cdb氏が語る「男性の価値観を内面化」「ジェンダーバイアス」等の問題点/小宮友根、青識亜論、借金玉氏らも議論に

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CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

高卒。3月28日に初めての書籍『線上に架ける橋』が出版されました!amazon.co.jp/dp/484602122X/… 好きな本と映画について書きます。のんきな雑談アカウント。note『七紙草子』はこちら note.com/774notes

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CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

怒りを大切にするなら他者の怒りにも向き合わなくてはいけない、弱者を大切にするには別の基準での弱者にも向き合わなくてはいけないということだと思うんですよね。「私たちの怒りは革命だ」と叫ぶ集団が別の属性の弱者に怒られたら「加害されました、あいつらは弱者じゃない」と言うのは危険すぎる。

2019-04-12 00:13:56
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

これ何が危険かと言うと最終的に「私たちかあいつらか」という集団の問題に集約されてしまうわけです。しかもマジョリティというのは平然とこのアイデンティティポリティクスを力ではね返せるんで、どこに向かうのかと言うと別のマイノリティに向かうわけですよ。もうそれは危惧ではなく現実に起きてる

2019-04-12 00:19:10
シャルロッテ @panlqs

@C4Dbeginner 怒りに対しての批判は、どうか嘲笑わず、冷笑せず、真面目にその間違いを指摘する批判であるべき。

2019-04-12 02:51:04
いちさん @imasuyo

@C4Dbeginner 「マイノリティは怒ってるくらいがちょうどいい」という感覚の活動家はたくさんおられるんだろうが,その調子で仲間を増やして,あなたらいつまでマイノリティでいられるの? というお気持ち。《怒らせて味方を増やす》の終着点について,われわれは前世紀に学んだはずだ。twitter.com/imasuyo/status…

2019-04-12 13:38:22
いちさん㋻5回済💉 @imasuyo

マイノリティが怒るパフォーマンスすら時代遅れなのに,マジョリティを怒らせようとするなんて正気の沙汰ではない。歴史の教科書では,それをファシズムと呼んでいるはずだが。 twitter.com/chounamoul/sta…

2019-02-26 15:25:52
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

じゃあガイドラインの話しますか。

2019-04-12 23:39:40
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

今回の話って今までと何がちがうのかというと、「男性作家の表現にクレームを言う女性読者」という対立構図ではなく、少女漫画というジャンルの中で他の女性作家が描いた作品のジェンダーバイアスを批判する女性作家というのが毎度の論争とは違っている点だと思うんですよね。 huffingtonpost.jp/entry/story_jp…

2019-04-12 23:43:40
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

実は楠本先生の論の中では「少女漫画は古くさいことばかり描いているから読者が減って変わりゆく時代から取り残されている」という論と、「少女漫画は古くさいことを描くから読者が古くさい価値観に洗脳されてなかなか時代が変わらない」という、矛盾した2つの論が並行してる twitter.com/C4Dbeginner/st…

2019-04-12 23:49:20
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

この2つね A「姪っ子が小学校の4年生の時に「女子力アップして、彼氏をゲット」みたいなライトノベルが流行って、とても衝撃を受けた」 B「少女漫画雑誌を読む人が減っているのは「女の子は自分を磨いて、結婚して、幸せになるんだ」ってもう100年前みたいな話には、夢も希望も感じられないから」

2019-04-12 23:51:52
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

ここが矛盾しないのであれば話はものすごく単純なのであって「女性編集者と女性漫画家がフェミニズムに基づいた漫画を描けば、いままで男の価値観を押しつけられていた女の子たちが全員そちらに雪崩を打って大ベストセラー」これで全部解決なわけじゃないですか。どこにもガイドラインの必要性がない。

2019-04-12 23:55:32
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

でもそうはならないんですよね。これは漫画の世界だけではなく、現実の世界でも。北原みのりさんが若い頃「フェミの嫌われ方」という本を書いていて、女性のための思想なのになぜ全ての女性に支持されないのかということに悩んでいた。結局それは「男に洗脳されてるからだ」みたいな話になるんですけど

2019-04-13 00:04:58
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

この「洗脳論」がガイドライン提言の底にはあるわけです。そうでなかったら単に女性のための漫画を女性が描けば古い表現なんて一撃で駆逐できるはずだから。楠本先生はインタビューの中でサラダ取り分けについて言及しているけど、小宮先生のサラダ取り分け禁止の話もこの「洗脳論」から来ている。

2019-04-13 00:08:31
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

つまり「女性の自己決定に任せるだけではフェミニズムが勝てないので、最初から答えを規定する=サラダ取り分けを禁止する」という話になるんだけど、これやっぱり危ないわけですよ。要するに価値観の違う相手を「洗脳されてる、男の価値観を内面化している」と断定して「変えてあげる」わけだから。

2019-04-13 00:13:15
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

この「あの人は男性の価値観を内面化している」というフレーズ、明らかにフェミニズムの学者経由でインターネットに流出して誰も彼も使うようになったんだけど、本当はすごい危険な取り扱い注意のフレーズのはずなんですよね。相手の女性の自由意志を完全に否定するわけだから、もうどうにでも言える。

2019-04-13 00:20:40
葛城 玲@怪我の為予定一時停止 @rei_ktrg

@C4Dbeginner 労働運動では昔から似たような構図は繰り返し出てきましたけどね… 「肉屋を支持する豚」とか、「階級的裏切り」とか

2019-04-13 00:27:30
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

なんでこのフレーズを危険と感じないかというと、常にネットの上で多数が少数に対して使うようにコントロールされてるからなんです。例を挙げるなら、ネットのボリュームゾーン世代の記憶「美少女戦士セーラームーン」に対しては「こんなものを好きなんて男性の価値観を刷り込まれてる」とは言われない

2019-04-13 00:28:53
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

でも楠本先生の言うガイドラインを作ったら、間違いなくセーラームーンは引っかかるはずなんです。「セーラームーンにはこんなにフェミニズム的な描写があるのを知らないのか!」という反論は、ガイドラインのない世界で作られたセーラームーンを最終話まで見ることができた世代だから反論できるわけ。

2019-04-13 00:32:40
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

今回の件に限らず、「自分の好きなものは政治的に正しいはずだ。だって自分にとって不快ではないのだから」と思ってる人ってびっくりするくらい多い。大学ってまず「そうではない、セーラームーンもプリキュアも楠本漫画もジェンダーバイアスだらけなんだ」と教える所のはずだと思うんですよ。

2019-04-13 00:35:55
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

大学の先生たちがセーラームーンやプリキュアやマーベルやディズニーの中にもたやすく見つけられるはずのジェンダーバイアスに目をつぶり「正しい娯楽」かのように振る舞ったのは「内省する学生」ではなく「敵に向かって突撃する兵士」を政治的に作り出すためだったと思うけど、それは失敗したと思う。

2019-04-13 00:39:48
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

キリスト教の歴史みたいだと思うんですよね。イエスは「自らの罪に気がつけ」と言ったはずなのに、いつの間にか誰がイエスに近いかで正義が決まるようになり、キリスト教を信じない連中は野蛮人なのだから力で改宗させるのが彼らの幸せだみたいになっていくという。

2019-04-13 00:51:08
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

すげえ心が痛んだのは、BLフェミ的なスタンスの人が「このままなら少女漫画に未来はない、姪は流行のXXに夢中で少女漫画なんか読んでない」って言うんだけど、そういう言説ってかつてサブカルライターが岡崎京子漫画の先進性と比較してコミケの同人女子を徹底的に馬鹿にしたしぐさと変わらないと思う。

2019-04-13 00:58:41
CDB@初書籍発売中! @C4Dbeginner

岡田育さんが引用してる柴田さんのハーレクイン言及にしても「ハーレクインにはこんなにフェミニズム的な描写があるんだ、再生産とはなんだ、謝れ」みたいな話になってるんだけど、それを言うなら日本の少女漫画を好きな女の子だって同じ事を言う子はたくさんいると思う。 twitter.com/okadaic/status…

2019-04-13 01:02:56
岡田育🍥『我は、おばさん』 @okadaic

あとこういう指摘はみんな読んだほうがいいと思う。私はハーレクイン読むのは大概キッツいなと思う一方で男性向けAVには興奮することもあるし、BLに「ジェンダーステレオタイプ(女)の受け」を見かけると不可解に思うし、そんな簡単に「犯人は誰だ」って話にはならんと思う。 twitter.com/erishibata/sta…

2019-04-12 03:11:47
KOMIYA Tomone @frroots

社会学(エスノメソドロジー/会話分析、理論社会学、ジェンダー論、フェミニズムなど)。2023年8月まで在外研究中。

twilog.org/frroots

KOMIYA Tomone @frroots

これは全然ちがいます。私がしたのは行為選択肢の構造化の話であって規範の内面化の話ではありません。cdbさんにしてはちょっと論評が適当すぎでは。 twitter.com/C4Dbeginner/st…

2019-04-13 01:03:37
KOMIYA Tomone @frroots

これもよくわからない。どの学者のどんな発言によっていつごろから「広まった」と言えるのか、具体的に話せます? twitter.com/C4Dbeginner/st…

2019-04-13 01:03:37
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