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事の発端

tesutesu2 @wakurenn551
@kemonofriendsch 向こうは角川御用達の弁護士を控えさせ、必ず録画録音してます。 法律のプロです。 発言を切り取られ裁判を起こすと脅されたり、興信所に後をつけられ住所を特定されたり、「話にのった私が馬鹿でした」となる可能性が高いです。 もし行くなら必ず弁護士同伴のうえ録画録音をすべきです。
tesutesu2 @wakurenn551
@kemonofriendsch 「真実を話す」は餌です。 本当に真実を話すとは限りません。 第一、向こうに出向いて話をして管理人に何か特があるのでしょうか? 向こうはサイトを潰したい、管理人を特定したい、悪者にしたい、という意図しかないでしょう。 真実を話したいなら自分たちが公表すれば良いだけです。
いすか @godafne
あかり先生はこの「一度会いませんか?」から数日後消息を絶ちました 未だに一度も更新されていない twitter.com/kemonofriendsc…
りっく @rick_since1999
@Shin_Nosukeeee @kemonofriendsch しかも以前絡みがあった「あかり先生」は面会しなかったにもかかわらず現在音信不通(ツイッター更新なし)の状態だとか。 「行ってはいけない」はもちろんですが、もうすぐに護衛をつけた方がいいレベルだと思います。
Shin・Nosuke @Shin_Nosukeeee
@rick_since1999 @kemonofriendsch あかり先生は生存不明で、生存だとしても 本人及び身辺家族・友人が実生活を脅かされている可能性が 高いという事かナ? 真フレの正体が暴力団員及び反社会勢力だとしたら 今までの異常な攻撃性、排他性、執着性が理解できるのナ!
レナ @Phalaenopsis_31
@kemonofriendsch 絶対に行ってはいけないと思います まとめサイトの管理人さんに説明するよりも公式の場で説明した方がいいと、普通の企業は判断をするはずです それが出来ないくらいヤバい企業だということが推測できますので、弁護士の方や公的な機関に相談することをオススメします 繰り返しますが行ってはダメです
レナ @Phalaenopsis_31
@kemonofriendsch 既に仰っていた方もいらっしゃいましたが、「弁護士同伴」「録音機を」などという言葉に惑わされないでください 絶対に行ってはダメです すぐに公的な機関や弁護士の方に相談なさってください
ごず @gozu1155
@kemonofriendsch いやいや、絶対に止めておいた方がいいですよ 真実を話したいなら公式声明なり記者会見なりすればいい話ではないでしょうか? 影響力が大きいとはいえ一個人である管理人さんにのみ説明するというのは、それだけで誠意の見られない対応だと思うし、誠意の見られない相手と密室で会うなんて危険過ぎます
スプリング @J2FwnSOC4AoinHa
@kemonofriendsch あかり先生と同じになります。 Age Global Networks株式会社の社長であらせられる加藤英治様は元ホストで暴力団と関わりがあると言われています。 さらに暴力団とコネを持つテレ東の細谷伸之様は加藤英治様と懇意です。 金か暴力で有無を言わさず強硬手段に出るでしょう。 行政機関へ連絡を。

謎のキーワードで俄かに騒ぎ出す真けもフレ信者達

🦀シオカラ🦀 @siokara_Zenebas
12文字またなんかやったんですか
🦀シオカラ🦀 @siokara_Zenebas
あーやっぱ12文字は見るもんじゃないな
赤色 @akatan123
このまま神聖12文字も集団訴訟されねぇかなぁ
メシマズソウルパニッシャー @mesimazu_soul
そういやこないだの神聖12文字の弁明どっかで見たなーって思ったらゲハブログ日本代表のJIN管理人と同じや
長門 @NPAE5ECu7LoK3GX
@nanasidatta_618 ○×12に警告文送ったりと、全く無いわけでは無いとは思うんですけれどね…ただその程度で大人しくなる奴等なら、ここまで吹き上がったりはしないぞと。

↑ここまで事件発覚前

🧢🎽📙鯛と琴 @tai_to_koto
12文字がついに滅ぶかもしれないと思うとウキウキとワクワクが止まらねぇ…!
🦀シオカラ🦀 @siokara_Zenebas
12文字が話題になってて見に行ったけどそろそろ本気で怒られそうだな
🧢🎽📙鯛と琴 @tai_to_koto
12文字検挙したらKFPを信じれるかもしれない…いやそうでもねぇな、でも信頼度が上がるのは間違いねぇ
🐾かなっぺ🐾❌団・ボスかば派 @TNB38K
12文字ひとつ潰したところで何が変わるのだろうという思いはある…
長門 @NPAE5ECu7LoK3GX
@orca_sakamata_K ご存知かもですが、例の○×12に対してとうとうAGNが動くようですね。
メシマズソウルパニッシャー @mesimazu_soul
神聖12文字のリプ欄が完全にバカのバーゲンセール やましくないなら胸張って会えばいいのに
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コメント

クッキングファイターかわうそ @Nek_ssd 2019年4月11日
真実を明らかにするなら直接会う必要なんて一つもないんだよなぁ…
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年4月11日
アカの工作員の符丁かなんかみてーな会話してんな
glulug @glulug 2019年4月11日
なんかあの界隈、ある種のカルト集団じみてきてるのね……無駄に攻撃的な口調も目立つし。
押産自動車 @TE_I_RE_S_SA_P 2019年4月11日
昔ステマ騒動が起こった頃のゲハ板で言われてた「角ソ連」って造語、あながち間違ってなかったんだな。
フローライト @FluoRiteTW 2019年4月11日
あんなの喜んでた連中ってやっぱり頭のおかしいクズ揃いだったんだな
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月11日
もはやアニメに対するアンチ信者的な問題ではなく、リフレクション的なアレがバレないように必死で鎮火させようとした結果、なおのこと墓穴掘ってる無能の香りがするぞ。
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2019年4月11日
会うか会わないとか×12そんなどうでもいい、それよりけもシコしようぜ!
ぬこ@トワイ @ikedala 2019年4月11日
企業が集団でネット工作してる現場、初めて見たかも
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年4月11日
何でHPやツイッターで事実を話すんじゃなくて直接対面しようとするんですかねえこいつら。
ぱささん@多分ナゴド両日 @pandadoubutuen 2019年4月11日
ある種本物のカルト集団の様相を呈していて非常に香ばしい
Hacchi @2mocccck 2019年4月11日
すごいね。なんだか学校裏サイトみたいなノリだね。
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2019年4月11日
コンテンツを燃やそうとしたり、自分勝手な陰謀論を正当化する手段として大企業による圧力とか、反社会勢力の介入があったという風説を用いるのってのがなぁ……
一二三 @giko_t 2019年4月11日
時系列の並びに間違いがあったので修正しました。
しめじちゃん @simiej01722872 2019年4月11日
まあ、人によって捉え方が変わり人それぞれの「真実」がありますからね。それよりも「実際に起こった事実だけを公知」してほしいものです。沼Pも真実、加藤氏も岩田氏も真実真実ってもうワード選択からおかしいんですよ。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2019年4月11日
よくわかんないんだけど、まとめサイトの管理人に直接会って真実を伝える必要がどこにあるんだろう
ハムハム @8ham6ham8ham6 2019年4月11日
凝縮された地獄(ホラー並感)
有希猫tale @ayano_fox 2019年4月11日
対GIGAZINEのアレみたいに、対反社の誓約書にサインを求めたらサインできないなんてことがあったりしてね。……まさかね。
セグ @segusegu2 2019年4月12日
気持ち悪過ぎる。なんでどいつもこいつもこんな攻撃的と言うか露悪的なんだ。「たとえ殺されたとしても殺されるようなことしてるから仕方ない、会いに行け」って冗談でも早々言えんぞ。しかも全員がこんな調子で救いようがない。本当にこいつらけものフレンズが好きなのか?
一二三 @giko_t 2019年4月12日
ついでに少しツイート追加。まとめを更新しました。
メモ @helloworkgo23 2019年4月12日
まぁ、あかり先生のブログは11月から3月の間に一度更新されてるんですけどね。初見さん。 今のブログと見比べてみような。 http://web.archive.org/web/20181120054547/http://www.ayatoshi.com/
一二三 @giko_t 2019年4月12日
[c6171806] ああ、ちょうど君の事を追記したところだよ。
グレイス @Grace_ssw 2019年4月12日
カルト教団みてーになってんな。割と面白い
一二三 @giko_t 2019年4月12日
giko_t あ、てかtogetterちゃんのフォロー外してるじゃない!せっかく更新したのに!
リアルアライさん @EltoZinovy 2019年4月12日
giko_t ごめんごめん今フォローし直したから
らすくみ @yu_yamana 2019年4月12日
明らかな事実・信用できる情報 ・たつき監督降板 ・あかり先生の脚本無断使用 ・あかり先生音信不通 ・けもフレ2の放映内容 ・↑スタッフロールに記載の会社、人物の存在 ・吉崎氏、沈黙 比較的信用できる情報(源) (主観) ・たつき監督のツイ、「へんたつ」 ・けもフレチャンネルの公式画像使用不可 ・きゃくほんかのセリフ!(公に出版されてる) ・細谷氏、木村監督、沼田氏ツイ(アカ身元は明らか) ・けもフレチャンネルへのメール
一二三 @giko_t 2019年4月12日
EltoZinovy 四月だし新人さんかな?何がとは言わないけどもう少し上手くやりなよ。
リアルアライさん @EltoZinovy 2019年4月12日
giko_t 元々あっち側だったんだけどさ、9話で折れてツイート全部消しちゃったんだよね。ごめんね。
一二三 @giko_t 2019年4月12日
まとめを更新しました。現在進行形で進んでるから忙しい…。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2019年4月12日
この妙な隠語を使う集団は集団で待ち構えて袋叩きにでもするつもりなのかね…
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年4月12日
敗北を喫する発言、岩の人の反撃ツイート?的に考えると来ないのが一番困るんだろうね
一二三 @giko_t 2019年4月12日
まとめを更新しました。ちょっと、俺を寝させないつもり?
一二三 @giko_t 2019年4月12日
まとめを更新しました。他の該当まとめを載せました。
千羽矢 @amezaki_tihaya 2019年4月12日
木村が発狂したりしてるのはなーにやってだこいつ、って呆れるだけだったけどここ数日で浮き彫りになってきているドロドロは単純に怖いわ 悪意の濃度が急激に高まってて読んでるだけで頭痛くなるレベル
一二三 @giko_t 2019年4月12日
まとめを更新しました。由来?の追加。流石に今日はもう動きないだろう…。
一二三 @giko_t 2019年4月12日
Zinovy君も竜鬼君も凄い勢いで呟き始めてたのに、急にぴたりと止めるんだもん。もう少し言いたい事言ってくれてもいいのよ。
ざおーが @zaooga 2019年4月12日
これ、上の方で箝口令敷かれてて、各監督はおろか制作にかかわった人の誰もが外部に漏らせない状態なんじゃ・・・
LCO @f_lco 2019年4月12日
裁判も示談も、事前に二者間で会う必然性は一切ないのでは?ボブは訝しんだ
ざおーが @zaooga 2019年4月12日
この機会に木村監督の徹夜発言見た、あれだけならあの人を非難してるようにしかとれないけど、それだと発言最後の「他人にそれを強要しないよう自戒したい」や直後の発言、RTの内容が不自然で、まるで「お前は俺より若いんだから体に気を使え」と言ってるようにとれる、しかも直接伝えるとマズいから遠回しに伝えてるような・・・
ざおーが @zaooga 2019年4月12日
吉崎先生も嫉妬で追い出したのなら、炎上が大きくなるまでは「けもフレは自分が考えた」ってもっと宣伝なり状況報告なりアピールしてるはずなのになにもない、ツイ消ししてるとか?
一二三 @giko_t 2019年4月12日
まとめを更新しました。何が起きてるか分かり辛いので最後にこれまでの一連の流れを追加しました。
星達のメロディ @wat_a_astral 2019年4月12日
竜鬼くんプロフに個人攻撃やめよう!って言ってるのにけものフレンズちゃんねるには個人攻撃しているの面白いですね
負荷みどり @FucAMiDorl 2019年4月12日
思いも寄らない方向に事態が急転して困惑…
lonngfa @lonngfa 2019年4月12日
もしかしてこの連中、けもフレちゃんねるの管理人がたつき監督の関係者……彼ら流にいうとファンネルだと思ってるんじゃないだろうか。会おうとするのも、これを確定させたいから。会わないなら、「会えば正体がバレる=彼らが顔を知っている=たつき監督の関係者」と確定できる、とでも考えているのかも。こういう連中って、「自分がやっていることは相手もやってる」って考えるんだよね。ゲハ界隈でよく見た。
てす子 @momimomitest 2019年4月12日
発祥とかいうリンク先見てもどこにあったのかわからんかったんだけどどk?
🌿此花🦋 百合杏🌱 @2009yurien 2019年4月12日
たいていはこういう場合「会いましょう」なんて言わずに人を介して法的な措置とろうとしますよね。
頭文字G @InitiaI_G 2019年4月12日
なにもするな、返信もするな ヘッダー解析されるだけでアウト こういう連中とは関わるだけで潰される
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年4月12日
もともとは、『けもフレを擁護するようなサイトは〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇(別のサイト名)で晒して叩き潰してやるから覚悟してろ。たつき監督のファンに喧嘩を売った東京ズーネットのようにしてやるよ』と脅迫してきた信者がいて、それで12文字が隠語として流行ったわけ。
くま参式 @kuma3style 2019年4月12日
日に日に黒さを増していくけど、「光をも吸い込む本物の黒」にも限度があるわ
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年4月12日
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34474958 ←3ヶ月前に俺が作った動画。当時は一部のワイトとしあき以外には盛大にバカにされていたが、今はコメントが阿鼻叫喚ですわ
じぇいあい @JudgmentI 2019年4月12日
なんかすげぇ方向に話進んでるな。どこ行くのこれ。
こねこのゆっきー @vicy 2019年4月12日
ま、大企業にとって目障りな個人を黙らせる「掃除人」がいるって事だけは覚えとけ https://diamond.jp/articles/-/40991
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年4月12日
他の人がどういう意図でああ書いているかはわからないけれど、とりあえず自分が「○12個」とか書いているのは「字数が少なくて済むから」だったりします、はい。
ジェットハナアルキ@お絵かき始めました @A_propulsator 2019年4月12日
いみじくもブラックホールが初めて撮影されたのと同じタイミングで、業界の暗闇が顕現しつつありますね・・・
総督D @SoutokuD3 2019年4月12日
俺が訴えられるわけじゃないから呑気だけど、裁判に持ち込まれたほうが良いよね
空気海 @air_and_sea 2019年4月12日
裁判は双方に負担があるから、個人同士のトラブルの場合事前に当事者と会って話すこと自体はおかしくはない。 しかしけもフレ2が企業プロジェクトであることを考えると、会社の顧問弁護士なりが通知するのではなく、なぜ会社の人間、それもわざわざ代表が個人を呼び出す必要があるのだろう?という疑問が生じる。 感情的になって罵倒する等、不利なことにならないよう直接会わずに書面等形が残るやり取りをするのが当たり前のはずなんだが…。
のぶる/わかめ @noble_401 2019年4月12日
仮に「来なかったら終わり」みたいなこと呟いてるアカウントが関係者だとするならば、どうしても来て欲しいなんらかの理由があるんだろうなぁ 訴訟を考えてて示談の話をしたいなら「真相を話す」なんて呼び方するのおかしいし 不可解よね
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年4月12日
本当に来ない方がマズイことになるなら、管理人が嫌いな奴らは行くなよ行くなよ! って言うべきなのに「行かないと大変な事になるぞ!」って追い込みかけてる以上、行って欲しい理由がなんかあるんだろうね 親切心や慈悲?ハハッ
POP3/八雲信宗@京都秘封「部28」 @Explorer_POP 2019年4月12日
helloworkgo23 確かに更新されてるね、最新記事3つ……滑舌ノックっていう、去年9月に新しく始めた企画の記事を削除するって形で。これじゃあ安否確認には不十分では?
Ajmw @Ajmw97068810 2019年4月12日
しかしまぁ最終話直後は「クソアニメ(激怒」って感じだったのにどうしてこうなった
永久凍土@カクヨムとかロボ民 @aqtd 2019年4月12日
公けには出せないが事実を証明する書類、例えば誓約書とか念書とか世の中にはいくらでもある訳で、直接コンタクトを取ること自体はそれ程おかしなことではないかと。このケースがそれに該当するかどうかは分からないけれど。まあ「コンタクトを取りましたよ」ってポーズが欲しいだけかもしれない。
玉ちゃん@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年4月12日
aqtd この永久凍土はアニメ業界のブラック環境肯定派ですね。上の言うことを思い付きの肯定意見で擁護する、一番関わっちゃいけないタイプ。https://twitter.com/-/status/1115727938719178752
玉ちゃん@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年4月12日
人命が関わることなので、この永久凍土のコメントは削除ブロックした方がいいですねえ。
玉ちゃん@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年4月12日
ちなみに他のまとめサイトは、呼び出しに応じてリアルで会ったばかりに、脅されてサイトを他の手に奪われることとなりました。https://twitter.com/jinkeiki_shiji/status/1116344905150779392   https://anond.hatelabo.jp/20110127225558
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年4月12日
12文字ってフレーズはたまたま私が知らなかっただけじゃなくて、けもフレ2論争界隈でもマイナーだったの?
耳見子子巳弥々@静かに暮らす @marichakon 2019年4月12日
流石にhそy氏本人がアンチ垢フォローはありえんやろと確認したら案の定"sousouomae"は明らか偽垢だったんで「数少ないフォロワーにhそy氏が」は削っておいた方がよろしいかと。事実並べるだけでも相当きなくさいので確実な虚偽はないほうがいい
氷雨(鴎) @kamome54 2019年4月12日
本人が直接顔合わせしなきゃならんような方向にしてるのはなんででしょうかねえ(棒
シン @saeki_s 2019年4月12日
lonngfa その線は薄いと思う。それだと「真実を教えます」という餌(あえてこう表現する)が効かないから。 単純に影響力があるから潰したいんだろうね。明言こそされていないけど、けもフレがーでんがこのサイトの宣伝拡散で助かったという話をしていたぐらいだし。 前回は著作権侵害で(このサイトだけ)画像削除させたけど、あまり効果が無かったんでしょう。
いずみ @sangatsutomoki 2019年4月12日
一般的には公式が悪質なアフィブログに対して融和的に一度会いましょうなんて話しかけてたら「やめとけ」「あんなのに媚びるのか」「どうせ捻じ曲げて書かれるだけ」みたいな反対や公式に対する心配で溢れると思うんだけどどうしてこう揃いも揃って会いに来いよ(ニヤニヤ)って反応なの?こわ
子ぬこ @konukopet 2019年4月12日
けものフレンズちゃんねるさんが何で敵視されてるのかわからない… 公式の2のイベント情報もみんな拾ってるわけで、情報サイトとして頑張ってるだけだよね
無名浪士 @imperealism 2019年4月12日
ここまでの醜悪の塊を露呈してもまだ「けもフレ2を褒めてるだけの信者を叩くのはやめろ!!!」とか言い続けるのかな真フレ達は
KNK🌿 @yknkpr 2019年4月12日
悪質まとめブログを潰したいだけなら粛々と法的措置とればいいだけですよね? 呼び出す必要がどこにあるんだか皆目わからないんだけど、ここにまとまっめる人たちにはその必要がわかってるみたいで変な光景…
Mo @mo9534156 2019年4月12日
ネット上のやりとりなのに対面で話したがるのって、アレな人しかいない印象
無名浪士 @imperealism 2019年4月12日
1期をメチャクチャにするためだけに作られたようなゴミで喜ぶ連中が人間のクズじゃないはずないのに「人の好きを批判するな」とか必死で妄言ほざいてた馬鹿共はどこに行っちゃったのかな?????https://togetter.com/li/1334109
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年4月12日
まとめブログは俺も嫌いだが、なんでわざわざ個別で呼び出すのかがわからん。 普通にHPなり公式ツイッターなりで声明あげりゃいいじゃん
おいちゃん @semispatha 2019年4月12日
カワンゴが流されて「コレで潮目が変わればいいなあ」と思ってたが、ガチのパンドラの箱で「こんな濃縮された闇は見たくなかった」としか言えん。
Sorano @Sorano03797030 2019年4月12日
いやこのまとめ読んでも神聖12文字の中身わからんのかーい 神聖6文字なら分かるのに
おいでよ由利本荘 @oide_yurihon 2019年4月12日
オウムの「ポア」を思い出してしまった 平成も終わるというに
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月12日
今回の騒動で地味に不快に感じたのは、特に関心もないのに「俺から見たら1期も2期もゴミなんだからどっちも静かにしてろ」とか「君たちが話題に挙げてるヤツより面白い作品知ってるから」みたいな無自覚に攻撃やマウント取りをする人 『乱闘騒ぎしてるバカをバッサリ切り捨てる第三者の自分』を気取っているのかもしれないけど、煽るようなことを言っている時点で自分も『バカ』と同じ土俵に立っていることに気づこうよ……
一二三 @giko_t 2019年4月12日
marichakon 消しておきました。この二日間でKFPの闇が想像以上にでかい事が分かったので、不確かな情報に安易に飛びつかずしっかり吟味しておくぺきでしたね。
Eけべ @i_kebe 2019年4月12日
勢いに任せてファンの人格をまるごと否定したがる方がいますが、ちゃんねるに潰そうとしていた人たちがいる(らしい)ことと、作品を褒めているだけの人々がいることは別件だよ。落ち着くんだ。
Eけべ @i_kebe 2019年4月12日
アンチにとって「1期をメチャクチャにするためだけに作られたようなゴミ」でも、ファンにとってはそういう代物ではないよ。 自分の見方に沿って作品を楽しむ人と、「ゴミ」という見解を前提に人の好き嫌いに干渉する人、どっちが「人間のクズ」なんだか。
やし○ @kkr8612 2019年4月12日
「1期をメチャクチャにするためだけに作られたようなゴミで喜ぶ連中が人間のクズじゃないはずない」何言ってんだおめえ
UZIRO @UZIRO 2019年4月12日
これ12文字達の何が面白いって、AGN側のメールだと「話をしたい」としか言ってないのに、裁判だなんだと言っちゃってる点ね。明らかに真実のための話し合い目的で呼び出してないこと暴露しちゃってる。
glulug @glulug 2019年4月12日
もう「人間のクズ」言いたいだけちゃうかなって感じの人がいるな
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年4月12日
言ってしまえば、まとめサイトの記事にまでいちゃもんをつけなきゃいけないところまで追い詰められてるんやなぁ…って考えると…
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年4月12日
konukopet ※を完全解放しつつ、ID公開によって自然に工作を弾いてるから 他のサイトは荒らすだけで話題を潰せるが、12文字さんの所だと嵐すらネタになって、工作方法が特定されてしまうので邪魔なんだと思う
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2019年4月12日
世界ではブラックホールの可視化に成功したと言うニュースが出たのに、Twitterではけものフレンズの闇の可視化に成功してるのはどういうことなの
glulug @glulug 2019年4月12日
けものフレンズちゃんねるに「Twitterへのログイン試行とDDoS攻撃がありました」そうで http://kemono-friendsch.com/archives/81878
玉ちゃん@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年4月12日
DDOS攻撃とツイッター不正ログインの件について、まとめておきました。出来れば他の方もまとめて下さったら https://togetter.com/li/1337325
Raku @enraku_E 2019年4月12日
「会って話しましょう」系の話、氏賀Y太氏をキレさせたライターも使っていて「対等に話す価値が無いから断る」と返された件を思い出す https://togetter.com/li/1228505
一二三 @giko_t 2019年4月12日
jinkeiki_shiji 追加情報として加えました。
WQMVN//MD @mviensp94h 2019年4月12日
工作員が一気に増えててゾッとした。そんなにマズイ案件なんだな。 そりゃそうか。 じゃないと直接呼び出したり、 Twitterに不正ログインして成り済まそうとしたり、 DDoS攻撃なんかしないもんな
玉ちゃん@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年4月12日
mviensp94h 新しい真フレ工作垢いもQ。あちこちのトゥギャッターに、ヤオヨロズ誹謗中傷、けもフレちゃんねるへの犯罪擁護のコメントを書き連ねている模様。魚拓  https://twitter.com/jinkeiki_shiji/status/1116698300940345345
無名浪士 @imperealism 2019年4月12日
i_kebe 別まとめでたつき監督ファンを叩いてたEけべ君、こんなところまでご苦労様。2擁護の度にテレ東からいくら貰えるのかな?そうだね。悪意で人を傷つける暴行犯やイジメだってそれを正義だと思ってる人はいるから堂々と擁護したって仕方ないし黙って聞いてるしかないんだね
ぬけがら @karappo000000 2019年4月12日
真フレって軒並み他に居場所がない厄介オタばかりなんだよね...完全なクローズドサークル。けもフレがなくなったら居場所がなくなるのが怖いのはわかるけど流石にね... 大体大学生か心が学生のおっさんばかりで友達も少ないから平気で暴言吐けるのも特徴。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月12日
Eight_Shimeji 他作品まで迷惑かけといてそれを指摘されたら不快、気取ってる、おまけに『バカ』とか本気?本当に他作品にまででしゃばってきて迷惑かけてる自覚ないの?二次創作キャラまでマウントごっこに利用して申し訳ないとも思わないの?それとも自分たちの作品は大切にされなきゃ怒るくせに他作品はどうでもいいとかいう最低のクズ?
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月12日
大体他作品で他の作品のコメントをしないなんて当たり前のことすら出来ないから第三者に指摘されてるって言わなくても気がついてほしかったんだが。
マルメターノ@Qtaht/冥なんとか @r_indietro 2019年4月13日
時間いじるも何も棘に並んでるってことはAPI取られてるわけだから、普通に偽装でもなんでもなく「「「真実」」」だと思うんですがそれは
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564例えのつもりだったとはいえ『バカ』という言い回しで不快にさせてしまったのなら申し訳ない。 自分自身、けもフレに対してさほど思い入れがあるわけじゃないし、場外乱闘も御法度だと思っている。 ただね、場外乱闘を窘めたり批判したりするのにいちいち挑発や罵倒の語を挟むのは「火に油を注ぐ」「場外乱闘への飛び入り参加」以外の何物でもないのよ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 たとえば貴方だって、こちらが使った『バカ』という単語が目についたわけでしょう? 気が立ってる当事者たちのすぐ近くで彼らを煽るようなことを言う人がいたら、被害を抑えたい人は「(余計な刺激を与えて、巻き込まれたいのか!)」「(変なところに飛び火したらどうするんだ!)」って思うし、しかも煽ってる本人にも煽ってる自覚がないならイラッときても不思議じゃないでしょ?
Eけべ @i_kebe 2019年4月13日
imperealism 他人の好き嫌いに干渉するな、作品の質を口実に中傷を正当化するなといった話をどう読み取ったら「たつき監督ファンを叩いてた」「2擁護」に飛躍するんですかね…。 あと「人を傷つける暴行犯やイジメ」はただの犯罪なので、喩えとして機能しないと思うヨ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 あと、どうも貴方は5ちゃんねるかニコニコあたりでの話だと誤解しているみたいだけど、こちらが例として挙げたのはTwitterで愚痴垢すら使っていなかった人の話ね。一応、ここはTwitterでの話題をまとめるサイトだし。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月13日
Eight_Shimeji えー…むしろTwitterでも言われてるのにまだわからないの。後さ、言葉遣いしか怒られるところないと本気で思ってる?そんなんよりも他作品に迷惑をかけて自分たちは最低な行為をしといて自覚すらしてない、その上迷惑かけてる身内を諌なめようともせず開き直るその態度が怒られてる現状一番の理由だって一々言わなきゃいけない辺り本当に自覚がないんだね。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月13日
だいたい、最初に火も油の無い他作品に火と油を持ちこんだのはそっちであって親切にしてやる必要なんか皆無だし、飛び入り参加にしたってどうして第三者の不満が爆発してるのか、君らしたこと考えたら開き直ってる人間以外、『自分の作品が』なんて口が裂けても絶対に言えないはずだけど。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2019年4月13日
i_kebe 別にワシはアタマからアンチって態度にはならんどこって立場だったけど、一期のファンをズタズタに傷つけるような内容のもん出されると、それを好きだとか言われる事自体が、我々にケンカ売ってるのか?となっちまうことになっちゃうのが問題なのよ… 公式が対立煽りをしてしまってて、なおたつき監督に対する悪意をもって2を作られたことが明らかになりつつあるときそれでもこれを、肯定するのか?は一期ファンに対する態度として問われんだわね…
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 いやいや、こういうジャンルってのはたいてい真っ当なファンが周りに注意喚起していたりするものなんだよ。 よそで問題起こす連中はその場での自分の快・不快にばかり意識が行ってるからほとんど耳を貸さないんだけどさ……。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 あと自分でもようやく原語化できたんだけど、自分がイラっとしたケースってのは「被害者による反撃」じゃなくて「自分を『安全圏にいる傍観者』と思い込んで当事者を笑いやマウントの対象にしてイキってる野次馬」のことね。誤解させたのならすまなかった。
Eけべ @i_kebe 2019年4月13日
kumanekodon 二期ファンは「一期のファンをズタズタに傷つけるような内容」と思わないから、一期ファンを否定してやるとも考えてないよ。 というか大人びたかばんさんや新たに関係を築き始めるサーカバに感動したり、総じて一期ファンでもある。 そういう意味で二期の肯定=一期ファンの否定という主張は強引だし、二期を好きだと言わせないようにする動きはちゃんと否定しないといけない。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月13日
Eight_Shimeji 安全圏にいる傍観者も何も他作品にまで乗り込んでこられた時点で安全もくそもなかったよ。全然関係なかったのに。しかも本当に注意喚起なんてしてた?少なくとも俺が見た作品はケモフレの愚痴米ばっかにされたし、全然関係ない作品なのにその場にいたやつは誰も注意なんてしてなかったぞ。むしろふざけて他作品のキャラの悪口まで言ってたしな。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月13日
もうさ、こっちは真っ当なファンは違うとかワルいのは信者とかアンチがどうとかそんな言い訳心底どうでもいいんだよ。ただ本当にけもフレに真っ当なファンがいると言い張るなら悪いことするやつが耳を貸さないから仕方ないじゃなくて相手の耳を引きちぎってでも、鼓膜破れるくらい避けようのない大きな声で『他作品を巻き込むな』って自分たちでそいつらに注意喚起してくれ頼むから。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 落ち着いて。仕方ないから放置しろと言ってるわけじゃないんだ。それにこっちだって場外乱闘なんかするなって立場だし、「一方的に場外乱闘に巻き込まれた被害者」のことを「野次馬」と言ってるわけでもないんだよ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 情けないことだが、自分もどうしたらその手の連中を鎮められるかわからないんだ。 この作品に限らず、「視野が狭すぎる層」「『作品が好きな自分』が好きな人」「暴れるのに便利な叩き棒として利用してるだけの人」ってのは自分の衝動だけで動いてる。他人の制止もバイアスかかりまくりで聞こえてるんだ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 いわゆる「ポリコレ棒」とか「お気持ちヤクザ」と同じなんだよ。真っ当なファンが注意を促したところで連中は聞き入れないし、思い通りに暴れられなくなったら別の作品に乗り換えたり、それまでヨイショしていた作品に掌を返したりする。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月13日
guchidesu37564 そりゃ、自分だって注意喚起するだけじゃなくて物理的に止められるなら止めたいさ。そういう連中のせいで気に入っていた作品が腫れ物扱いされていくのを何度も見てきたし。だからこそ、よそ様に迷惑をかけるような獅子心中の虫許せないし、いっそ封印でもしたいくらいだよ……。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月14日
guchidesu37564 でも、真っ当なファンの人にはTwitterで注意を促したり匿名掲示板で注意を促す書き込みをするくらいしかできないんだよ。他人事と思えず口を出してしまった自分も、実際にはリツイートとかで応援するくらいしかできない。ただ、彼らの存在を無視して作品を『ゴミクズ』呼ばわりすることには納得できないんだ。
爪の垢 @hennaegao 2019年4月14日
https://note.mu/megamarsun/n/ncc2ae9964a05 氷村ふぁねるに対して開示請求を行おうとしてる榊正宗氏のブログ記事です。 要約すると「氷村一味(仮定)に反応・反論してしまうと榊氏の開示請求が失敗する確率が高まる」という事です。ミュートかブロック、米欄であれば無視を強く心掛けて下さいとのお願いです。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月14日
i_kebe たしかに「○○には悪い点は多いけど、こういうところは嫌いじゃないよ」って人もいたりするからね。自分もそういう人を一期否定派と決めつけるのは早計だと思う。
こねこのゆっきー @vicy 2019年4月14日
jinkeiki_shiji ニコ動百科のステマの項目に、海外ソース付で乗っ取り事例があったな。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月14日
Eight_Shimeji 『ゴミクズ』って言われて傷ついたならなおのこと俺に向かって言い訳してないで身内の暴走今すぐも止めるよう努力すべきじゃない?他作品を視聴するファンが今一番望んでるのは出来ない、仕方ないなんて情けない言い訳じゃなくて目に見えてわかる結果、つまり君らから二度と他作品でマナーの守れないやつが出ないことなんだから。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月14日
正直端から見たら君らは同じ作品が好きな同類にしか見えないし、暴走を止められないほどの酷いやつがいるのだって君らが今まで耳を貸さないなら仕方ないって妥協して放置し続けた現状があるからだろうし。そうやって今までぬくぬく甘やかされた暴徒が他作品まで巻き込んだ今、君らの好きな作品の評価にまで響いてるからそんなことになってるんだと思うんだけど。他作品まで迷惑かけてる今本当にそろそろきちんと声をあげて暴徒をどうにかするべきだよ。今がそうだったからこれからもは本当にやめた方がいいよ。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月14日
あと俺の米に返信してもいいけど次に聞けるのは言い訳じゃなくて良い結果だと思ってるからこっちからはこれ以上返信しないからそのつもりで。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月14日
guchidesu37564 どうせ返信も来ないだろうからこっちもこれで最後にするけど、これだけは言わせてほしい。 ファンの誰もが現在に至るまで完全に放置し続け、今も現在進行形で放置し続けているなんて決めつけないでくれ。「実際に止められなかったら止めようとしなかったのと同じ」なんてのはただの結果論だし、肩身の狭い思いをしている真っ当な層への死体蹴りだよ。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年4月14日
guchidesu37564 訴訟に関することなので回答は控えさせていただきます。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月15日
guchidesu37564 昨日で最後にしておくと言っておいて申し訳ないんだが、やっぱり気になって仕方ないから確認させてほしい。 ①ファンの説得に対して改心したとウソをつく人 ②アンチや対立煽り目当ての成りすまし ③荒らし全員がファンの説得を聞いているか否か これらを確かめることは現代の技術じゃ不可能だと思うんだが、そこらへんについての見解を聞かせてほしい。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月15日
guchidesu37564 そりゃ、こっちだってファンの努力を証明できるなら証明したいし、君だってどうせなら「良い報告」が聞きたいだろう? 一応、こちらが方法を知らないだけってことも考えられるから、もし知っているならヒントだけでも教えてもらえると助かるんだが。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月15日
guchidesu37564 このままだとファンは「厨を放置しておきながら被害者ぶるクズ」ってレッテルを返上できないし、君だって「実現不可能な無理難題を口実にバッシングする卑怯者」ってレッテルを誰かから貼られかねない。そんな結果は厨の暴れ得でしかないじゃないか。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月15日
……ていうか、昨日は説得しようと思ってたからあえて言わなかったけど、彼の主張を通すと場外乱闘してる連中も肯定せざるを得なくなるんだよ。「不快な目に遭わされたんだからTPOに関係なく暴れさせろ」って奴を肯定することになるから。彼は自分に危害を加えた連中を自分で擁護してることに気づいてなかったのか……?
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月15日
このまま彼の認知の歪みを放置していれば、いずれ彼自身が『自分たちの作品は大切にされなきゃ怒るくせに他作品はどうでもいいとかいう最低のクズ』に成り果ててしまう……。コメント欄を私物化するようで申し訳ないが、彼を説得できる立場の人がココを見ていたら是非とも彼を説得してほしい。頼む。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月16日
guchidesu37564 あのねぇ……いい加減に気がつかないかな? 君、ニコ動のユーザーかと思ったけど、仮にそうでなくてもニコニコ大百科の『厨記事のアンチスレ化』『自浄作用』の記事を読んできてくれ。そしてこっちが最初のコメントで何を言っていたのか、君の要求が本当に正当なのか、もう一度よく考えてくれ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月16日
guchidesu37564 それでもなお自分の主張が正当だって言いたいなら、明日の正午までにこっちのDMに「紹介した記事が間違っているという根拠」を併せて書いてよこしてくれ。待ってるから。「言い訳より結果を出せ」って言うからには君も「言い訳を付けて読まない」なんてしないだろうけどさ。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月16日
guchidesu37564 あと、言った言わないの話になるといけないと思ってこれまでの君の発言をスクショに撮っておいたから。それと、「間違って触れてしまっても責任は負いかねます」はナシだからね。君のほうから絡んできたんだから。
Harusame 毛涯 @Harusamehuman 2019年4月16日
guchidesu37564 「良い結果」、出てきましたね。よかったですね。 「【お詫び】SNS等での発言について」 https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/kemono-friends2/news/
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月17日
Eight_Shimeji 記事読んで欲しいなら普通URLくらい貼るよね?嫌がらせ?まあそれはともかく要するに『俺たちは悪くないし関係ないからあいつらと一緒にするな』って言いたいみたいだけど、だから? 関係ないからって、あいつらは聞く耳を持たないからって言い訳して今まで通り野放しにするの?それともこれからは他作品に迷惑かけないようにきちんと身内に対して注意喚起するの?言い訳はたくさん聞けたけど結局あなたはどうするの?
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月17日
Harusamehuman 間違ってたら申し訳ないけどこの記事他作品に対する君らのマナー改善に向けてアクションを起こすべきだって主張と全然関係ないよね?どこが良い結果?というか誰?
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月17日
あとDM強要は正直言って気持ち悪いからやめて。こっちは他作品まで迷惑かけられてただでさえ頭に来てるのに更に君みたいな言い訳ばっかりな人とTwitter上でやり取りしたくないから。これ以上苦労増やさないで。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月17日
guchidesu37564 そもそも「暴れてる連中が一番悪いのはわかるけど、そういう発言はネットマナー・ネットリテラシー的にどうなのよ」って話をしているところに、「暴れてるファンを棚にあげるな」ってズレた根拠で噛みついてきたのは誰だい? 「気がつかないかな」って言ったのはそういうことよ?
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月17日
guchidesu37564 あとDM を送ってといったのはこれ以上ここのコメント欄を使って議論するのは他のユーザーの迷惑になるだろうと思ったからだよ
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月17日
guchidesu37564 とりあえず騙されたと思って読んできてくれ。こっちの言ってることがただの言い訳じゃないってわかるから。
完全復活@精神安定用アカ @guchidesu37564 2019年4月17日
Eight_Shimeji あーはいはい君に話しかけた俺が悪かったごめんねってことでこの話はこれで終わりで。ぶっちゃけ話しかけといて最後まで付き合えないの申し訳ないんだけど昨日から不眠症&熱のダブルパンチで本当に君とどうこうしてる場合じゃないからマジでお願いだから休ませて。相手するの精神的にも物理的にももうしんどい。
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月17日
guchidesu37564 そうかそうか。君も結局「他人に言い訳するなと言って釈明の機会を潰しておきながら自分は言い訳を重ねる」ってタイプの人間だったんだ。下手に刺激したくなかったから黙ってたけど、君の話の進め方って「自称フェミニスト」「自称外圧」とかとソックリなんだよね。無自覚にやってるなら直したほうが良いよ。まあ、本当に病気かもしれないし、快復は祈っておこう。早くなおるといいね。
一歴史好き @ichiRekishizuki 2019年4月18日
横からだけど Eight_Shimeji さんおつかれさまです。こんなやつにによくここまで付き合えますね。俺は無理だなあ。
あさひんご@龍が●く4をプレイ中 @asahineru 2019年4月18日
目が腐りそうだからちゃんと見てないけど、十二文字って言葉を使ってる人は真フレンズって呼ばれてる人たちっていう雑な理解でオーケーですか?
八本しめじ @Eight_Shimeji 2019年4月20日
ichiRekishizuki ネット始めたばかりの人とかが「やらない言い訳」と本気で思い込んでいる場合もあるからね。昔の自分もそういう時期があったから「ひょっとしたら……」って思ったんだ。
frederica3197 @frederica3197 2019年5月24日
真けもフレ信者とかいう気持ち悪いスラングを使ってるたつき教の信者は陰謀論と現実の区別がつかない こういうことですねわかります 真の闇()とかもうね 真って文字が好きすぎて草 何が気持ち悪いってその自覚がないのが気持ち悪い たつき教徒の間では当たり前に使われてるんだろうけど そのスラングをタイトルにまで使ってるのが異常者の自覚ない証拠だな