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東水快速 @Tosuirapid
そんな余裕ある会社現代にあるん? pic.twitter.com/LUk1hq7P8I
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歩行ダメ 駅員が乗って啓発を

(略)歩行禁止ルールを周知するために、駅員や警備員が定期的にエスカレーターに立ち止まって乗るというのはどうだろう。
 制服を着用しているため、一般人と間違われることなくトラブルもないはずだ。「2列に並んで乗ろうなどと書いたゼッケンをつければ理解も得られる。エスカレーターの片側を開けることで長い行列ができる。こんな本末転倒な状況をなくすため、鉄道会社にはぜひ検討してもらいたい。

歩行禁止反対寄りの意見
乃木坂急行鉄道⊿西武ファン 衛藤美彩ありがとう! @ikutaetoexpress
@Tosuirapid 歩行がダメな理由がわかりませんねぇ そんなに歩く人が邪魔ならエレベーターか階段使えばいい話ですし 文化として定着してるんだから変える必要ないかと
乃木坂急行鉄道⊿西武ファン 衛藤美彩ありがとう! @ikutaetoexpress
@kawashima_Fe 日本製のエスカレーターはそんなことで故障はしないそうです エレベーターは待つ時間があり論外、階段だって時間がエスカレーターより多くかかります。 急ぐ人がエスカレーターを使うのは必然ではないですか? あともう一つ、朝ラッシュ時は混雑緩和のため両側歩くべきかと toyokeizai.net/articles/-/266…
ルア @RDgaGBWknhjoZtx
@Tosuirapid エスカレーターは歩きたいんだけど 止まらなきゃいけないのやめればいいじゃん ルール守ってるし
Deguchi🚪 @8ggeqp8l8gkIFFe
じゃ、そもそもエスカレーターなんか作んなよ。 それか両側とも歩くって言う法律にするか。 twitter.com/tosuirapid/sta…
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@観音寺に帰りたい @loveeearth
日本の鉄道の場合は、エスカレーターどうこう以前に乗り換え所要時間、駅構内流動設計自体からしてダメな気がするからエスカレーターだけ手を入れたところで本質的な安全には繋がらない、って気はしてる
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@観音寺に帰りたい @loveeearth
エスカレーターに関して、よくロンドン地下鉄での実験結果ってのが持ち出されるけど当のロンドンで本実施になった話が全然聞こえてこない
[A]50系統谷口ヴァリエール @srsw521_35
エスカレーターは駆け上がらないと間に合わないからな特に米原とか
モハ1009 @KH9004F
そんなに立ち止まらせたいんなら歩かない人専用の1列エスカレーターと左右共歩く人向けの2列エスカレーターにしとけって感じだ
敦賀の人 @tsuruga_mega
エスカレーターで歩くな派は、急ぐなら階段使えばいいとか言うけど、大阪駅のホームから上に行く(上からホームに降りる)エスカレーターとか、階段がないんですよ。歩けなくて電車に乗れなかったらどうすんの。
ミキナノ @horoberia10
女が1人でエスカレーターの右から左まで占領してたせいで1本逃したわくそが
球撞かない鈴木 @shobobreaker
エスカレーターは歩いてはいけないとする意見の中で「急いでいるなら階段を」ってのがあるけど、エスカレーターしかない駅はどうすりゃ良いんだろか。 人生余裕を持ってゆっくり生きねばならぬ?
モハ1009 @KH9004F
いやこれマジで「歩行することを止められないのならば、安全に歩行できるシステムを」という方向で強度計算等をするような方向へもっていったほうがいい気がするゾ……
モハ1009 @KH9004F
かつての農業用モノレールも同じような道を歩んだ(無理やり乗車する者が後を絶たずしばしば死傷事故を引き起こしたため、「乗車することを止められないのならば安全に乗車できるシステムを」という方向で安全基準などを定める方向に切り替えた)
歩行禁止賛成意見
=Die先生(青春18,駅メモ(コロプラ),Excel,銘菓) @kawashima_Fe
@ikutaetoexpress 片方開けと歩く文化に反対勢として そもそも、エスカレーターは歩く前提で設計されていない。それなのに、何故歩こうとするのか。急いでいる方こそ、階段やエレベータを使えばいい。 私が乗るなら、空いている方に乗り2列にさせる。片方開ける事で輸送効率も半減する。 j-cast.com/2014/01/091938…
Kyobate @ihas_P
いや、なんで歩きたくないからエスカレーター使ってるって人に対して階段使えとか言ってんの?常識的に考えて歩きたい人が階段使うべきでしょうが、それに歩行禁止は日本エレベーター協会がずっと言ってるルールなんだからマナーより、文化よりルールを優先させるべきってわからないのかね
エスカレーター歩行禁止🚫 @hokoukinshi
@coban4_6_8_9 びっくりですよ(笑) ホームの混雑が解消すべき問題なのは確かなんですけどね。 ホームの安全は考えられるのにエスカレーターの安全はどうでもいいんですかね😟
紅凰 @Yuzuki_ku113
エスカレーター歩くとその振動でエスカレーターの寿命が短くなり、メンテナンスのスパンも短くなり、費用もかかってくる メンテナンス時間も伸びてしまう。 歩くために作られたものではない ってメンテナンスしてる人から聞いた
池西栗雄 @fm3930
2列のエスカレーターでどっちも歩いてて年寄りが乗れないみたいな本末転倒な事態もある。そんな十数秒が惜しい生活してんじゃないよってなる
M.Aono @aomonoya
>エスカレーターの片側開け撲滅 今日も大阪駅で実践したらとりあえず後ろ2列で詰まってましたねぇ
いとう @417kei
エスカレーターは急ぐための物と言うより楽するための物だと思うのよ? それと、ラッシュ時に急がないといけない人は、生活習慣改めて早く家を出て急がなくてもいい様にすればいいのよ。 モタモタしてるから急ぐはめになる。 twitter.com/ikutaetoexpres…
湯 河 急 行 🐰 @gse_70000
エスカレーターでの歩行が危ない理由として、半身不随の人が右手側が掴めないのに 右側をすり抜けられて危ない というのが挙げられるらしい
残りを読む(6)

コメント

Yeme @yer_meme 2019年4月4日
どうせ片側が歩行レーンになるなら、1人用の狭いエスカレーターにすればいいんスよ。歩きたい奴は横の階段歩けばいいっス。
endersgame @endersgame3 2019年4月4日
位置エネルギー持った移動体の上で不安定に動くこと事態が危険だってのに @KH9004F とか何言ってるんだ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年4月4日
東京駅の横須賀線地下ホームのエスカレーターとか都営大江戸線の地下深いホームに続くエスカレーターとかこういうクッソ長いしエスカレーターしかないところはどうするんですかね?
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年4月4日
歩くべきとき(空いてる)歩くべきでないとき(杖使っている人が前にいる)を全ての利用者が適切に判断して切り替えられればこんな議論は無駄なんだが、残念ながら人類はそこまで高等な動物ではないのだ
kame4477 @kame4477 2019年4月4日
satoda3104s2 drydog_jp 一切歩かなけりゃええんちゃう?
tamama @tamama666 2019年4月4日
satoda3104s2 普通に歩かず立ってればいいのでは?
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年4月4日
50km歩いたあとは足が上がらないのでエレベーター待ちますお(´・ω・`)メトロはまだエスカレーターなしの階段多くて辛い。
窓辺 @madopen 2019年4月4日
エスカレーターを歩く奴のせいでドミノ倒し事故でも起きて社会問題にでもならない限り変わらないと思う
とらくろ @trakron 2019年4月4日
これね…新宿とか乗降客多い駅のエスカレーターは、歩かないけど片側空けるためにすっっっごい列ができて、ホーム内の移動が邪魔されてるんだよね。歩かないで一段二人で乗った方が全体の効率がが良いのではなかったっけ?
endersgame @endersgame3 2019年4月4日
satoda3104s2 高いほど転落時の被害大きいんだからおとなしくしててください。
endersgame @endersgame3 2019年4月4日
trakron よほど詰まってる時以外は一段おきに立ってるんだから、交互に立つのが一番いいと思うんだけどね。/立つべきところに足跡表示でもすれば何か変わらないかなーと思っているんだけど
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2019年4月4日
つまり動く歩道も歩くなと。
* @kitsuneighbor 2019年4月4日
余裕ない香具師大杉m9(^Д^)プギャー
やまだ @sakusakutoux 2019年4月4日
そんなもん急にマナー変えろってたって無理なんだよ 今のエスカレーターの片側空けでさえ長い間定着しなかったんだぞ で長い間新聞だマスコミが劣等でマナーも守らないクソ日本人と違って欧米では皆エスカレーターの片側空けをするマナーを守ってるさすが優良種たる白人様やでそれに比べて日本人は糞だって数十年ディスり続けてたんだぜ?そりゃ一朝一夕でルールを変えるとか無理だろ
藤吉 @swnfjys 2019年4月4日
この間名古屋の地下鉄乗ったときは、割とはっきり「混雑時でも片側空けせずに2列で乗ってください」って掲示があったな。それでも歩いてる人はいたけど。ただ最近は誰かひとりが2列になるように止まって乗ってたら、後続の人は大人しくそこから2列になるように後に続くってことも多くなってきた気がする。大体のところで「手すりに掴まってください」「歩行は危険です」みたいな表示はあるんだから、堂々と両側に立ち止まって乗っていきたいところ。
藤吉 @swnfjys 2019年4月4日
エスカレーターの上歩いたところで、短縮できる時間なんて1分未満だと思うんだけど、そうやって短縮した移動時間を前提とした乗換ルートで動いてるのなら、それが異常なんだと認識して欲しいところ。都会なら30分もしないうちに次の電車くるんでしょ?充分じゃないですか次のに乗れば?
suzune amamiya @amamiyasuzune 2019年4月4日
歩きたいなら階段使えよ
うにら @riafeed 2019年4月4日
hiro_orso_viola そうだよ(便乗 つか歩くんなら普通の道歩けよ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2019年4月5日
動く歩道は歩かなくて良い歩道じゃ無いの?何が何でも歩きたいなら動く歩道に乗らなきゃいいのに hiro_orso_viola
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年4月5日
機械が壊れるってのはあるんだろうけど、日常的に使うがわからすると「片側一列に並ぶ」のがうっとうしくてしょうがないよ。二列に並べば倍のスピードで裁けるのにさ。
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
さっきもテレビで歩かない呼びかけの話とかしてたけど、歩行に不自由のある人が「わけあってこちら側に止まっています」って書いたプレートつけてるとかあったな。そんなのなくてもそれぞれが都合の良い方に立って止まれるようになるといいんだけど。エスカレーター止まるべきの話をしているとき、歩きたい論者の人から、こういうどちらかに立ち止まってしか使えない人のことをどう考えているのかというのを聞いたことがない。都合がバッティングするなら弱者に合わせるのが健全な社会であるだろうに。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年4月5日
エスカレーターネタは定期で上がりますが、毎回違う意味でエスカレートしてしまうという(笑
らくしぃ @x891rksy 2019年4月5日
そもそも都内の鉄道のホーム狭すぎる問題
Holten @Holt800 2019年4月5日
何年も「片側開けて片側歩く」が日常で、駅の構造もそれに合わせちゃったんだから、今更急に「歩くな」言われてもなあ…。特に主要駅だとメインの導線をみんなエスカレータにしちゃってるとこ多いでしょ。「階段使え=遠回りしろ」になっちゃう。そりゃ嫌がるよ
じむ123 @sdejr01212 2019年4月5日
タイムカード制禁止にして多少の遅れでも一切の批判がなく残業もない世界になれば急ぐ人は減るよ。
もくざい @mokuzai_tig 2019年4月5日
階段状だから登り降りしたくなるじゃん。段ごとの幅広くして、前後にちょっとした障害物(デコボコ?)つけて、前後に動き辛くするのは?
もくざい @mokuzai_tig 2019年4月5日
検索しても“歩けない歩きづらいエスカレーターのアイデア”の記事はあるけど、実際の製品としては見当たらないなぁ… 既にあるひとり幅のエスカレータがいちばん現実的に思う。
GEN @gent9310 2019年4月5日
エスカレーターの歩行問題。「急いでいるんだから歩かせろ!」という主張は、法定速度以上で前の車を煽るドライバーと同じで、さらに言えば「金が無いから泥棒させろ」と同じだと言うことがわかっているんだろうか?
dcyan @hash008b8b 2019年4月5日
エスカレーターの片側歩きは日本式のマナーと非効率な効率追求の両方が可視化されていて好き
うにら @riafeed 2019年4月5日
x891rksy 危ないから点字ブロックの内側に下がらないといけない←わかる 点字ブロックの内側の幅が10センチくらい←先そこ広げてから言えよ
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年4月5日
「制服を着用している駅員なら」って元記事にあるけど、それで従ってくれるかといえば疑問だよな。
SSKTK@7/27凱旋ライブ @SSKTK 2019年4月5日
危険ということと、損傷の危険があるからじゃなかった? 寿命が短くなって頻繁に通行止めよりマシなのでは?
#53 @hsgwkyt 2019年4月5日
エスカレーターは自動運転の「乗り物」なので設置者の指示に従って利用して下さいとしか。自動機械は「設定された使用法で利用される」というのを大前提にしてるので。勿論「馬鹿対策」は経済的に合理的な範囲でやってはいるけど、それは「指示に従わない利用」を正当化するものじゃない。
yaya @yakumokumaneko 2019年4月5日
だいたい歩かせろと言っているのは最低でも数分に一本電車が来る地域だけ
五月 @xf52_523 2019年4月5日
メーカーはユーザーが歩くことを前提にした設計を行ってません。以上。 駅がやるなって言ってて、メーカーも想定してない使い方で事故って怪我したり他人を怪我させた時って保証とかどうなるんだろね? 自己責任かな。
aitsuki @aitsuki2 2019年4月5日
hiro_orso_viola あれは位置エネルギーないから、歩いても危険ではない
五月 @xf52_523 2019年4月5日
この件についてNHKのニュースで取り上げる時いつも右側が歩く人、左側が立ち止まる人って前提で話してるんだけど、これ関東と関西で逆なんじゃなかったっけ?
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
「導線のメインがエスカレーターしかない駅が多くなってる、階段使え=遠回りになる」って、エスカレーターしかなかったらエスカレーターに止まって乗って移動したらいいんですよ?「自分のペースで駆け上がりたかったら」「幅があって自力移動が前提になってる階段を使ってください」ってことなので、エスカレーターの移動速度に従って止まって乗ることが出来るならそれで問題ないって話なんですが。
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
だいたいエスカレータ駆け上がり移動が前提で移動時間見積もりしてるとかいうことがそもそも異常なことなんだって自覚してほしい。一度自分の移動経路について、ごく普通の乗り換え案内アプリで検索してみるといいのに。多分数分ずつ想定のやつより遅いダイヤが表示されるんじゃないかな。そりゃ歩くべきところ走れば短縮は出来るかも知れないけど、そんなのをあてにして大事な用事への移動を計画するなんて危険極まりないと思いません?
のぶる/わかめ @noble_401 2019年4月5日
急いでるとか間に合わないとかさ 時間に余裕をもった行動しなよ 普通のサラリーマンやってて電車移動とかもするけど走ったりエスカレーター有るかなきゃ間に合わない!なんて予定の組み方したことないよ
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@マンスリー四国キャンペーン @loveeearth 2019年4月5日
よくイギリスの実験結果引用されるけど、そういえばイギリスでそれが本実施になった話を全く聞いていない
夏馬 @natsuma_e 2019年4月5日
「エレベーターか階段使えばいい」そうですね、そんなに歩きたいなら階段使えばいいと思います。歩く人が邪魔なんじゃなくて、単純に「歩くと危険だから」エスカレータを歩くべきではないのです。文化や強度の問題ではない。
のしめ☜(=ФωФ=)ว<ヨシ! @n0sime 2019年4月5日
かつて逆流事件(http://www.shippai.org/fkd/fkd_showCase.php?id=CZ0200907)もあったことだし,エスカレーターは幅の狭い一段に一人しか乗れないやつに換装していく外ないな
武田具朗 @grobda 2019年4月5日
ていうか、日本のエスカレーターほとんどに言えるけど、速度遅くない? 「高速運転」してる場所もあるけど、それですら遅く感じる。 そりゃ急いでる人は歩きたくなるわって思う。
五月 @xf52_523 2019年4月5日
試しに適当ななんかで膝とかをがっつり固めて足を不自由にしてエスカレーターに乗ってみて、それでうまく乗り降りできるか試してみればわかるんじゃないかな>速度設定 個人的には骨折した直後、松葉杖に慣れるまでは乗り降りが怖かった。特に降りる時。
五月 @xf52_523 2019年4月5日
まあ、そんな急ぎたければ階段駆け登ればという話だが。転んで転落死しても知らない。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年4月5日
エスカレーターで走らないと電車間に合わないっていう人はさすがに、時間に余裕をもって駅に来てどうぞとしか言いようが……。摩耗を招くから片側空けも本当は迷惑行為になるっていう事実を周知していくしかないなぁ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年4月5日
grobda 階段駆け上がれと言われてるだろ
喪は満足じゃ @mo_manzoku 2019年4月5日
足を怪我してたのでエスカレーターの右側に立ってベルトに捕まって上階に上がったら、わざわざおっさんが追いかけてきて肩パンして走り去っていったことあるんで、それ以来怖くて何があっても左で乗るようになったわ…
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年4月5日
一段一段をでかくして物理的に歩けないエスカレーターを作ったらどうか
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月5日
急いでる人用の快速エレベーター用意した方がなんだかんだ早いかも。ハワイ旅行に行った時ホテルやモールのエレベーターがめちゃくちゃ早くて、日本だったら数分かかりそうな高層階でも30秒くらいですぐ着いたんだよね。問題はこんな早いエレベーターを設置出来そうな所が少ないのと、今公共交通機関にあるエレベーターは急ぐ人用ではなくバリアフリー/ユニバーサルデザインのためにあるからそんな早く動くものを用意していられないことかな。
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月5日
そもそも右側を歩く人は完全にその人のクレーマーじみたワガママで歩いてるだけじゃんよ。そのワガママを突き通しにくる人のために問題を回避しようとした結果が、片側の列の人だけ動かないという今の状況。しかし、これは身体に障害があって右側で止まって利用したいって人とかを無視したやり方。右側歩く人は、人を思いやる和()の心を持つ()日本人()じゃなかったの?
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 2019年4月5日
だらだらエスカレーターに流されるくらいなら歩きたいから階段使いたいのにエスカレーターしかない場所もあるからムカつく。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
常識で考えて道路公団のやつが高速を80km/h運転して啓発したところでそのへんのドライバーが減速するわけがない。それと同じで歩くやつは歩くし歩けるような(=階段と酷似した)デザインしといて歩くなという方が無理筋。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
それかスキー場にありそうなリフトにしたら物理的に歩けなくなるな。人間を法や道徳で規制できると考えるんじゃない。アーキテクチャによる規制(L.レッシグ)に頼るんだ。
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi 2019年4月5日
設計者や製作側が歩くなって言ってるのに歩くやつは一時停止を無視するやつと同義だからな
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
そしてたかだか人間を運ぶだけのエスカレーターごときで「マナーはこう!工学的にもこう!」と声をあげるやつがこんなに集まるのはたいへん微笑ましい。きっと日常のありとあらゆる事例で法令はもちろん官公庁の通達、各業界団体のガイドライン、各自治体や施設管理者のお願いまで万事考慮した上で生活しているのであろう。石を投げていいのは罪を犯したことのないやつだけだ。
Combattler_V @57m550t 2019年4月5日
riafeed ホームのすべてが10センチ幅しか無いわけでなし、そんな狭い場所で待機するなよって話
伍長 @gotyou_H 2019年4月5日
必死に駆け上ってる奴と駅出てすぐの交差点で並んだことがあると、1分1秒でも早く移動することの愚かしさを実感できるよ。 俺が急いでるんだから通せ!で車道に出ないってことは、結局急いでるからじゃなくて、勝てそうな相手にイキってるだけということだ。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
それと興味深いのはエスカレーター業界が一向に歩いても差し支えないエスカレーターを設計しないことだ。ユーザーの一定数が適切な使用法を守ってない(守る気もない)のはデザインの敗北と言われても仕方ないぞ。
とらくろ @trakron 2019年4月5日
そういえば今日エスカレーターで右側に止まってみたけど特に文句は言われなかったな。ホームじゃないし隣に階段あるしオンピークではなかったからかもしれないけど。もしかしたら「文句を言われるかも」を怖がりすぎなのかも知れないと思った
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
高速道路は右側車線が追い越し車線として規定されてるからね。エスカレーターと同一視は出来ないな。いうなら片側一車線の制限速度40km/hの道路で40キロで走ってるときに追いついてきて煽ってくるような人間のいう「交通の流れガー!」とかに似てるかもね。制限速度守ってるだけなのに障害物扱いされる。守らない人が一定数いるのは仕方ないことだとは思うけど、守ってる人間が邪魔者扱いされる謂われはないぞって話だ。
kame4477 @kame4477 2019年4月5日
TBT1102 そういう理屈だと、例えばサービス残業も批判できなくなるけど大丈夫か?
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月5日
たださぁ、駅員さんのお時間をわざわざ取らせて右側立たせてってのも駅員さんの仕事増えて可哀想だよなー。フラッシュモブの人達やエキストラでも雇って、右側を歩かないキャンペーンイベントでもした方がいいんじゃないかな
kame4477 @kame4477 2019年4月5日
TBT1102 そら誰も乗ってないエスカレーターを、一人でとことこ歩くレベルまでなくそうと思えば無理があるけどね。道路と違って、特にラッシュ時に立ち止まって2列になるのは、右側にだれか一人立ち止まってればそれでok。それを根気よく繰り返せば、左に並ぶのが面倒な乗客が右で立ち止まるようになる。少数の右側立ち止まり派によって世の中変えられるから、こうやって啓発すれば変わっていくよ。
ほめほめ @homete_g 2019年4月5日
エレベーターを歩けるように強度を上げることが今後の改善点ではないだろ、改善するべきはエスカレーターを歩かなければ乗換に間に合わない時間に行動していることだよ。乗換時間の短さも改善するべき点だと思ったが、余裕のない乗り換えることは想定してないだろう。
Tadashi @tadashifx 2019年4月5日
本気で歩かせたくないのであれば、「歩かないことがマナー」ではなく、なんらかの規則を定めて「歩くのは違反」とすればずいぶん歩く人は減る気がする。(実は私も急いでいる時は歩いてしまうことがあるが、違反するとなると歩かなくなると思う)
はづき☆るぅぺ @rambda2 2019年4月5日
homete_g なるほど、全員が余裕をもって行動できればエスカレーターを歩く必要なんてなくなると。完璧な作戦っすねえ~、不可能ってことに目をつぶればよ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年4月5日
TBT1102 事故が起きたら、被害は自分だけじゃ済まないからだよ。その辺は交通法規とよく似ている。
gaheki @gaheki 2019年4月5日
誰かが歩く方立ち止まって塞げば皆黙って歩くの止めるんだよなぁ 駅員が駅の巡回の一環で塞ぐのはアリだな
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年4月5日
rambda2 間に合わないのは「出発が遅いから」だけしか想定してない時点で、もう、ね。
はづき☆るぅぺ @rambda2 2019年4月5日
Negative_IsGood 出発点にそれが含まれるって時点で不可能であるって結論は変わらんよ。まして、出発点がそれ以外にもあるというのならなおのこと不可能ですねとしか言いようがないわけだが
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
現状エスカレーターの設置側は歩かないでくださいという啓発をしつつあって、それに従ってこれまで歩く用に空けてあった側に立ち止まって乗るという正常な乗り方をする人が増えてくることも想定されるのだけど、駆け上がらないと間に合わない、調整は不可能って人はこれからどうやって移動していくつもりなんだろう。今だって止まって乗ってる人を押しのけたり歩かせたりする権利なんて既にないのに。
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
エスカレーターに止まって乗りたい、止まらないと乗れないって人はごく一部の重い障害を持った人だけの話ではないよ。軽い捻挫でも階段を上るのは辛いし、4、50代くらいから膝やら腰が痛くて歩きづらいことになる人は増えてくる。そういう人はエスカレーター歩かない前提での移動時間を見積もって余裕を持って移動してるんですよ。不便だろうけど不可能ではない。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年4月5日
rambda2 「途中予想外の要因で遅れる」(ex:他の交通機関の渋滞などによる急げばギリ間に合う程度の遅延)というのは「想定外」なんですな。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年4月5日
rambda2 確かに出発前に突発的な事象が発生」したので遅れるというのがあるよな。
はづき☆るぅぺ @rambda2 2019年4月5日
Negative_IsGood Negative_IsGood うん、それで解決策は? 「不可能という点に目をつぶればよぉ~」とはならないような名案を頼みますよ?
ミノ @Minotaur___ 2019年4月5日
TX秋葉原とか、深いけど速いエスカレーターが設置されてるおかげで歩かなくてもそこそこ早く出れる。若干速めのエスカレーター増やしていけば急いでる人も歩かなくて済むかも。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年4月5日
東京駅京葉線の地下エスカレーターを一日中巡回してる駅員想像してみろ つら。
五月 @xf52_523 2019年4月5日
かつては右側(左側)を開けるなんて風習はなかったのにいつの間にか全国レベルで広まったって現実があるわけだから、逆ができないと考える理由は特にないと思うが。時間はかかるだろうけど。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
kame4477 サビ残は労務管理(デザイン)の失敗を他に押し付けて職場論理(≒マナー)で解決しようとしているわけで、同じ論理構成でサビ残批判の小理屈なんかいくらでも思いつくぞ。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
kame4477 その運動成功するといいですね(駅前ボランティアを見るまなざしで)
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
apocalypse1706 ものの研究によればエスカレーターでの事故のうち2%が歩行中+他人巻き込み型。実際にそういう類型はあるけど他の要因のほうが巻き込み事故のパターン多そうだな。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
ちなみに同じ研究によれば歩くと所要時間は半分になる(全体の輸送量は減る)。人間の部分最適化への欲求にマナーで抗って効果があるなら今頃高速道路は全員80キロ毎時で走ってるし駆け込み乗車するアホも信号がギリギリアウトのタイミングで交差点に突入する車もいなくなってる気がとてもします
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
なおその元田,宇佐美「エスカレーター内の歩行に関する基礎研究」によれば「歩かないほうがいい」派は7割いるのに歩いたことがある奴が8割以上いる。マナーだからと声高に騒ぐ作戦失敗してますよこれ。戦術転換しようよ。
cocoon @cocoonP 2019年4月5日
人類を滅ぼせば解決する案件ですね。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
人間は悪い文明!破壊する!
Type Tc72 @kuha_72jp 2019年4月5日
自分の見た範囲では強い表現で歩行禁止🚷って掲示することもしてないし。
tamama @tamama666 2019年4月5日
TBT1102 いやそれ赤信号と同じでしょ 赤信号でも渡ったことあるひとも赤信号は渡らないほうがいいと思う人の率とかとおなじ だからといって赤信号を渡るようにシステム変えようとか狂人レベルの考え
Type Tc72 @kuha_72jp 2019年4月5日
駅構内の喫煙も電車内での通話もほぼ駆逐できたんだから、エスカレーターの歩行もなくせると思うんだ。
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月5日
rambda2 屁理屈言ってるけど、エスカレーター片側止まって片側はみんな駆け登る/下りるのと両側ちゃんと止まって乗るってので前者の方が速く目的地につけるっていうシミュレーションや検証ってあったっけ?ないよね?むしろ両側の方が効率いいってシミュレーション出てるよね?https://togetter.com/li/952095
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月5日
全員が余裕を持って動ければエスカレーターを歩く必要はなくなる、不可能云々ってあったけどじゃあそもそも片側だけ動けるようにして実際に早くなるか?って話。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
tamama666 赤信号でも物理的には渡れる(デザインの失敗)から「渡るな」より「道路は通行不能にして(アーキテクチャによる規制)横断歩道や地下通路にしたら?(デザイン的解決)」というのが狂人の主張というのは理解に苦しみますね(にこにこ)
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
結局高速道路における制限速度守られてない問題と同じでマナーでどうこうなるという主張はあまりにナイーブすぎるし危険だと言われても本当に(問題視するほど)危険なら利用者十数万を超えるような駅では歩行者を原因とするエスカレーター事故が四六時中起きているのではないだろうか説。「歩いてるせいでメンテナンス頻度が上がる」も定量的な評価がないしメンテナンスって実際の使用条件をもとに頻度決めるべきだろう。現実から逃げるな。
@koh1017 2019年4月5日
何かあったときにシャレにならない被害が出るんだから、「いま安全なんだから平気じゃん」理論は通さないでほしい。歩いてる人が1人で死んでくれるならいいけど、ほぼ確実に他人を巻き込むんだから。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
Nanacie_ 前者のほうがエスカレーター乗ってる時間は早くなるという研究結果はきちんとある(元田,宇佐美)のだが。落ちるのは全体の輸送効率であって部分的にはより早くエスカレーターから降りられる利用者が存在する。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
koh1017 元田論文によればエスカレーターの歩行者による事故の他人巻き込み率は1/6なのにほぼ確実とはこれいかに
じむ123 @sdejr01212 2019年4月5日
数十年かかって定着した習慣だからなくすには数十年かかるだろう。孫の代になれば減ると思うよ。
sako @SSako86 2019年4月5日
tadashifx 歩行禁止になっているエスカレータは多いですよ(個人的な経験ではほぼ100%)。ちゃんと乗り口近くに表示されているんですが、無視して(もしくは気づかずに)歩いている人が多いのが現状です。
sako @SSako86 2019年4月5日
今までの様な単なる呼びかけでは効果がないから、歩行を物理的に止めるために管理者側の人が立つようにしたって話ですよね。なんでその効果を待たずに、「何やっても無駄だぜ」みたいな反応をするのか不思議。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月5日
SSako86 1.駅員がいないエスカレーターではどうせ歩く 2.そのためだけにエスカレーターを勤務時間内の一定時間乗り降りしつづける人員が必要 3.そこまでして得られる利益が投入したコストより大きいか甚だ疑問 などの問題点があるのに頑なにエスカレーター歩行者問題に拘泥することのほうが不思議感がある
sako @SSako86 2019年4月5日
SSako86 「立つようにした」→「立つようにしてみたら」ですね。
sako @SSako86 2019年4月5日
TBT1102 費用対効果が疑問っていうのはわかりますよ。やり方の問題点を指摘するのも意味はあると思いますよ。でも、何で最後に言うのが「何やっても無駄だぜ」なんでしょうね。
はづき☆るぅぺ @rambda2 2019年4月5日
Nanacie_ なんでそれを俺に言った?
希望 @nozomi_crs 2019年4月5日
「階段から突き落とされたくなかったら、突き落とせないような階段を作れ」とか言い出す人がいたら怖いよね。エスカレーターの話になるとそれが理解出来ない人が増えるのよ。
はづき☆るぅぺ @rambda2 2019年4月5日
エスカレーターが階段と比べて特に転びやすいというエビデンスでもあるのか? あるいは、安全なエスカレーターの開発は不可能なのか? エスカレーターの改良で対策が可能なら、曖昧なマナーなんかに頼る必要もなくなるんだが、なぜこれに反発する必要がある?
藤吉 @swnfjys 2019年4月5日
現状「片側空けしないのがマナー違反」として、怪我などの事情があるかもしれないのに空けるとされてる側に立ち止まってる人のことを責めるようなことになってるのが問題だって側面もあるんだけど、なんで大抵の歩かせろ派の人はその点を無視して話するんでしょうね。自分はいつ杖付いて歩くようになるか分からないし、そういう時は自分に負担のない方に立ち止まってエスカレーター乗りたいから止まって乗りたい派を両側で容認せよと言い続けますよ。
藤吉 @swnfjys 2019年4月6日
まだあんまり目立ってないかも知れないけど「手すりにつかまり歩かずに乗ってください」ってシールはあちこちに貼ってあるし、名古屋みたいにしっかり両側に止まってくださいアピールしてるところもや、駅員さんが呼びかけてるところもある。既に「マナーとしての片側空け」は否定されてるんですから、歩く人は自分の行為に正当性がないことを自覚してくださいよ。なんで設置側の要請を無視してる人が大きな顔してるんですか。
はくしんかわ @sato231031 2019年4月6日
これからは物理的に歩けないように一列エスカレーターに置き換えてしまえばいいんじゃないの?御茶ノ水駅に設置されるエスカレーターは一列のエスカレーター。
f。 @_ffff 2019年4月6日
rambda2 比べるならエスカレータと階段じゃなくて全員立ち止まってるエスカレータと片側開けで歩いたり走ったりしてるエスカレータを比べないとダメでしょ。階段関係ない。でもって「安全なエスカレータ」の開発なんかより歩くのやめるほうが簡単解決でしょう。費用対効果とかいうなら歩くのやめるのが一番ですよ。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
この問題でここまで宗教的情熱を燃やせる人なら車を運転しようとしている人に対して逐一「乗車前点検しろ!教習所で習っただろうが!事故したときに周りを巻き込むぞ!」くらいのことをやったり自分も逐一乗車前点検しててもおかしくなさそうだが多分そうじゃないのでエスカレーター歩行者には何かしら関心を集めしかもそれを道徳的アプローチのみで解決しようとする力が存在するに違いない(確信)
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
しかも他の事例で有効なアプローチを全否定したり定量的な評価をほぼしないところが興味深い。「輸送効率が悪いんだ!」で思考停止して歩いた群の部分最適化やその条件について一切言及しなかったりするのが典型。例えば乗員がエスカレーターの最大輸送人数より明らかに少ない(要するに空いてる)場合は全員歩いた方が明らかに早いのだが。危険性についても同様でリスク評価がなされていない。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
ちなみにどうでもいいがエスカレーターの踏み板の法律上の耐荷重は106kg(建築基準法施行令第129条の12第3項)ので成人男性2人乗るのは大抵の場合この想定をぶっちぎってしまう。というわけで成人男性の皆さん今度から踏み板の隣に同じく成人男性が来た場合はメーカーがいかに余計な安全率を設定していたとしてもガチギレしましょうね(にこにこ)
ななしぃ@DX3rd沼なう @Nanacie_ 2019年4月7日
TBT1102 車は事故が起こらない限り個々人の問題でしょ。エスカレーターは公共のもので、事故が起きなくても公共施設が貼りだしてるルールを守らない人全員の問題(右側を歩くことで、左側の人とぶつかるとか手足が不自由で右側で止まりたい人が止まりにくいとか、右側の人がワガママで歩いてるだけで他人を巻き込んでる)でしょ。その位の違いもわからんのか?www
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
高速道路は公共のもので100km/hで走ることで80km/hで安全側に走りたいと思ってるやつの邪魔になっていることにも気づきもしないアホが現れたと聞いて
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
法技術的にはザル法に対して「ザル法でも守れ」と言うことの是非にかかる事例だけどエスカレーターの歩行絶対反対主義者はほかの法令の場合でも一貫した主張をしてもらいたいものだ。エスカレーターの耐荷重とか二段階右折とか速度制限とか憲法9条とか。どれも守らないと守ってる人にとっても迷惑ですよ(にこにこ)
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
無論他の(法令とか規範以外の)理由付けで賛否を決定している話者は法律上の一貫性がなくても差し支えないが、その場合はそちらの理由付けについて明示する必要があるであろう。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 ちゃんと条文読みましよう。当該条文は施設の能力の「最低限度」を定めたものであって、想定荷重がその数値以下になるエスカレーターを運用してはいけない、という規定です。なのでメーカーが例えば大人二人(約150kg)に耐えられるエスカレーターを製造し運用してもこの条文には反しません。
藤吉 @swnfjys 2019年4月7日
TBT1102 車の話で言うなら制限速度に近い速度で走ってたら煽られたり、信号のない横断歩道に歩行者がいるので停まったら後続車にクラクション鳴らされたりするのがおかしいとかそういう事例に近いと思いますね。「急いでいる人は最優先されるべきであり、急がせてあげるのが思いやりでマナーである」的な考え方で動いている人に、それは見当違いであり優先されるべきは弱者であるというのが話のキモで、ルールは「そもそもルールでもそうなっている」という再確認みたいなものです。別にルール厳守原理主義者じゃない。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt 乗る前にちゃんと安全係数を調べた?2人乗っても大丈夫だと機材の説明書を読んで確認した?
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
なお、日立や三菱のエスカレーターの一部は「大人が2人乗っても大丈夫」と書いてあるので反対解釈するとそうでないエスカレーターが現実に存在するはずである。きちんと安全係数をメーカーに問い合わせてから大人2人で乗ってくださいね。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 設置者の指示に従って利用している限りは安全圏内に収まる(というかその様に安全圏を設定する)のでそこを気にする必要はないです。逆にそれだからこそ「設置者の指示に従わない利用をする奴は死ね」となるわけです。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
逆に設置者の指示に従っていたにもかかわらず事故が発生した場合、「指示若しくは運用が不適切であった可能性」があるため業務上過失で捜査・調査が入ったりする。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
また、同じ型のエスカレーターでも利用形態が違うデパートのと駅のとでは微妙に仕様が違っていたりメンテ基準が変わっていたりと、経済合理性の範囲内でいろいろやってるんだよね。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt つまりメーカーが歩行しても安全な側に設計すれば歩行してもよくなるな。つまり悪いのは歩行者ではなくそれをサボっているメーカーということで…
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
そしてこの理屈で行くと車を100km/h以下しか出ないように設計したほうが安全側だしこっちのほうがエスカレーターなんぞより100倍人命と輸送効率に寄与するはずだからエスカレーター歩行撲滅論者の方はこんな費用対効果の悪そうな話してないで国土交通省に車両へのスピードリミッターの装備を義務化する運動でも始めればいいと思うよ
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 もし合理的な範囲内で実現できる「歩行しても安全なエスカレーター」を発明したらメーカーに教えてやってくださいなwww
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt 現にメーカーかどこかが統計取ればいいでしょう。歩いたことを原因とする事故の比率を調べもしないで「エスカレーターでは歩くと危険」と言い張るから話がおかしなことになる。全然定量的ではない。リスクファクターだというなら飲酒して乗るほうが危険だし、エスカレーターが危険なら階段を歩くのもすでに危険なのでは?
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
[c6154782] 安全に100km/h出せることと100km/h以上に加速する場合その入力を無視するようなリミッタを装備させることが両立しないという謎のご意見でしょうか
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 それは究極的には「自動車は速度ゼロで走るべき」となるけど、それが受け入れられると思うなら頑張って主張してれば?
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
それともあれか。世界各国のエスカレーターメーカーはエスカレーターの歴史開闢以来一度として「ユーザーは歩いている」という現実を認識せずにエスカレーターの設計をし続けてきたという主張だろうか。現実見えてない節穴しかこの業界にはいねーのか
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 それに経済的合理性が無ければやるわけ無いでしょw
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt 「速度の上界を100km/hにしたら?」と「0km/hにしたら?」の間の論理の飛躍がすごい。私はきちんと輸送効率に触れてるのだが。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt よし経済的に不合理だから航空機の安全係数を極限まで下げようぜ
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 エスカレーターは歩かないで使う事を目的とした機械なんだから、歩く事が可能な製品を出す経済合理性があればそういう仕様のものを出すでしょう。で、その需要は無視できる、とメーカーは踏んでるんです。そしてそれは「やるな」と言われている歩行を正当化はしませんよw
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt つまりエスカレーターメーカーはユーザーの使用実態(東京消防庁によれば8割程度の利用者が歩きうる)をろくに調べていないゴミ業界だということになるし、そのへんの駅に行けば歩いてることくらいすぐにわかるわけだから予見可能な問題に対して対処してないPL法すら知らないアホしかいないことになるが…。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 その効率、何ぞ根拠あるの? 道路の場合環境にあわせて安全と輸送効率を考慮して「規制速度」というものが設定されてるので機械的に制限措置を取る必要は無いんだけど。勿論昔懐かしい「キンコン」を復活させて規制速度に合わせて鳴らすみたいのはあり得るけど、多分どこもやらないだろうなw
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 PL法は利用者が正当な利用をしなかったときに適用するのは難しいよ。原因が製品の瑕疵じゃないと主張できるからw
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 「歩きたいという要望に応える事に合理性があるか」という問題に対して役所もメーカーも「その必要は無いよね」って判断してるだけのことwww
f。 @_ffff 2019年4月7日
TBT1102 歩いても大丈夫なエスカレータてどんなのを想定してるんです? 耐荷重的に歩いても大丈夫な物は作れても、歩いていない者と歩いている者が混在した状態で「歩いても安全な」エスカレータはおそらく作れないと思いますよ。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
hsgwkyt PL法では用途外の仕様でも開発時に想定すべきであった使用法については製造者は賠償する義務がある(大阪地判昭和61年2月14日)のはPL法の基本のキなので出直してまいれ
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
例えば「エスカレーター歩かせろ党」みたいな政治団体ができて、選挙で重要な位置を占めるようになれば法令が「歩っても大丈夫なようにしろ」と変わる可能性はある。ただその時は上手いやり方をメーカーが思いつかない限り「エスカレーターを撤去する」という方向に行くのが過去の同様のネタのだいたいの流れ。
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
_ffff 現実に現行のエスカレーターですら歩いても安全なのでは?エスカレーターを歩くと(対処しなければならないほど)危険なら今頃東京メトロや大阪市営地下鉄はエスカレーター歩いたやつによって発生した事故の慰霊碑が林立してるような気がするが。
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
TBT1102 判例ちゃんと読みなよ。その上で「やるなと言われていることをやった為に発生した損害」に適用できるか考えてみな。特に利用者側の過失がどの様に認定されるのか、という点に注意してねwww
#53 @hsgwkyt 2019年4月7日
引っ張ってきた法律ネタがことごとくどこぞの解説サイトの記述をそのまま持ってきただけ、と推察w
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
「危険なので歩かないででください」程度でPL法上免責されるとかなにいってだこいつ
TBT1102 @TBT1102 2019年4月7日
それでよかったらそのへんの電化製品で子供がどうにかした系の製造物責任にかかる訴訟はだいたい企業が勝訴する気がするが現実にはそうなってないと思うよ
らくしぃ @x891rksy 2019年4月7日
一列エスカレーターの複数配置は荷物持ってる人には優しくないけど 点検中でもエスカレーターを提供できるという利点がある
f。 @_ffff 2019年4月7日
TBT1102 とまって乗っている者との接触事故は起きていますので安全とは言えませんね。それとも接触事故防止に対応したエスカレータが既にあるということですか?
TBT1102 @TBT1102 2019年4月8日
_ffff 自転車事故が存在するから自転車は存在自体が許容不可能リスク並みの主張のような気がするが。それとも階段では接触事故リスクを評価しなくていいのか?
TBT1102 @TBT1102 2019年4月8日
それに落下事故が起きたと推定される程度に踏み板に強い力が生じたときに緊急停止するエスカレーターなんぞ簡単に設計できると思うがねぇ。それでそんな結局歩行の何が「エスカレーターは階段より有為に」危険なのかが定量的に評価してないのに「存在するから危険」論法でいけるなら世の中のほとんどすべての行動は危険だしやめたほういいのに。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年4月8日
「急いでる人が」というけど実際には二列で乗れるエスカレーターを一列で乗るから渋滞しちゃってるし、比較的すいてる場合だと「歩く人」なんかいなくて「走る人」になるからぶつかった場合の危険性が高い。 歩いたり走ったりできないように、なんか機械的に工夫しちゃったほうがいいように思う
TBT1102 @TBT1102 2019年4月8日
大竹(2017)「鉄道駅におけるエスカレータ上の歩行行動に関する研究」によると渋谷駅のホームほど混んでる場合はエスカレーターは歩いたほうが立ち止まるより14%輸送効率上優位。輸送効率が不利だから説は混雑具合から輸送効率を計算してからじゃないと主張しちゃだめだぞ。
#53 @hsgwkyt 2019年4月8日
踏段に各方向から強い力がかかったときに自動的に急停止させるスイッチは法定安全装置なので必ず設置されてる。そしてそのスイッチが作動したとき、手摺を掴まずに歩いてるアホが転ぶので(PL法対策も睨んで)「エスカレーターにお乗りの際はステップの中央に立ち手摺におつかまり下さい」とアナウンスするんだよねw
#53 @hsgwkyt 2019年4月8日
TBT1102 混雑具合じゃなくて「歩行者の割合」が重要ファクターだから歩行者の割合が下がるような施設設計をするのが望ましい、ってのが当該論文の結論じゃない? そもそも「歩くのは機械的に良くない」ってのが前提の研究だしwww
#53 @hsgwkyt 2019年4月8日
しかも「みんなが申し合わせたようにエスカレーターを歩行して、かつ歩行者の動線が高効率になっている様な環境以外では歩かないで整列利用した方が効率が良い」って結果も出してるしwww
藤吉 @swnfjys 2019年4月8日
https://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html?tab=2 ここで日本エレベーター協会がエスカレーターには立ち止まって乗りましょうという呼びかけの内容を見てみましょう。「すり抜けによる他の乗客との接触の危険」「歩行により自身がバランスを崩しての転倒の危険」「身体の事情によりどちらかにしか乗れない事情のある方への配慮」なので、歩いても機械が壊れることがなくても、歩く方がたくさんの客を運べるのだとしても、歩くことは望ましくないのです。
藤吉 @swnfjys 2019年4月8日
「歩行を前提にした設計になっていないのだから機械のためにも歩かないで」というのは、弱者への配慮を顧みようとしない人に対して、分かりやすく歩行を止めさせるための説得材料だったかもしれませんが、このコメント欄に見られるような屁理屈(歩いても実際には事故などさほど起きていない、歩いても壊れないエスカレーターを作るべき、など)を招くのであれば、その筋での歩行禁止の呼びかけは逆効果だったのかもしれませんね。
藤吉 @swnfjys 2019年4月8日
「エスカレータに立ち止まって乗りたい人がいて、それには身体的な事情を抱えた人も含む」「その立ち止まりたい位置を左右どちらかに偏らせることは出来ない」という時点で、エスカレーターがどれだけ強靱にできるとしても、歩行のための片側開けをマナーやルールにすることはふさわしくないと思います。空いているときに静かに歩いてしまうことまで厳しく取り締まるべきだなんて思っていません。塞ぐような形で立ち止まっている人がいても、障害物扱いされて責められたり押しのけられたりしないのが当たり前になってほしいだけです。
f。 @_ffff 2019年4月8日
TBT1102 なぜいきなり自転車の話をはじめてるんですか? あなたが現状のエスカレータは既に安全だとか言い出したから安全ではありませんよと言ったのですが。階段が安全かどうかとエスカレータの安全は無関係ですので階段の安全を向上させたいなら好きに主張したら良いと考えますが。
f。 @_ffff 2019年4月8日
というか。歩くのやめれば接触事故は無くせて安全ですよねという話をしているのに「落下事故が起きたと推定される程度に踏み板に強い力が生じたときに緊急停止するエスカレーター」とか既に事故起きちゃってて全然安全なエスカレータじゃないよね。事故後に停まることは重要でしょうがそれで事故が無かったことにはならない。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2019年4月8日
特に下りのエスカレーターで、駆け下って、ホームドアや電車のドアに挟まるバカがいるのが問題。そして、そういうやつが、普通に立っているやつを引っかけて、巻き添えにしながら転がり落ちないように祈るだけだな。https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33270120T20C18A7CC0000/ 多いと見るか、少ないと見るかはご自由だが。
@koh1017 2019年4月9日
TBT1102 それって「エスカレーターにおける事故の12%は歩行中のもの、他人に巻き込まれたのは2%」って部分のこと言ってんですか?
冶金 @yakeen4510 2019年4月9日
なんかひどい事故が起きて「危ない!」とか周知されないとだめな気がする。
jpnemp @jpnemp 2019年4月9日
yakeen4510 日本のエスカレーターで一番大きな事故というとワンフェスのだけど、あれは全員立ち止まってましたしね
tomtia_tw @tomtia_tw 2019年4月10日
メーカーは歩いて乗ることを想定していない、って書いてる人結構いるけど、それって本当? 海外だと歩くことを推奨しているエスカレーターは結構多いけど、そういうのはみんな海外メーカーのエスカレーターなのかなぁ
藤吉 @swnfjys 2019年4月10日
tomtia_tw https://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html?tab=2 こちらに『エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています』と書いてありますね。基準より安全側に設計されてはいるでしょうから、歩いて乗る=壊れるではないでしょうけれど。しかし真ん中のタブにある『歩行について」の欄の記載事項を鑑みるなら、歩いても壊れないのであっても歩くべきではないでしょう。
冶金 @yakeen4510 2019年4月10日
エスカレーターの中央に人の足型を一人分を描いておくとか。
tomtia_tw @tomtia_tw 2019年4月10日
swnfjys そりゃ「安全基準」は最低限守るべき基準なので、前提として歩行しないことという基準を作るでしょう。しかしメーカーとしては、日本国内だけではなく海外にも販売しているわけで、販売先にはまだまだ片側歩行が推奨されている国がたくさんある。そういうところに販売する以上、製品設計として歩行を想定していないのは考えられないと思うわけです。日本国内だけで販売して、歩行推奨する国には決して販売しない、と決めているならともかく。
藤吉 @swnfjys 2019年4月10日
tomtia_tw 日本だって設置施設側が片側空けを推奨してる時期もありましたよね。その間もメーカーはずっと推奨してなかっただろうと思うんですが。海外の仕様を異ならせているかどうかは分かりません。例え歩行を推奨している国があったとしても、日本が倣うべきことではないと思いますし。歩行しても大丈夫なように出来ていたとしても、どちらかに立ち止まり、手すりに掴まって乗ることが安全である人のために、歩かない習慣にしていくことが大切だと考えます。
001377 @PFS001377 2019年4月18日
子供の時に「エスカレーターはお母さんの手を握って隣に一緒に乗りましょう」って言われなかったのだろうか。これを思い出したらエスカレーターなんて怖くて歩けないよ。子供けっとばしちまうもん。
潮カオル @ushiokaoru 10日前
エスカレーターを歩いたことで節約できる時間なんてわずか十数秒程。十数秒が惜しいのなら、十数秒早く家を出てみようぜ(´・ω・`)
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