カテゴリー機能は終了いたしました。まとめ作成時にはタグをご活用ください。
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簡単な機能だからといって簡単に実装できる訳ではないのです…
ビタワン🐕脱サラちゃん&社畜ちゃん連載中 @vitaone_
「カンタンな機能」でも「カンタンに実装」できるとは限りません。 pic.twitter.com/R2SxVj9KwQ
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ユーザーは簡単なように思えても作る側としては技術がいる事なのです。
トルネシオ⋈💀ナイセン団 @toruneshio
@vitaone_ 簡単な機能を簡単に実装出来たら苦労しないw pic.twitter.com/ahfAohRnzp
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みなか™🍓 @orgmrm334
「簡単な機能」というのは作らない側の言い分で作る側は決して発さない twitter.com/vitaone_/statu…
オザワさん@かざおざか @ozawakyosuke
「簡単」の意味は「難しい部分が自分には想像できない」の意味だからねえ。 twitter.com/vitaone_/statu…
DewDrop @DewDrop_SY
昔、クライアントさんに「この画面、この辺にこー言う機能のボタンが欲しい」と言われ、その場でHTMLを書き換えてボタンを追加。 そこでクライアントさんから一言、「なんだ、こんな簡単に出来るんだ!」 と言う件を思い出した… 違うんすよ… 中身作るのは大変なんです… twitter.com/vitaone_/statu…
犬戒トーマス⛩厚樫山検証なう @Thomas_053
顧客「ハンバーグ作って」 →焼き始める →顧客「やっぱりチーズインハンバーグにして。チーズ入れるだけなんだから簡単でしょ?」 →一から作り直す羽目に みたいな感覚かねぇ🤔 twitter.com/vitaone_/statu…
みずにゅー@遠い勤務地ャ━━ヾ(#`・Д・´)ノ━━ダ!!! @mizunyu_
@vitaone_ そして実装するとバグの連鎖が誘発を起こすのです… あ、おはようございます(・∀・)
納期が変わらないのはキツイのでは…
真導竜斗 @ryuto6336
簡単に作れる云々ではなく、納期が変わらないのに仕様変更に、我々は怒りを感じるのだ。 twitter.com/vitaone_/statu…
えーじゃん @eijanhou
@vitaone_ 完成しかけて残りも見えてるパズルに新しいピースを渡される様な所業…
音無初音 @Otnasihatune
@vitaone_ カレンダーに予定を付け足す感じでは簡単ではないですよね。 付け足してからの誤差動などの修正や確認に時間がかかるので担当以外で安易に決められるのは酷だと思いました。
ゆうやん@次世代型ハイブリットぼっち @yuuhayami
@vitaone_ とりあえず持ち帰って 「検討しましたが、やっぱり今の納期だと難しいですね」 の黄金パターンを使わせてくれ
営業さんももう少し現場をわかってほしい…
エフ @PUCHI_LL_EF
@vitaone_ お客さんが言うのはまあ分かる ただし営業、てめーはダメだ ということです
jugo(Djungo) @Djungo_
@vitaone_ 機能追加を開発側に確認取らずに受ける営業は無能 自社側のコストを軽視している
業物 @waza_mono
そんなに簡単に出来るなら自分でやれよ と言いたくなる事はよくある twitter.com/vitaone_/statu…
がんじがらめXV @ganjigarame0000
カンタンカンタン言うなら自分でやればいいのにねぇ 専門家にわざわざ頼んでおきながら、その専門家の言うことを理解しようとしない人がいるのは何故なのか twitter.com/vitaone_/statu…
ごごてぃ @gogotea3
@vitaone_ 最近、簡単であれば貴殿がやった方が速いですよね?お金かかりませんしと言う実績を解除しました。

コメント

ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年4月9日
そんなに簡単で納期追加とかもしないなら「勝手にてめーでやれ」って話だな。
しゅう @SetPM 2019年4月9日
ここで「あーそれなら納期延期に追加費用ですね。そのままは無理です。」て言ってくれる営業もいるから、営業=悪でもない。
甘川_K @amgwK1_05 2019年4月9日
SetPM そういう営業さんは大抵元現場の出来る人だな。こういうタイプの営業さんは味方になることが多いから仲良くやっていきたい次第。まれによく寝返るやつもいるけど...
くすき @kusuki_xx 2019年4月9日
客に言われるのはまぁしょうがないと諦められるけど、身内のはずの営業から言われたらキレるわ。内情をわかっていながら客の顔色で制作側を振り回す営業は害悪。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年4月9日
客が言う「簡単な機能」ってのは大抵が「使うのは簡単な機能」で、「使うのが簡単な機能」ってのは大抵「つくるのは難しい機能」だったりするんだ
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2019年4月9日
ボタン押すだけですから、簡単ですよね? さあ電子レンジを作れ!
Σさん(RC) @SigmaSan4536 2019年4月9日
簡単に使うために難しく作るということ、作るのが難しいからこそ簡単に使える機能になるということ。
COPっぽい何か @hiro_cop 2019年4月9日
客よ、本当に簡単かどうか機能を具体的に説明して(できれば資料まで用意して)くれ。 営業よ、内容を確認する前に同意してんじゃねぇ。 まずは”どういう機能か”だ。
kusano @t_kusano 2019年4月9日
終盤になってくると「たくさんあるチェックボックスの一括ON/OFF」すら簡単じゃないないんですよ。js一発で済むと思いきや。前の画面からチェック状態を引き継ぐ機能とかの上にかぶせたりするとね。
Mr.Boil @boil_san 2019年4月9日
スマホゲーとかのUI改善でユーザー側には簡単なことに思えて要望出してることでも作ってる側にとってはとんでもない労力だったりするんだろうなぁ。そんで苦労して実装してもユーザーは当たり前の機能だと思ってるからあまり感謝はされない。
Mo @mo9534156 2019年4月9日
安受けあいする営業はカス。はっきりわかんだね
もこ @mocomb 2019年4月9日
ソシャゲ(ガチャゲー)でこういうの多そう。そういえばなんでソシャゲはソシャゲなんだろう。ガチャゲーはガチャゲとは言わないけど。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月9日
あとは、会社にそういうダメ営業の評価が下がる評価制度があるかどうかだよなー。「ちょっと評価する人増えるだけなんだから簡単でしょ」とでも
寺田33 @tera3333 2019年4月9日
実際に簡単にできるかどうかの問題ではなく言質をとられる場面で迂闊な回答するなという話。あと実際簡単でも簡単に機能をねじ込むことができると思わせることでトラブルの可能性が跳ね上がる可能性があるし。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年4月9日
はいはい頷くだけの営業なら赤べこ置いといても変わらんわ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年4月9日
sakuya_little 場の雰囲気すら和らがないので赤べこ以下ですね。
(`和ω英´)(`ココωリン´)(`カズωモン´) @K_Z_HD_union 2019年4月9日
時間がかかりますって言ったらちゃんとその分時間くれるタイプのクライアントなのに、安請け合いする営業のせいで無茶苦茶になるのあるある。協力会社にそのタイプがいたことあるけどクライアントがえっ○○社さんはすぐ出来るって言いましたけど…って何でも言うからうち側のちゃんとした営業が苦労してたわ。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年4月9日
「ハードウェアの安全な取り外し」って正にこういうのじゃないかな。口で言うのは簡単だけど、Windows10のバージョン1809まで出来なかったことなわけで。
平沢サーバル @htt_hirasawaui 2019年4月9日
業種に関係なく、自分より知識がある人の言うことを聞く気がない奴はダメだ。そもそも、なぜ、ダメな方に合わせてやらないといけないのか。
trycatch777 @trycatch777 2019年4月9日
「それくらい簡単ならいけますね!」と言ってしまう営業が全面的に悪い。ならお前がやれ(その代わりノーサポートだ)。冷静に「あなたにとっては簡単な事かも知れないが、システムで組み込むのにはこれだけの工数と期間がどうしてもかかる」という事を説明できなくては。で、顧客が受け入れないならば、そういう仕事を引き受けてはならないんですよ。こんな事は判りきってる話のはずなのに。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2019年4月9日
natuyoroi あれはデフォルトが高パフォーマンスでそういう操作をしないといけないだけで、ユーザーが変えたら何も気にすることなく抜けるだけやぞ。 そのアップデートは、デフォルトで何も気にすることのない設定にしただけやぞ。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年4月9日
Eternal_NewMan つまり、「実装するのは簡単だったけど、今までやらなかっただけ」な機能だったわけですか?
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2019年4月9日
natuyoroi レジストリ書き換えるだけやで。でも、サポートが大変だから、今まではデフォルトを高パフォーマンスにしてただけ。サポートが一番大変なんや
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年4月9日
Eternal_NewMan なるほど!得心しました。実装簡単、サポート大変、できたらやりたくねー、な作業ですね。
(株)坂本 @SakamotoTosu 2019年4月9日
営業が言う簡単と絵画教授のボブが言う簡単は信用してはいけない。
Laminate @Laminate_s 2019年4月9日
これ一番言ってるのは多分ソシャゲのクレーマー
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年4月9日
Yコメとかで和暦変換なんて簡単だろって言ってる人達とかかな。一括変換したら簡単だろって考えには(別の意味で)驚いたわ。
他人 @Messiah_Justo 2019年4月9日
言うは易し。先人は偉大だなあ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月9日
実際に簡単でも、動作検証やユーザーマニュアルの改訂など関連作業にかかる手間が大きいという問題もある。 ユーザーがそこらへん目をつぶってくれるかどうかというところまで話を詰められればまた話しは違うかも
ぱんどら @kopandacco 2019年4月9日
壁のスイッチをぽちっと押すだけで天井の明かりが点く。「簡単な機能」だがもちろん簡単に作れるわけがない。
Hacchi @2mocccck 2019年4月9日
既存の何か(アプリでもゲームでも)のクローンを作ってみると「これってこんなに作るの難しいの!?」ってのが結構あったな。あと単品だとそうでも無いのにそれを他の簡単な機能と共存させようとすると途端に難易度が跳ね上がったりとか。自分でやってみないとなかなかわからないよね。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年4月9日
設計もコード書くのも本当に簡単なのに、検証作業とかエビデンス作成とか静的検証結果とか付帯作業がエグくて人手が足りなくなるケースもあるでな
fukus @fukus 2019年4月9日
これやり過ぎて、客先から信用失った営業マンがいた。本人目の前にして客担当者が「〇〇さん嘘つくからな。(技術者に向かって)本当のところどうなの?」て言い始めた。
gaheki @gaheki 2019年4月9日
実装自体は簡単でも後先考えない仕様に変えようとしてくる事もあるから困る… 例)和暦入力で面倒だから元号入力部分無くして平成固定にして!(既定値を平成にする、ではなく)
takatakattata @takatakattata1 2019年4月9日
お客さんが理解してたとしたら、そもそも他社に頼むことはコストが安い時以外ありえんよ。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年4月9日
発注側がそれなりに技術知識がある前提だけど、そういう営業のいる会社をキープしとくと明らかに赤字になりそうなプロジェクトを丸投げしたり、遅延しそうなプロジェクトの一部をそこに外注に出して遅れの責任をなすりつけたりできる。そういうの込みで意外と重宝されたりするんだよね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月9日
金になる機能追加ならば、営業は積極的に仕事を増やせと上から言われている可能性もあるので。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月9日
自分はそれが日本の業務システムの非合理化を産んでいると思っているけれども、工数商売をやっているとお客がその場の思い付きで言ったような機能追加を話膨らませて仕事にするのは優秀な営業って見方もあるのです。
シンデン @Shinden28 2019年4月9日
まぁ「マンガの話」てのはあるが。この営業、安請け合いもそうだが、そこに技術がいるのに技術の意見も聞かないってなんなん?てか、金の話をなぜしない?あと、技術もそれを営業に言え。その場で。それで切れるようなトコロと仕事なんかしたって特にもならねぇ。三者三様に地獄じゃねぇか。
ラヌ @25ranai 2019年4月9日
簡単な機能を簡単につけるなら、金額のケタをひとつかふたつ増やさなきゃね。簡単でしょ?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年4月9日
トランプピラミッドを崩さず中一枚だけ取り替える話で、一枚だけ取り替えるしか見ていないヤツ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年4月9日
逆に本当にコード追加だけなら半日もあればできるような「簡単な機能」だったとしても、逆にそういう機能はどんなにアレな条件で試しても不具合なさそうに動くから。思いもよらない条件でバグったり、思いもよらない不具合がでて検証に時間がかかったりするから。むしろ簡単な機能ほど時間が欲しい。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年4月9日
っていうか、別に追加料金・追加納期なくてもやれっていうんならやるよ。全体的に「それなり」になっていいならね。他社が数秒で終わる処理が数分かかるかもしれないけど。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年4月9日
「開発側の理想」と、「現場で必要な事」がほっとくとどんどん離れていってしまうので繫ぎ止める為にもそういう闘いは多少なりともあったほうがいいと思うよ。
saku @sakuuuuuuune 2019年4月9日
たくさんの複雑さを隠蔽して抽象化、概念化した結果が「簡単」であって。 シンプルなものほど難しい
ビッター @domtrop0083 2019年4月9日
特急が途中駅に止まるようにするのは機能的には簡単だけど、ダイヤ作成とか駅員教育とかで考えると地獄だろ?
えあ @air_aterazawa 2019年4月9日
ハンバーグのたとえが私的には一番しっくりくるかな。家建ててから基礎工事やり直して?みたいなやつ来ると私は普通に分かりやすくガチキレしてしまう社会不適合者なので。設計段階で言ってくれれば確かに簡単だけどなああぁアアアアア?!?!
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年4月9日
このタイミングだと、 店に要求するのは「おたくもPAYPAY対応してよ」とバーコード決済を要求する事。 システム的に電子化じゃない店は売り上げ管理とか大変だし不安だろうし、店独自のポイントシステムとかあるだろうしで、簡単ではないだろうなと思いつつ。 で個人的にはある幅広い中古売買屋の要望をPAYPAYアプリでおくったら、つい最近対応店にリスト化されたのでうれしい。相応にPAYPAY営業は営業交渉している様子が伺える。
とれんち㌠ @toren_chi 2019年4月9日
日本語にすると同じ「簡単」だけど、シンプルはイージーと同義ではない、ということを理解していないひとは割と多い
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年4月10日
超簡単だからやっとくわ!そのかわり時間ねーからセキュリティ面書いてないし適当にしとくんでプロプライエタリだけどあとよろしこ!(´・ω・`)(言いたい日本語
monchat @monchat 2019年4月10日
それがですね。こいつ(営業)はいつも調子イイことばかり言いますけど。見た目簡単でも作るとなると結構大変だったりするんですよ。くらいは言っても
箸呂院マジチキ @kairidei 2019年4月10日
突貫工事で悲惨な目に遭いたい人なんていないのに
中島朱実(CV:水島裕) @nakajima_akemi0 2019年4月10日
悪魔召喚プログラムは高校生でも開発できるからね。(そういうことじゃない。)
ぴょん⚓️ヤミセン提督 @Pyonsama_FF14 2019年4月10日
たとえ簡単な機能でも追加するなら納期もその分伸ばせってのが筋だわな・・・でも営業は現場のことわかってんのかどうか知らんが契約重視で納期伸ばさせねぇんだよな・・・
モフモフすぅさん @hito_misiri 2019年4月10日
知恵も知識も無い人間が上層部、営業に就くと会社がダメになる良い例ですね。
つりーべる @tada_suzu 2019年4月10日
こういうのを読むと、現場が直でお客様とやり取りしてる今の部署はそれなりにマシなのだなと思う。お金の話は営業出てくるけどね。
ぱんどら @kopandacco 2019年4月10日
「営業が契約外の無料サービスを現場の判断で提供しようとしました」と上に報告。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年4月12日
割と勘違いされてることだけど、『誰にでもできる』と『簡単なこと』はイコールじゃないんだよ。『誰にでもできる(ただし時間はかかる)』や『誰にでもできる(ただし一人ではできない)』などといった付帯条件が付いてくることに、軽く『簡単なこと』と言ってしまう人は想像もつかないらしい。
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