takatakattata @takatakattata1 20時間前
まあ、万葉集ってその名の通り作品集だからね。オリジナルは基本別にあるのよ。
逆ガル翼 @reversegwing 20時間前
こういう人たちって普段から安ってことばを見るたびに発狂してるのかしら。交通「安」全のお守りとかプレゼントしたら大変なことになるかも。
r1h3 @r1h33 19時間前
安部擁護で背中から撃ってる?万葉集と中国の古い詩に対するフェイクニュースへの反発10割では?ってなるな
はよ @hayohater 18時間前
後漢の時代の最先端の科学者だからって、張衡がいつタイムマシンを発明して東晋の時代を見に行けたのやら…w
北西 @morumoru9090 16時間前
こういうのこそ「ネットDe真実」って言うんじゃないですかね? 恥ずかしいなぁ
津原泰水 @tsuharayasumi 10時間前
すんすけ氏、論点を見失われていないでしょうか? もしくは元号に於ける典拠の意味をご存じないか。王羲之の「蘭亭序」に「令」の文字はありません。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/LantingXu.jpg
どんちゃん @Donbe 9時間前
馬鹿が背伸びして恥かいた、てとこやね。いつもどおりの見てないふりで逃げたみたいだけど、そういうとこがパヨクの一番愚かで一番みっともなくて一番嫌われるとこだよ。 みんな知った。みんな見た。その上で誤りを認めず逃げる姿晒すのが、客観的にどう見えるか。少し考えた方がいい。 あーそれと、誰とは言わないがリベンジとばかりに噛み付くのやめとき。次は君が恥かくよ。
にゃふらっく @nya_hu 9時間前
万葉集由来だって事を認めない人達は今自分が使っている日本語だって、中国由来の言葉だからこれは中国語だって思ってんのかな。 いや、そもそも人間なんてみんな猿由来だからこれは最早猿語…??どこまで遡ったらいいんだ、生命が生まれるところまでか?
席上 @Nonsomnia 8時間前
インテリを自負する爺さんとか若い頃は誰よりも本を読んだし森羅万象何でも知ってる!と言うんだけど、よくよく話を聞くと30代以降は読まなくなったりでアップデートがなくて知識がもう腐ってたりするんだよな。年寄りの頑固さまでつくともう、そこ間違って覚えてますよと言ってもいや俺が正しい!若い頃こう覚えた!で原典を確認すらしないやつで
ポポイ @p0poi 1時間前
#令和<#張衡/後漢書に「治威嚴,整法度,陰知奸黨名姓,一時收禽,上下肅然,稱爲政理」>
ポポイ @p0poi 1時間前
#令和<(密偵を使いマスコミに報じられない暴力団を全て調べ上げて一網打尽にしたので国民は震え上がった)という鬼平みたいな事績が残っている人なんです>
ポポイ @p0poi 1時間前
成程,つまり #令和 とはその様な意図が有る元号だったんだよ!! まさしく<和に令しよう>って魂胆だ!! 日本は滅亡する!! #国家安康
ポポイ @p0poi 1時間前
参考 wiki #張衡<河間国では官吏や土豪の不正を激しく取り締まった為,かえって排斥された>(井上雅夫「中国漢代の科学者張衡と地学(PDF)p4) #官吏や土豪の不正,ですと?
ポポイ @p0poi 1時間前
<反政府の人間><暴力団>て認識が有る様だが。<#官吏や土豪>とは,随分と違う。何れが正しいのかしら? #張衡 #令和
ポポイ @p0poi 1時間前
<野党の方々が皆さん大騒ぎするタイプの人間です>「野党的な反政府人士(奸党)」弾圧なら,然り。が,権力者の腐敗を取り締まったなら,真逆だ。#張衡 #令和
ポポイ @p0poi 1時間前
PDFはこちら。<岩手の地学 第16号 1984>https://bit.ly/2YOhoeH (岩手大学教育学部 井上雅夫 中国漢代の科学者張衡と地学/p4) #張衡 #令和
ポポイ @p0poi 1時間前
#張衡 関連の,井上雅夫先生以外の,研究者/学者による資料が有るなら,是非拝読したい。名前の判る人ね。ネットでイキってるアイコクシャじゃあなくて,さw #令和
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 1時間前
blade0 張衡ってあくまであの時代で優秀な政治家だしな21世紀の令和の日本で通用するか分からんよ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 58分前
張衡は安帝を見限って下野したみたいな認識自体事実誤認らしいね。張衡が職を退いたのは順帝の頃だぞと突っ込まれてたのを別のまとめで見た
ポポイ @p0poi 47分前
Lkpi8dEIKmF7bi1 誤<安帝を見限って下野した> 正<順帝当時の腐敗した政治を見限って下野を望んだが認められず病で死去>の様ですね。#張衡 #令和
ポポイ @p0poi 45分前
いやあ全く、裏とりは必要ですなあ。剣呑剣呑。#張衡 #令和
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