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ツイートまとめ ガンダム映画「めぐりあい宇宙」のザク、『卑怯者』と言われてたけど、実は「部下をかばった」のでは?(ひふみさん考察) なるほどね…そうだとすると、泣ける泣ける。ちなみに、2年前に偶然、同趣旨のまとめができていたそうです。https://togetter.com/li/1176652 43876 pv 330 167 users 44
おたろう @otarou01
ザク問題がネタとか過度なバッシングだと言ってる人が散見されるけど、毎クール殆どのアニメを見てる経験から言わせてもらうと、現行のアニメの殆どか「顔のアップと台詞で気持ちを言う」演出だらけになってるんですよ。 台詞と表情芝居に頼らない心理描写が本当無くなってる...
おたろう @otarou01
最近だと「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」が表情とセリフに頼らない演出をかなり積極的に取り入れてて秀逸だったが、作品のファンはその一切に言及出来ず「泣ける」という一語でしか作品を語れない様子だった。 映像演出を言語化して認識する事は確かに難しいが、あまりにも簡単すぎやしないかと
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おたろう @otarou01
また、ジブリの「風立ちぬ」はキャラのセリフと表情がその人物の思いとは全くイコールではない状態で表現されるという複雑な演出に富んだ作り込みがなされているが、これも同じく多くの人がその意図を読み解けていないのを痛感した。 流石にあれは難し過ぎるので作り手の問題と言えなくも無いけどw
おたろう @otarou01
自分は毎回映画を見た後他人の考察や感想をSNS上で見て回るのだけど、Twitterが長文を書くのには適していないツールなのは前提としてもあまりにも「泣いた」とか「感動」「かっこいい」みたいな単語の感想しか見当たらず、具体的なシーンや人物の演技、ストーリーに言及したものが殆ど無い。
おたろう @otarou01
一部の人はこのツイートの様にリプで長文書いたり、ブログ記事として分析的感想を述べているが、そんなのは圧倒的少数で殆どの人は「良かった」で終わる。
おたろう @otarou01
余談だが、過去実際にあったやり取りとして。 「視聴者は一話以上前の出来事を覚えていないので、話数をまたがって何かを表現する時は必ず回想シーンを挟んで下さい」と言われた事がある。 視聴者の記憶力の想定は驚くほど低く設定されているし「セリフで言わせないと伝わらないですよ?」も良く聞く。
舞藍 @bran4d
@otarou01 おたろうさんの解説本当に面白いです。 私も良かったとか泣けるで片付けてしまいがちですけど、もっと細部まで見れるようになりたいです。 あと以前仰っていたレディプレイヤー1のお話の内容がすごい気になってます...聞きたいなぁ...
おたろう @otarou01
@bran4d 感想として言葉に出来る事が全てではないのでそれだけを見て良し悪しを断じる事は無いですが、勉強と一緒で他人と共有できる言葉に落とし込む事で理解が深まるのは確実だと思うので、私はアニメや映画を見ると感想を書き留める様にしてます。 それ以来ながら見する事がなくなりました。
おたろう @otarou01
@bran4d レディプレイヤー1は現実とバーチャルの世界を行き来する世界観ですが、ゲームの世界で出て来るキャラクターを見ただけで現実ではそいつがどういう人間なのかを感じさせる演出が多く仕込まれていて「あいつああは言ってたけど現実では絶対に真反対だわw」みたいな皮肉を探すのが面白かったです。
舞藍 @bran4d
@otarou01 ああ自分はきっとそう言う細かい演出とか見逃してるんだろうなぁと思いました、大筋は大体理解したつもりなんですけど細かいところまで作り込まれている事に気付けないのが勿体ないなぁと思ったので、ながら見やめようかなぁ...と思います...
おたろう @otarou01
@bran4d 自分は映画などはながら見する位なら見ないと割り切ってるのですが、2時間正座しながら見ないと入って来ない情報はたくさんあると思います。 映画への没入感的にVRゴーグルかなりお勧めですが、これは逆にながら見が出来なさ過ぎてポップコーンすら食べられないのでちょっと不便です pic.twitter.com/YUIiJFR6HO
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舞藍 @bran4d
@otarou01 なるほど映画鑑賞にVRですか! 3D立体視には殆ど興味が無かったんですが、2D鑑賞で使うのは良さそうですね〜。今更ですけど検討してみます、おススメありがとうございました〜!
はーく @ha_ku3000
@otarou01 台詞と表情芝居に頼らない心理描写とまでなってるかどうか分かりませんが、キズナイーバー7話の雨の表現は好きです。
おたろう @otarou01
@ha_ku3000 ガイナックス演出の系譜のためもあるかと思いますが、天気など周囲の環境変化や風景でキャラの心理描写を丁寧に描く作品は素晴らしいですね。 自分も大好物です!

コメント

mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 5日前
セリフで表現しないというのもそれが目的というわけじゃなくて、その方が染みるでしょうと。 「この世界の片隅に」でのすずさんの健気さや苦労はセリフでは説明していないわけで。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 5日前
古畑任三郎の「偽善の報酬」って回のセリフを思い出しました。"今のドラマは、しゃべりすぎよ。人はね、ここぞという時には、なんにも言わないの。" これはドラマに限らずアニメにも当てはまることなのかもしれませんね。
仰凝亭源蔵@Genzou署長 @gogot_man 5日前
そりゃ140字しか打てないツールでリプつけてまで長文感想なんて、正直自己満足以外の何物でもないですから… 長文感想を書きたい方は、普通は最初からブログとかソッチに行くんじゃないですかね? そんなところでマウント取られても困惑するばかりです。
ローストの肉 @ROM69787270 5日前
粗製乱造の結果、拘ってたら納品できない時代がきてるんでないか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 5日前
ROM69787270 アニメに限った話しではない印象です。「シン・ゴジラ」の会話シーンも顔とセリフって感じ映像で何を伝えたいかがわかりにくく感じました
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 5日前
超平和バスターズの光と影の演出はカウント外なんですかね? アニメ誌でも取り上げられたことがあるけど。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 5日前
コンテンツのお粥化と言われているやつですね。
miki-shigure0218 @mikishigure0218 5日前
作画崩壊のPTSD的にキャラ不在の画面や止め絵の演出を反射で嫌ってしまう層が一定数居ると勝手に思っているので(極まると出崎版BJに「手抜き」と食って掛かるほど)、万人ウケを狙うのなら仕方がない気もする。あと多数既出と思われますが、多作の現在「伝わる画面」づくりを追求できる制作スケジュールがある割合ってどんなもんだいと
Holten @Holt800 4日前
最近は、誰かが描いたRT/いいねする画像を張り付けるだけの人もよく見かける。お手軽だけど手抜きに見えるんだよなアレ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
映像で語れていないということは日本だけじゃなく外国でも言われたりします。黒澤明監督の作法の分析の動画 https://www.youtube.com/watch?v=doaQC-S8de8 で「アヴェンジャーズ」のカメラワークがなんも語っていないと槍玉にあげられています。
nekosencho @Neko_Sencho 4日前
顔のアップは、商品をきっちり印象的に見せようってのもあるような気がする。 こういうかわいいキャラ、かっこいいキャラなんですよと印象付けてキャラクター商品につなげるような。
フルバ @furubakou1 4日前
映画とTVアニメは同じ土俵にのせて語っていいの?しっかりと集中させて見せることが大前提の映画作品と視聴者は流し見だったりBGM代わりだったりのTVシリーズじゃ方法論が代わってこない?
フルバ @furubakou1 4日前
ヴァイオレットエヴァーガーデンが台詞でいちいち表現しない手法をとってたとして、それを見て(「泣ける」としか言ってないとしても)高評価してる、ということは作品をちゃんと受け止められてる、と言っていいんじゃないかなぁ。
遠い海から来たミル @6ex1lVTztAiRaBQ 4日前
多くの視聴者は深く考えないとか記憶力がないとかじゃなくて、「そんなに興味がない」んだと思う。みんな生活があって、受験してたり仕事や育児に追われてたりする。この方みたいに高い集中力と観察力を持って見ている人ばかりじゃない。そういう大多数の人からの支持が欲しくない作り手なら気にせずハイコンテクストな作品を作るだろうし、人気が欲しければ分かりやすいものを作るというだけじゃないかな。
A- @eimainasu 4日前
作り手としては腹芸詰め込みたいけど、営業上の都合がそれを許さないんじゃないかな。 たとえば機動戦士ガンダムが営業上の縛りが強い作品だったら、子供でもわかるよう工夫しなきゃならなかった。
フルバ @furubakou1 4日前
アニメなんて所詮娯楽、しかも割と低俗な方の大衆娯楽なんだからさ、そんな 肩肘はらずに見ていいと思うのよね、受け手はさ。作り手はともかく。
おりかわ @orikawa_memo 4日前
直接的でない演出で表現する手法、視聴者側はちゃんと汲み取っていると思う。ただ、そういう演出を理解出来ることと、感想を言う能力はイコールじゃなく、自分の感想を文章で正確に表現出来るっていうのはひとつの創作活動に近いので、書ける人は少ない。昔よりネット人口が増えて且つツイでの140文字制限もあって、「感動した」「泣いた」みたいな簡単な感想が増えすぎて見えづらいけど、その演出で「感動した」のなら、伝わってるのだと思うよ。
こねこのゆっきー @vicy 4日前
説明されなきゃわからない奴は、懇切丁寧に説明したって「説明セリフなげー」くらいにしか思わないから、無言の言葉はどんどん使え。
yjsnpi931 @yjsnpi931 4日前
レディ・プレイヤー1だと仮想世界の凄腕の殺し屋って触れ込みのアイロックが中の人は最後まで出なかったけど実生活ではピザニートだろうって伺える演出が面白かった
バニヤマダ @baniyamada 4日前
面白ければどうでもいいです
シモポ @simopo 4日前
アニメも映画も大衆化がさらに進んで芸術性よりもわかりやすさに重点置かれてるだけなのでは。それよりこういう指摘は昔気質の本職ヲタっぽくて感心する。なるほどそういう見方もあるのか、と気づかせてくれる批評は大事だ。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 4日前
作画節約もしなきゃならんし、TVアニメにそこまで求めんのは酷じゃねぇかなと。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
映画の表現が顔のアップばかり多くなったのは映画をメディアに入れて販売するようになってからとか言われたものです。あとMTVの影響で格好良いだけで説明の上手くない作家がもてはやされるようになったとか。
water20 @water20 4日前
最近のアニメは素晴らしいですよ、画面見ずに他のことをしていても内容把握出来ますし(皮肉
凹駱駝 @camelus_ferus 4日前
現状全部台詞で説明するような作品が多めに偏っているのは確かだけど、結局のところ両方がバランスよくあるのが一番いいと思うんだよね 言い方は悪いが察しの悪い人や年若い人が楽しめない作品が増えてもそれはそれで視聴者継続に向けて困るでしょうし ただ現状はあまりに流れ作業的に眺める作品が増えているかもねぇ
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 4日前
例えばうまいと評判の店にいっても食レポタレントみたいに多彩な表現、気付きができる訳でなく 大抵の人はただうまいというだろうね
これフェミさん@表現の自由戦士KKO。静止画DL違法化法案反対 @tyukanid 4日前
これはある。濫造気味のTVアニメだけでなく、「さよ朝」のような劇場版アニメにもこのきらいがある。「未来のミライ」なんかは再後半、兄妹の会話でテーマを語る(それに至るエピソードも映像、一切いらんかった的な)雑な作りだったし、「空気や間」で見せる演出、減っているねやでは?
けだもの屋 @kedamono_ya 4日前
それしかないから画面にかじりついて見るって文化が廃れたからって思います SNSとかのながらでバックで流して、聴こえておっと思って画面見たときにそのキャラがある 好むと好まざるとにかかわらず時代は変わってしまいます
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
今期だと「鬼滅の刃」1話は面白かったんだけど、やたらめったら心情を語りまくる演出があって。あそこは、ちと煩くすら感じた。いやではなかったけど、そこまでセリフにせんでもー、と。
のぶ @Type74Nobu 4日前
押井守と千葉繁の存在があったから 声優の技量に頼った言葉の洪水を使う表現が生まれたのかもしれない
08_Reader @08_Reader 4日前
motoyaKITO 原作が少年漫画で実際にモノローグとして書かれてた文章だからまた事情が違うと思う
かがみ(情緒不安定)(CV黒沢ともよ) @kagamimasashi 4日前
アニメ・漫画における演技表現を解説または評論するものも少ないしねぇ。前から思っているのだけれど、手塚治虫は学生時代に演劇を少しかじっている人なので、氏の漫画演技にも多かれ少なかれ影響あると思ってるんだけど、その点からの考察も誰か書いてくれないかなぁ。
幻夕貴@新刊委託中★ @youkimaboroshi 4日前
好きか嫌いかは勝手にどうぞ、正しいか悪いかにすり替えない様に。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 4日前
ヴァイオレットは「表情を見せずに」でなく感情を理解していく、言ってみれば表情が回を重ねる毎に見えるようになっていく物語でしょ。
: @nyakagawa_r 4日前
>「視聴者は一話以上前の出来事を覚えていないので、話数をまたがって何かを表現する時は必ず回想シーンを挟んで下さい」 だからニコルは何度も死んだの?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 4日前
ヴァイオレットほど「表情とセリフ」を利用してる作品は無いと思うゾ。ワイはその点が大好きや。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 4日前
背景(裏方)方面への手間や予算を削って、キャラや声優さんをより強くプッシュしたい、みたいな意識もあるのかな。
海の鷹 @mochitsura 4日前
基本的にツィッターという場所は特定の何かを媒体として、感動を共有し社会に帰属できているかを確認する場所でもある。だから忙しい人はとりあえず「泣けた」程度の単純素朴な反応を投げているのでは?だけど自分なりの何かを表現したい人にとっては、それらは幼稚で自我が感じられず、下手すれば調教されているだけにしか見えない事もあるんだろう。無数の同一のスクリプトが反応してるだけにしか見えず、個人の顔が見えない。調教済みの家畜には手間暇かけた料理は必要ない。
海の鷹 @mochitsura 4日前
個性や自己表現にこだわる人は大半がとっくの昔に帰属意識の問題はクリアしてるだろう。帰属意識というのはアイデンティティと直結したものだから、そもそも個性を主張する人には無縁のもの。そういう人に取っては「すべてが同じ色に染まっていく(しかも単純な)」現象は、機械的で無機質で人間味が無い不気味な風景なのだと思う。実際に何かの作品についてTLをリアルタイムで見ると、あまりにも単純で没個性で似たような反応ばかりがズラリと並んでてギョッとする事がある。こいつら本当に自我を備えた人間なんだろうか・・・。
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
08_Reader それは察したんですけどね。漫画とアニメは演出を変えてもええんでないかなあと。Fate/Zeroなんかはバッサリ省略してた印象でしたので。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
映画「Casshan」は格好良いシーンはいくつかあるものの登場人物の心情やテーマみたいなものを映像で語れていないで最後の方にセリフで長々と説明し悪評だったけど、紀里谷和明監督はテーマを映像で語るべきというのは古い考えと主張
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
motoyaKITO 「鬼滅の刃」は今のところ、極限状態で頭を合理的に働かすこと(考える事)を強調しているので、そこらへんはセリフで語っても良いと思います。
じぇばんに @gevanni2525 4日前
motoyaKITO 鬼滅はモノローグやセリフの「シリアスな笑い」部分が原作で他の漫画との差異としてウケているのでカットしたら無個性になるかと。
海の鷹 @mochitsura 4日前
だから、おたろう @otarou01さんみたいな人を見かけるとホッとする。自我がしっかり備わっている人の存在を確認できて。
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
gevanni2525 あー、なるほど。原作は未読なので、あれはそういうのを狙っていく演出だったのですね。納得!ありがとう。
みゆう @MinamidaYminami 4日前
漫画・アニメ・映画等を見た後で、他人の考察や感想を見て回るなら、Twitterよりブログの方が良いかもですね ( =Φ人Φ=)づ💻📱
08_Reader @08_Reader 4日前
motoyaKITO ちなみにだが、第一話で助けてくれた人は後にかなりのコミュ障だと判明する。つまりあの長い心の声は後々で「それを口で言わないから人間関係が妙なことになるんだよ!」というツッコミどころに
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
mikumiku_aloha 竈門炭治郎の行動を、逐一頭で説明する冨岡義勇の長台詞が、(コレ、映像だけ見ててもわかるのでは)とちょっとひっかかった程度でしたね。その辺が、鬼滅自体の味なんですねえ。
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
08_Reader それを聞いたら超ギャグだったのかと、笑うしかなくなるw
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
ツイッターは感想ブログを「更新したよ!」と流す宣伝の場としては向いてるけど、長文感想自体を流すのはあんま向いてない気がするといえば、する。
みゆう @MinamidaYminami 4日前
MinamidaYminami 「感動した」「◯◯が可愛いかった」等の一言で済まさず、アニメ放送後に長文の考察や感想を書いているブログ(夏休みの読書感想文でもないのに)ってのは凄いですね ( =Φ人Φ=)づ💻📱
下森聡 @Sato_Sita 4日前
自分を否定される、されそうなコメントにはすかさず「マウント」という単語で報復するのがはおそらく小中学校で国語をきちんと履修出来てないツィッター民。140字しか打てない と言うが、要約能力、文章力がある人は140でもかなりの密度と内容をkeep出来ているのだが、そういった文章を読解するにはやはり相応の国語力が必須なので「140字しか打てない」とお嘆きのツィッター民にはやはり理解出来ない悲劇が今日もくりかえされる。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 4日前
新海誠でいう言の葉の庭の雨とか?
じぇばんに @gevanni2525 4日前
motoyaKITO はい、合わない人は合わないのでどうにもならないと思いますが、真面目な戦闘中にも笑いポイント出てくるのでお楽しみいただければ幸いです。
じょん/シャムワウ@Vに逃げたい @John_shamwow 4日前
結局ライト層を捕まえられないと興業・商業作品としては失敗扱いになる世の中だから間口を広く取るためのわかりやすさは重要。そしてじっくり何度も見る考察勢向けに表情や間のとり方等遠回しな感情表現も少し差し込んでおくと勝手に盛り上がる。ツイッターに関しては「ネタバレなり複雑過ぎてなりで詳しくは言えない(端的に表現できる言葉が見つからない)が良いものだから見ろ」って結果「〇〇は良いぞ」「エモい」「泣ける」みたいな「興味をもたせる単語」がマストになってるからまぁ
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
MinamidaYminami やってみて、反応があったりすると楽しいんでしょうねえ。読書感想文はやらされてる感でつまんなくなるのかなあ。
物書きモトタキ@固定よろしく @motoyaKITO 4日前
gevanni2525 まあ、そこまで「無理!!!」ではなく、2話でバトルがギャグ調だったので「もしかして笑う気構えでいいのか、この作品」となったので。これからは安心して楽しめそう。多謝。
これフェミさん@表現の自由戦士KKO。静止画DL違法化法案反対 @tyukanid 4日前
furubakou1 ひとつの見方としては尊重するが、だからといって悪い意味で「安直」に「手抜き」で作って良いとはならない。 作品の質も作り手の技術も低下していくだろうし、「お前ら“この程度”で満足なんだろ?」って感じで受け手も馬鹿にされる。誰にもメリットない。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 4日前
全部が全部、風立ちぬになる必要はない。S級からB級、C級、果てはZ級まであって、初めて映像産業というのは成り立つのだ。もし、B級ゾンビ映画を徹底排除すれば、ハリウッドは数年と持たずに衰退するだろう。
さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
正直言って、アニメは実写と比べて安易に雨や雪を降らしすぎ、光と影で二人を分断しすぎ。まあ、実写ではコスト面から難しいことがアニメなら簡単にできるというのはわかるけどさ。
tera1696 @tera9719 4日前
アニメのセリフに独り言が多すぎるのは以前から気になってた。特にラノベ系。 ベラベラベラベラ世界設定やら、お気持ちやらを語るの聞かされると見る気なくなるよね。 ただ、例外もやっぱりあって、けものフレンズとかそういうの一切なしに演出だけで見せてて 監督すごいなって思った。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
「泣ける」というの言葉は泣けるけど感動はしないような作品にも当てはまるので「エモい」という言葉が使われるようになってきたのかもしれない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
ケムリクサでは会話している人物の後ろであれこれと準備したりする様子を入れることで状況説明や今後に何かありそうな予告みたいなことをやっていましたが、映画の手法としては教科書的で、教科書的なことをちゃんとやっていると感じました
ジョージ2世 @GEORGE221 4日前
思ったことしゃべりすぎと言えば、「渡る世間は鬼ばかり」
animediary @animediarynet 4日前
私も前話の内容は割と忘れるw ブログ書き始めたのは前話をメモする為だった
フルバ @furubakou1 4日前
tyukanid 受け手がてきとーに流し見することを前提にしてそれでも面白がらせる、って死ぬほど難しくてな。低俗な大衆娯楽であることと手抜きで安直なものであることは全くイコールではないよ。
はくしんかわ @sato231031 4日前
いちいちそこまで気にするバカがいるからアニメーターがめんどくさいことしなければいけないんだよ。これ以上グチャグチャ言うな。嫌なら見るな。
フルバ @furubakou1 4日前
furubakou1 例えばうんこちんこ連呼するコロコロの漫画は低俗極まりないんだけど、これが安直で手抜きな作品か、と言われたらちがうでしょ?作り手は低俗な大衆娯楽を死力を尽くして作ってると思うよ。
フルバ @furubakou1 4日前
一話以上前のことを覚えてない、は最近特に強く自覚するな…見る本数が多すぎるからか、もしくはトシ食ったからかな…
K3@FGO残1.8 @K3flick 4日前
虚淵作品は喋りすぎだな、と思うことが多いな。特に黒幕が懇切丁寧に説明してくれる。
こぐ @kogkangf 4日前
ネタバレにならないよう、Twitterだと出来るだけ一言感想にするようにしてるわ。語りたいならそれ相応の場で語るんで
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
映像で語るといっても、より分かりやすくするのかより高度な理解力を要する(その分味わい深い)とするのかの違いがあるで認識の違いがあるように思います。教科書的には「より分かりやすく」の技法の話しが多いと思います。
gree_mido @gree_mido 4日前
深く考察したり細かな長文感想を展開したりするのも自由。単に「面白かった」「つまらなかった」だけの感想でも感想なしでも自由。個人的にはツイ主さんの「顔のアップばかり」という嘆き?は理解したい。(ザクのやり取りすげぇ…)
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 4日前
Twitterは短い内容を投稿するツールだし、TLにネタバレを流す危険性もあるから、長々と語らないのは当たり前。そして、既に言われてるけど「泣いた」のなら意図はしっかり伝わっている。送り手と受け手のキャッチボールとしては十分だろう。ツイ主は「内容が伝わっているなら長文で感想を書くはず」という前提に寄りかかりすぎなのではないか。
ロード・ロス @game0mode 4日前
他の演出に気づけてないだけでしょ
こねこのゆっきー @vicy 4日前
「アニメは流し見前提の雑コンテンツだから別にいいじゃん」って意見はクソ
海幸山幸 @touyousha 4日前
ワンピースなんかも、原作のエピソードを無意味に引き伸ばした冗長なつくりで酷い。
フルバ @furubakou1 4日前
というか台詞で説明すればわかりやすいかと言えば全くそんなことはなくて。アニメにはなってないけどクロロvsヒソカなんて「なんかすごい知略戦した」くらいにしか理解が追いつかんかったぞ。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 4日前
mikumiku_aloha あのラストの説明シーンは背景の映像が「もしも登場人物達が平和な世界で平穏な人生を歩めて居たら」のif世界になってるから個人的にはめっちゃ好きな演出なんだ…
熊谷杯人☆巻きシッポスタンプ販売中 @kumagaihaito 4日前
ツイッターってなんだかんだ言って長文の連投は好まれるわけではないから…
むう @nyal1999 4日前
けもフレが1→2で大炎上して、イクニが新作出してる中で「最近のアニメは」とか言われましても。あ、「川柳少女」の1話も、表情のつけ方や演出の端々に愛があふれててよかったですぞ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 4日前
攻殻機動隊SACも、ある意味では表情を利用してる作品やね。 1期は、言うてみれば表情だけをみて「笑い男」っちゅう虚像が生まれたし、2期のクゼは表情が文字通り無いし。
SSSS.村雨カマンベールまみ🦐 @murasame753 4日前
ツイート主のいう「顔のアップと台詞で気持ちを言う」アニメは古の時代からあるし、ただ単に”最近の作品しか観てない”の間違いの様なw
ハドロン @hadoron1203 4日前
顔のアップと台詞で感情表現するのは当たり前。作画枚数を少なくできるからだよ。ガンダムの富野監督も証言していたが、戦闘中にキャラがやたら台詞を言うのは本来ならありえない。けど、そうでもしないと戦闘シーン多めに描く羽目になるから、現場が大変なんだよ。
永久凍土 @aqtd 4日前
大きな画面に暗所で没入させ易い映画と、明所で視界に画面以外のものが入るテレビ。ストーリーの情報量に対する尺のバランス。特にテレビアニメは昔は原作が足らないからアニオリだったのが、現在は原作を端折って辻褄合わせにアニオリ。絵で説明する方が尺も作画カロリーも掛かる訳だから、今の状況はなるべくしてなったとは思う。コミック原作だらけになったのも一因。
南風 @nan_poo 4日前
視聴者が演出について読み解いたり言語化したりすることがそんなに重要でしょうか。多くの人が『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』を見て「泣いた」のは、その読み解けなかった演出が作品を影で支えていたからで、もうその時点で演出の大勝利じゃないですか。映画の盗み聞きのシーンでドキドキするのに、あえてパンフォーカスの技法に気づく必要はないんです。
朝倉梗概 @asakura_outline 4日前
また主語がでかいな
エビゾメ @ABzome 4日前
どちらかというとシナリオを1クールに詰め込んでいるからこそキャラと台詞を常に入れないといけないんじゃないかと思ってるのよね今のアニメって。動作の演技でなく「溜めの間」みたいなのは入れる余裕まったく感じないし、それが入ると引き伸ばしの時間稼ぎって思うように視聴者が事前情報で刷り込まれてるし。感想側はながら見する人が演技に気づきにくいのあるだろうなって思う。少なくともリアルタイム実況しながら見てる人が細部に気づける訳ないもの。
エビゾメ @ABzome 4日前
あとまあ重要な台詞に綺麗な作画の顔アップが増えたのはネットでの評価の作られ方の傾向の影響あるだろうからなー。「作画クオリティの評価」はスクリーンショットにかかわって来るんだけど、10~15年前くらいに「動くとちゃんとしてるけどスクショで作画崩壊している」を沢山挙げられる動きで大体の基礎が出来てしまった。動画の評価は「アクションが多い枚数でぬるぬる動く」が殆どだし。
エビゾメ @ABzome 4日前
とはいえ僕もアニメちょくちょく毎期見てはいるけどそこまで顔アップが増えたこと気になるほど昔と差異がある気もしないのでなんとも……と思いつつ彼のほうが経験豊富なので強く主張はできない。個人的に今まで見た中でアップばかりで不自然で気持ち悪いって思ったのは初代ドラゴンボールのリニューアル映画「最強への道」くらいかしらね。
Jackgun0 @Jackgun0 4日前
とりあえず聞きたい「ほとんど」の具体的数量
ハドロン @hadoron1203 4日前
それと回想シーンを挟むのも、映像バンクが使えて尺を稼ぐことで制作リソースを減らすことができるからという理由もある。「前回のラブライブ!」とかね。サンライズ作品は、こういうのが多いような印象あるな。
むう @nyal1999 4日前
ゆーて「ガサラキ」みたいに12時間アニメ作られてもなあ
フローライト @FluoRiteTW 4日前
とりあえず。 演出は表現のための1手段だから、それが目的化しちゃダメだよ。 手段のせいで伝わらないとか本末転倒。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 4日前
うまく解説できる人がやってればいいんだ。俺みたいにざっくりとしか言えん人間は無理したくない。
つら @tsuramisan 4日前
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
M鶏肉店 @ichigotosubuta 4日前
逆にザク隊長機の仕草が見えた事が考える余地を与えてしまったのか。
小野仁 @yukikazemaru 4日前
羨ましい生活を送ってるなあ。どんな仕事をしてんだろ?
Fox(E) @foxe2205 4日前
アニメにおける「顔のアップ」と「説明的セリフの多用」は、起源を日本初のTVアニメ「鉄腕アトム」にまで遡ることができる常套手段で「作画を節約する」のが目的(キャラが口をパクパクする絵を用意するだけで、セリフの長さに応じた放映時間を稼ぐことができる)。要は「場面に応じた演出技法が重要」ということであって、ある技法を「不要」と即断するような誤解を招く物言いは避けるべきだと思う。
すらーく @slarq 4日前
この人の行ってる表情に頼らない演出を踏まえた考証とやらを読んでみたい。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
なぜ視聴者に伝わるのか、伝わらないのかに興味がある人が言語化したり理論を考えたりすれば良いのは当然で、興味の無い人に分かれと言っているわけではないと思いますよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
例えば会話のシーンでは誰と誰が会話していますよという「分かりやすさ」で良く使われるのに肩越しショット(手前の人物は後ろ姿でその肩越しに相手の顔が見える)があり、当たり前ですけど表情で何かを伝えたい側が 顔見える方にするとか、その時の頭の高さで力関係(高い方が力があるように感じる)を表現するとか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
mikumiku_aloha で、色々な感情が詰まって言葉にできないような様子の場合は逆に顔の見えない側に背中で演技させて、その様子を顔の見える側の表情で補足するとか
ウラリー㌠ @urary777 4日前
既出ながらヴァイオレット・エヴァーガーデンは元少女兵が人間性を発見していく物語、いうなればリハビリテーション(あるべき状態への回帰)ならぬハビリテーションの(あるべきものを獲得していく)物語なので、彼女が言葉でしか知らない「愛してる」を理解していく様を描くには台詞では表現が出来なかった、というのが大きいと思うのですよね。
アフリカ @FateJun 4日前
ぶっちゃけ、1クールの時間内で主人公や登場人物たちの過去を踏まえた上で機微を全て理解しろって色々と無理じゃないですかね
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
検索したところあまりこれで大筋分かるというサイトが見つかりませんでしたが映像表現では「ミザンセーヌ」という言葉が良く使われます。 http://filmart.jp/post-982/ 「これが正しいミザンセーヌ」みたいなのは大事なところ抜けそうなので広く捉えた方が良さそうです
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
どんなにいいこと言ってても、頭に「現行の」とか「最近の」とかを付けて対象を大きくすると途端に胡散臭くなるので、そういう修辞には頼らないで意見した方がいいと思いました。いい評論はそういう入り方はしない。
鳥公 @crowkou_ 4日前
mikumiku_aloha シン・ゴジラは情緒を楽しむ作品じゃなくて、むしろ高密度情報が高速で処理されるさまを楽しむ映画なんで。そもそもが間違ってると言わざるを得ない
あーまん @yaaasunn 4日前
ラノベアニメで言えば地の文がどんどん無くなっている流行の影響をアニメはモロに受けてるんじゃない?
CAW=ZOO@comic1☆15 @CAWZOO 4日前
しゃべらない演出は洋画がほんといい。ドラマは喋ってるけど、会話であって説明セリフじゃないからねえ。なんでこんな脚本しかOKださなくなったんだろ。そこやで。「OK出してるやつの責任」やで。日本ドラマ。アニメは別に。
ぢっぺ @fullrosieeve 4日前
「顔のアップと台詞で気持ちを言う」以外の手法って製作者側にも視聴者側にも非常に高いセンス、知識、集中力を要求される表現でしょう。そうじゃなきゃ、「大人になって見てみたら○○とわかった」、「三回見たけどまだ新しい発見がある」なんて感想は産まれない。
glulug @glulug 4日前
語彙力が「泣ける」程度しか無けりゃそりゃ「長文感想ウゼー」みたいな思考になるわな
ぢっぺ @fullrosieeve 4日前
ニンジャスレイヤーのファンの用語に「ヘッズ集合知」っていうのがある。これはファンのみんなが実況してお互いの感想を見合うことで新しい発見があるっていうことなんだけど、逆に言えば一人で製作者の意図を完璧に読み解くのは不可能に近いっていうことでもあると思う。当然同じことはアニメにもいえる。そしてこの体験は至上の喜びなのでみんなも忍殺実況に参加しよう!(ダイマ)
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
AT-Xの番組表を見ると、平日20時~24時の枠がほぼ全部新作アニメで埋まっていて、これでもすべてのアニメをカバーできていないので、ながら見せずにこれ全部見るの?って言われても困る。とりあえず全部流しておいて、気になるやつは後で正座して見るってだけでも大変。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
いいと思った作品がアップでセリフばかりなこともあるけど、なによりよほど雑に作ってる作品でもなければそれなりにちゃんと演出されてるもんだよと言いたい。「現行のアニメの殆ど」で括れるほどのものかなあ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
「映像のこういう演出が好きだ」と実直に言えばよいだけの話。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
crowkou_ 「シン・ゴジラ」が人物を描けていないというのは情緒ではなくどんな人か分からないという感じです。主人公が政治家であることは眼鏡の人がついてまわってセリフで説明することで分かる程度なので、官僚と誤認されたりしています。
tmksStyle @tmksStyle 4日前
映画の三谷幸喜作品がいつもそういう感じなので見るのを途中でやめた。
マケン犬 @watasi_no_make 4日前
作品を楽しむ人にケチつけるとか「歌舞伎なんて能楽の劣化品を楽しむ奴は品性がない」とか「テレビドラマを楽しむ奴は俳優をバカにしてる」みたいな話だね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 4日前
イニシャルDは原作のナレーションを動きだけと仕草だけで説明しようとしたから分かりづらくなったけどな。
バレルロール @zoahunter 4日前
ツイ上の感想なら、演出論を語るツールには向いてないでしょう。お気軽・お手軽に短文で、ポイントだけ押さえたつぶやきですから、それこそ「情報が足りない」状態です。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
(日本に上陸するような)インド映画だと、「この人主役ですぅう」「この人悪役ですぅう」って映像表現が過剰なぐらいなので作品に合った塩梅というものもありで
cocoon @cocoonP 4日前
結局論評ってステージで有象無象とは違う俺カッケーしてるだけでご自身のやってることがなろう系俺TUEEEEクソアニメと変わらないのが皮肉ですね
cocoon @cocoonP 4日前
ヴァイオレット・エヴァーガーデンは「ほら感動しろ」みたいな演出が多くて正直感動できなかった。僕にとっては感動の度合いでいうならえんどろ~のOP曲の方が感動的だったよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
オーソドックスな映像表現が巧く使われなくなっているという話しは、アニメだけでも日本だけでもなく世界的に言われている話で、1980年ぐらいを節目に「最近」と言うのは分かる気がしますが、ここ数年だけの傾向では無いと思います。
cocoon @cocoonP 4日前
「作者が誘導した感情にそのまま誘導された感動」は押し付けられた感があって僕は好きじゃないので、「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」で押し付けられる感動は、「盾の勇者の成り上がり」で押し付けられる不快感と同種のものだと思っています。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
cocoonP 「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」は見ていないので分かりませんが、作者が登場人物は今こうゆう状況でこんな気持ちでいますという感情表現が巧く出来ていることと、視聴者の感情を巧みに制御しようというのは別ですね
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 4日前
ツイッターのアイコンと140文字のテキストだけから感想を読み解くの、「顔の表情と台詞だけ読み取ってる」のと大差なくないですかね
バレルロール @zoahunter 4日前
バイオレットに関しては視聴者は、ある程度先が予想出来る様な運びになってましたから、バイオレット自身の身体状態や不具合報告などが欲しかったですねー。何せ欠損部の痛みや、義手の重さ、日常動作の違和感など全く描写が無い(自己申告しないキャラクター)ので、観てるほうはどんどん不安になるんですね。人間性が希薄なのに、何だか社交性が高くて勤労精神も高い。自然と応援したくなる。演出に頼らないキャラ設計なので、希望が成就すれば、自動的に「泣ける」ようになってましたね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
刀で人を斬る描写があり、斬られたのがモブではなく主人公に近しい誰かだった場合、斬られた人が致命傷を負ったのかそうでないのかは、身体が両断されていてすらそれだけでは判断がつかない。ラノベ原作か、ジャンプ原作か、転生ものか、バーチャルゲームものか、時代物か、などで見る側の用意する心の準備も異なる。コンテクストにどの程度依存するかによって演出の仕方も変わる。結局結果を見届けるしかない。作品のタイプが違うのを「最近の」では括れない。
Chack'n @Chackn 4日前
顔のアップと台詞で感情を説明しない、ゴブリンスレイヤーさんが勝利ということでいいの?
グレイス @Grace_ssw 4日前
ネタバレとか語彙力とかそういう可能性は無視かい
なにぬねののこ @game_achi 4日前
Twitterで書いたらネタバレしねって言われるし
むう @nyal1999 4日前
結局「京アニスゲエ」って言いたいだけなのかなと思うんだけど、正直あそこは演出が「整理されてない・うるさい」と感じることが多くて、どうにも合わない。「細かいとこまで動かすおいらたちすごかろ」とか「エフェクトもりもりでスゲエキレイだろ」とか、そういう意識が先だって取捨選択できてない感が
転倒小心 @tentousho 4日前
こないだまでのクール、出来の悪さと怨嗟の強さでトップスピードで突っ走ってたのがいたので他があんまり目立たなかったんですけど、SAOの今のシリーズとかこの話題的な意味でもの凄く酷いですよ・・・ついこないだまでわりと頑張ってみてたんですけど、毎回毎回「敵を目の前にして長話が始まる」「敵から目を離してアップのドヤ顔を決める」でつっこんでドーンみたいなのばっかりやってて流石に見限りました・・・
コーリー @coriander17s 4日前
つまりセリフに頼ってない「女子かう生」を見ようってことですね
🈂トリ @satori_Lv35 4日前
子供や一部の理解力の足りない人達に合わせてるのであって、一部のエリートだけが理解できてるなんてのは現実と違うだろう。モンスタークレーマーのためにいろいろ対策するけど、モンクレはごく一部であってほとんどのお客はまともだよな。
ほが @honobonomityan 4日前
「泣ける」って言ってる人がいたらその人は「泣ける」以上の感情を持ってないって思って勝手にマウントしてるこの人の感性が貧困なのでは…?外であんまり人としゃべったりしないのかな
ぱんどら @kopandacco 4日前
感想をきちんと言うのもエネルギーやら文章力やらいる。あと罵倒には無茶苦茶種類があってどうてでもやりようがあるが、褒める言葉はそこまでバリエーションがないし、同じ言葉を繰り返し使えない制限もある(罵倒は同じ言葉を何度でも使える)なのでまあ感想が比較的単調になりやすいのは仕方ないとこも。
fishburgerman @fishburgerman 4日前
キャラのアップでしゃべらせて説明させる(そして雰囲気の明暗が分かりやすいBGMまでアテる)のが一番簡単だから、制作費・制作時間の都合でそうなっているケースも多いんじゃないですかね? その手法が良いか悪いか、好きか嫌いかという問題とは別に、制作事情が表現手法を限定していてるとしたらそれはあまり歓迎すべきことじゃないですね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 4日前
mikumiku_aloha もうそれはずいぶん昔から流れている、ネタに近いデマで、「アベンジャーズ」のその前後を見れば各キャラの立ち位置・視線・奥行き・カメラ移動など様々な面で過去の映画を参考的に使用して演出しています。すでに「アベンジャーズ」全部を見ての判断でしたら申し訳ありません。ていうか引用されている場面でも、人物に関してはセリフで説明してませんよね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
fishburgerman スチールカメラのカメラマンは「ここしかない!」ってショットのためにあれこれ悩んで作品にして金にしているわけですから、そのレベルを映像作品の全てのシーンで求めるのは酷という考え方は出来そうですね
創世王 @souseiou 4日前
2202だと出撃シーンもなくコズモゼロに乗ってて、次のシーンでは通路走ってて、その次にはズォーダー大帝の玉座にたどり着いてたりするから、説明不足もはなはだしい作品もある。
さしみ @05A5H1M1 4日前
視聴者の記憶力が弱いなんて言い方してるけど、普通一週間も前の話をはっきり覚えてないでしょ。前回を見直す人も少数派だろうし回想シーンくらい入れてもいいと思うけど。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
ontheroadx 話題の始まりが「現行の(日本の)アニメ」だったので、ハリウッド映画でも俎上に挙げられているという例として引用しました。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 4日前
mikumiku_aloha はい。ところであなたは「アベンジャーズ」をご覧になりましたか。
🈂トリ @satori_Lv35 4日前
一部のお客を切り捨てる事が出来ずに下に合わせる作品を作ってしまってるのはアニメ業界であって視聴者が悪いわけじゃない。
たか子 @takakomistumugi 4日前
「風立ちぬ」の場合、仮にそんな複雑な演出があったとしても、声を当てている役者(ですらない人もいた)が下手すぎて、そっちばかり気になって、そこまで気付けないがFAだと思う。自分の場合だけど、「うっわ。下手だなぁ。ちゃんとした声優使ってよ。」と言う感想以外持てないんだよ。ちゃんとした声優さんを使ってた時は、表情とか機微とかが事細かに伝わってきて、本当にこっちに迫ってきて、感情揺さぶられたんだけどね。
たかにそ😇 @takaniso 4日前
昔の人はみんな高度な演出を読み解けてたみたいな事言われたら途端に「?」ってなるよね...
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 4日前
「むずかしいえんしゅつのあにめをりかいできるぼくはこうしょう!」的な何かだな。各々自分が面白いと思うアニメを見ればいい。もし自分が面白いと思うアニメが少ないなら、それはお前の感性が一般的アニオタよりズレてるという事。
たかつき @taka4tsuki 4日前
顔のどアップの多用はコスト削減と尺稼ぎだと思ってる。画面の情報量が少なくてお手軽なんだろうけど、顔の外で何が起こっているのか分からないので嫌い。今そいつの表情いる?今その情報いる?ほかに必要な情報ないの?みたいな気分になるやつ。顔に限らずあまり意味のない物のどアップで画面が占められていたりとかも。
APZ22910 @APZ22910 4日前
アニメが市民権を得て大衆化したからでは? 彼らの広く浅くの暇潰しでは、ガッツリした論評入れるような見方はしないだろうし ウン万円のコース料理ならまだしも、スナック菓子程度でつまんでる程度のモノを毎回本気で味わって評論するのは変わり者のオタク気質な人ぐらいということで 自然と製作される作品もそれにあわせた中身になる…と でも昔のアニメってそんな深イイものばかりだったか?という疑問はあるねえ
たかつき @taka4tsuki 4日前
taka4tsuki 今その人がどんな顔しているかが重要な場面なら必要だと思うけど、周りで何が起こっているかを顔で説明しようとするやり方は嫌いという意味。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
「昔の人はみんな高度な演出を読み解けてた」というよりは、1980年代以前はオーソドックスな分かりやすい演出をしていたので子供でも分かったという感じではないかと思います。
deku @dekumino 4日前
最近の、とつける人は昔から今にかけての作品を一つも逃さず見ているのだろうかという疑問がある
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
アニメが子供向けだった頃は子供にも分かるようにとつくられていて、セリフでの説明が多かったかというとどうでしょう?少ないぐらいじゃないでしょうか
あぜ @tanglejar 4日前
dekumino ライブラリから引っ張ってきたお気に入りの傑作と意図して選んだ昨今の凡作を比べて語るやつやつですなー。よくあるよくある。
fishburgerman @fishburgerman 4日前
mikumiku_aloha 全編でやらずとも、状況説明や心理描写をセリフ以外でさせたら単純にカット数が増えますからね。
off @off04255620 4日前
顔のドアップ接近しすぎで表現を捨てたAAAAグリッドマンというものがあってだな…… 実写元ネタの細部を細かくやるだけの「アオイホノオ」から持ってきた庵野秘話を再現するだけの作品
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
子供向けに分かりやすく作られたアニメという観点だと、プリキュアシリーズとかアンパンマンとかゲゲゲの鬼太郎という「最近のアニメ」はどうなんだろう?
スイジュ @morisui 4日前
ツイッターの絵にわりとながなが140文字いっぱい感想をかいてリプしたりするのだが「圧がすごい」「語彙力がすごい」「たくさん細かく感想ありがとう~」といわれるし他のリプをみても浮いている気はするし、じゃあしない人は語彙力がないのかといえばそうでなく、失礼がないようにしたいとか思い違いがあってもいけないとかそいういう意味で謙虚で自分にできる範囲でやろうとしているので誠実だとおもう。性分の違いだから、感想からコンテンツを読み解くには感想界隈も考慮にいれねば(長文)
たぬきかわいいbot @tanuking256 4日前
一個人の感想にそこまで粗探ししなくてもいいのではないでしょうかと感じる次第ですね。
スイジュ @morisui 4日前
あとツイッターにかかずとも、言葉を口で交わせる能力とかご友人が十分にあるならそっちですんでしまうのよ…
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 4日前
ポプテピピックとダイナミックコード初見で実況しながら演出コメントできたやつは蒼井翔太同様未来から戻ってくる能力ある、絶対(´・ω・`)
吉祥天 @sarutas2000 4日前
どろろを今やってるのでAmazonとかで昔のどろろが見れるんだけども、なんか映像が黒澤映画みたいで凄かったわ。映画とか見て影響受けた人が作るアニメと、アニメを観てアニメに影響受けて育った人間の作るものって違ってきちゃうのかな。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 4日前
ツイッターだけがSNSじゃないんやで ←SNSを色々使い分けている人ならば、これだけ短いフレーズだろうと大体は察する。長文で無いと読み解けないのは、単にその人の想像力がないだけで、当の本人はトゲッターまとめも作ったことがない。
鳥公 @crowkou_ 4日前
mikumiku_aloha シン・ゴジラって、人物紹介のテロップが、めっちゃ文字数あるわりに、ものすごく高速で流れるじゃないですか。読めないぐらい。 で、実際読ませる気ないんですよ。個人個人をそんなにしっかり認識しなくても、物語は動くし、見れる。日本っていうのはそういう国ですよっていう表現も含んでるので、あれは意図的演出なのです。
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 4日前
周囲ではネタバレ防止で長文感想はふせったーやprivatterで語ってる人多いので、探し方が下手なのでは?と思うなど。あとTwitterでガッツリ考察してる人は、そうであるほどタグとかつけないで語ってることが多いから、普通にタグとかで探しても逆に見つからないと思う。考察面白いのに埋もれてる人結構いるし、探すのは鉱脈掘るみたいなもんでゴロゴロ宝石が転がってたりはしない
めがねねこP @FakeFalcon 4日前
最近のドラマにも言えることなんだけど1つ重大な問題として演技で描写する作品ってのはなんか作業しながら見るのにはほんと向かないのよね。 映画館みたいに常に映像を注視して見る場所で上映する作品なら向いているとは思うんだけど
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 4日前
スマホやネットがない時代と比べると、今は「集中してみてもらう」というのが根本的に難しいから、どうしてもわかりやすさを優先させる作りになると思う。意識が高い層に馬鹿にされても、現実的にはそうしないと昔みたいに、テレビの前にずっと座ってもらうというのはかなり難しいかと
cocoon @cocoonP 4日前
いいからみんなえんどろ~!OP「えんどろ~る!」を聴くんだ。この曲を聴いて感動できないやつは感性が異常なので人間じゃない(ドヤアアアアア)
あさひんご@5月末までダイエット垢 @asahineru 4日前
Twitterじゃなくブログを検索しろ。以上。アホかこいつは。
cocoon @cocoonP 4日前
えんどろ~!はAmazon Prime会員ならPrime Videoで無料で見られるのでぜひ amazon.co.jp/dp/B07MT4NKT7
鹿 @a_hind 4日前
長文で色々いってもいいし一言でもいいし。最近よくやられてる画像リプっても感想は感想だよ。 まして分析的感想なんてよほど思い入れのある人しかやらない行為だわ。
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 4日前
そういえば、ファーストでギレンの演説の範囲でジオンの衰勢を描いているって言われてたな
cocoon @cocoonP 4日前
ラノベで「キンキンキンキン!」で行数かせいでたって面白ければそれでいいので、顔のアップと浅いセリフの応酬でもおもしろければ正義ですね。よしんば面白くないとしたってnot for youなだけです。まあそれがわかっていない人は「萌え日常アニメで感動する能力」という人間に必須なちからが欠けていることが多いですが。かわいいは正義。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 4日前
日本人の一つのマナーとして、公開されたばかりの作品は「ネタバレ」に配慮するという風習があるから、そういう意味ではツイッターは適しているのだろう。 映画評論家でも浜村淳を避けたいと思っている人は、全部それを喋ってしまうから避けているのもあるし。さわりの部分だけダイジェストに見れればそれでいいんやで、これから見る人も含めての場合は、自分だってネタバレするレベルではまとめを作らない。それをしなくても、感動は十分共有できるからというのはある。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
crowkou_ 分からないように作っているのは演出です説ありますね
団扇仙人 @uchiwamaster 4日前
いわゆる「安易に多くを語らない作品」が好きな人は私の周りにもいますが(私自身をふくむ)、そういう人もなんか作業しながらってときはアホでもわかるようなテロップが入るTV番組見てたりします。昔はああいうアホっぽい番組って暇な人向けだと思ってたんですが、逆なのかもしれませんね。
鹿 @a_hind 4日前
画像で返すのを失礼だとか悪く受け止める人が結構いるのはあれかねえ。 表現者の表現に対する返答が別の何かの表現っていうのが面白くないのかね。 それ選んで貼ってる暇あるなら文章書けるだろって思うとか。
glulug @glulug 4日前
TVの演出を「視聴者が画面見ない前提」みたいな言い方してるコメがあって苦笑。じゃあもうラジオドラマの方がよっぽど脳内で躍動感出せるし金もかからないからそっちにしようぜ?
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 4日前
台詞に頼らず微妙な表情変化等の細かい演出で感情を表現してたアニメというと『銀河英雄伝説』(OVA版)が思い浮かんだが、あれも当時ですら例外的な存在だったと記憶してるし、そもそも固定ファン(大部分が原作既読者であろう)のソフト購入を当てにしたアニメ制作だったような。
西尾高志(natak) @tensword 4日前
ではあなたは今日食べたご飯について10万字で語ってください
コン蔵 @konzopapata 4日前
この手のエピソードで思い出すのはスターウォーズ3のラストバトルでオビワンがアナキンに選ばれしものだったのにと嘆いたってことは結局アナキンを預言の子としかみてなかったんだみたいな意見を聞いたことかな
師走悠裡 @shiwasu_yuri 4日前
感想文でも論文でも文章を書く能力って割と特殊スキルだからな。国語のテストの記述問題は多分クラスの3割ぐらいは空欄だし大学のレポートでAやA+を取れるのは一握り
スイジュ @morisui 4日前
a_hindツイッターに対するアクションで言えば「TLにながれる」「メディアをひらく」「いいねする」「RTする」「リプライをする」「プロフィールをみる」などリアクションが分かれますが好意的なものでもリプライは他のアクション(プロフィールを見るを除く)に対して数が少なくなりがちなので比較されるとすればメディアを開いてみた人の総数のなかでいうと相当希少な「行動をした人」なんですけどねえ。リプライの中で観測すると悪くみられがちなのはもったいない事だとおもいます
オルクリスト @kamitsukimaru 4日前
だってカメラを引いて小さく描かれたキャラを動かすとちょっと省略した程度でもすぐ「作画崩壊!」って言われるじゃん。だったら顔アップ多用したほうがうるさく言われなくていいよね(いもいもから目を逸らしながら)
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 4日前
「通ぶるのウザイ」で事足りるまとめ。
とげよう @togeyou 4日前
ツイッターだけが感想を言う場所ではないので…(と言ったら話題のすり替えかもしれないですけど)
妻籠いずも @nagumoya_web 4日前
>現行のアニメの殆どか「顔のアップと台詞で気持ちを言う」演出だらけになってる   じゃあ昔のアニメはそうじゃなかったのかな?キャラのアップと名セリフって昔からアニメのセールスポイントの一つだったでしょ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 4日前
大部分の人は良かったで終わるのはそりゃそうだ。それ以上広げるスキルがない。ただうまく言語化してほしいという願いはあるのよね。だから小林秀雄は神と称されるし岡田斗司夫みたいな人がアニメ批評を職業にして飯を食える
ナツバチ🍘と🚀🐰に夢中 @totyuhozon 4日前
しんちゃんのアッパレ戦国の侍と姫の距離感や台詞で表さぬ心情とかが好きだったので、それを原作にした実写映画の「全部言葉にしました」感の陳腐さにがっかりしたことを思い出しました。ラストとかギャグかなって思いましたもん。
ねむ @warawarasokuhou 4日前
まあアニメだとそんな気にならないけどドラマはきついな
ぶるーとーん @bluetone_ 4日前
「セリフ無しで意味を伝えよう」というのですら「様式」の一つでしかないので、「異なる」というだけの複数の様式を持ってきて一方の様式をけなすのはどうかなと思うけどね。「セリフ無しで」っていうのは、演劇時代に「セリフなんか後ろの客には聞こえるかどうかわかないだろ」と言う必要から生まれただけだし、映画時代はサイレントから始まったから必然的に「セリフ無しでも伝わらないと困る」から生まれたと言うだけだし。
九堂フレア @ooblog 4日前
登場人物が口にしてない(心の声含む)事を勝手に語るとスポーツ実況ゲーム実況になりそう。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
小説原作なら地の文をある程度台詞で説明しないといけない部分もあるし、見る側も「話が見たい」人と「絵が見たい」人とで求めるものが違うし、アニメには絶対的な尺の問題とフレーム枠の問題があるし。 全てを兼ね備えて万人が満足する映像は作れない。良いものを取り上げて悪いものを嘆くのは大いに結構だと思う。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 4日前
まあ「これだからポタクは!」って言う気分にもなりますわな。こういうコメント欄を見ていると。
abc @ooaappii 4日前
可愛い顔がアップになって声優の可愛い声でいっぱい喋ってるシーンがないとそれに浸って幸せになりたい人にBD買ってもらえないんだから意図的にやってるくらい理解して欲しい
てす子 @momimomitest 4日前
漫画なんかでも「初心者はバストアップばっかの単調なコマ割りになりがち」ってよく言われる
ナツバチ🍘と🚀🐰に夢中 @totyuhozon 4日前
絶対こち亀の「通ほど多くは語らない」って画像があると思って探してしまった。
てす子 @momimomitest 4日前
nagumoya_web 演出で表すのって結構あったと思うけどな。 喋ってる間に背景なり顔以外のアングルで写したり顔が映らない部分の仕草で演技してる部分写したり
@Oku_Musashi 4日前
オタクは自分の好きな物を「深くてよく考えられている」嫌いな物を「浅く薄っぺらい」と短絡的に語りたがるクソな生き物だといういつもの話
野上はるか @harukanogami 4日前
東映の白倉Pは「セリフできっちり説明しないと今の視聴者には伝わらない」って嘆いてたな
@Oku_Musashi 4日前
みんな大好きコマンドーで奇才ジェームズ・ホーナーがコンマ一秒単位で映像と音を合わせている各所の拘りがを凄いって話を自分がすると、この手の自称インテリ評論オタクさえ引いた反応をするので、そういう事なんだなと思ってる
marumushi @marumushi2 4日前
1クールのアニメ本数が10本くらいになれば、そういう拘った作品も増えるかもね
Laminate @Laminate_s 4日前
Twitterなんかはネタバレ配慮してあまり細々とは書かないかな
gesunogesuo @gesunogesuo 4日前
この手の"オタク"は久しぶりだわ…
gesunogesuo @gesunogesuo 4日前
多くのアニメ視聴者は感想文を書くために見てるんじゃないんだから長々とは書かないでしょ。「泣ける以外ねーのかよコイツら浅いな」って考えがもう恥ずかしい。
れん @len34440908 4日前
テレビアニメやドラマは、画面を見なくても音だけ聞いてれば理解できるように作るのが基本だから、映画と比べちゃダメだよ。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 4日前
「良くなかったところ探し」なんかには特にわかりやすくでる傾向なんですけどね。①感情を纏めるのは簡単ではない②纏まった感情を言語出力するのも別の難しさがある③長文書いたからって情報量が増えるとは限らない④言語化に失敗してると、感情とかけ離れた話をすることになる。……これ、感想出力系全部に言えるので迂闊に人に感想を求めてはいけない(
まとめサイト評論家 @maidscarlet 4日前
何食ったかを数日も覚えてられない記憶力だけど、自分へのごほうびとしてごちそうを買いたくなる欲求を、私は無駄とは思わない
ラット @6587bv 4日前
orikawa_memo さんの意見は正しいのではないでしょうか。文才は多くが遺伝とされています。80%以上遺伝するというデータも中にはあるそうです。 文章にできないからと言って、その人達が理解してないとは限らないと思います。
Chack'n @Chackn 4日前
cocoonP 曲はEDの方が好きなんだ派
Chack'n @Chackn 4日前
元のツイートの問題は、演出としてやろうとしている事にお話の内容のレベルが追いついていなくて、ただただ薄ら寒くなった「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」という凡作を例に出してることだと、個人的に思う。
コン蔵 @konzopapata 4日前
Oku_Musashi 確かにどんなアニメの揉め事に「これは他のアニメと違う」と「浅いのばっか観てる奴にはわからない」が 必ず登場してる気がする
ニューク更家 @rochakku1 4日前
現代文のテストみたいで嫌になっちゃうのよねー、しかも作者が既に死んでる作品みたいに正解が提示されない しかも意味があって隠してる感情ならまだしも、言えば解決するのに言わないだけの感情を読み解けなんてなるとマジ入試問題 義務教育でもアニメでもそんなのが積み重なって多くの人はハッキリ言わない人間、作品が嫌になったのかもよ
冶金 @yakeen4510 4日前
「顔のアップと台詞で気持ちを言う」演出だらけ → アニメあんまり見ないからよくわからないが、小津安次郎の映画みたいなものなのだろうか。
のび @Novifam 4日前
FF12のストーリー理解できないやつ多すぎ問題
アル @aruhate 4日前
デュフフコポォのコピペみたいな話と聞いて
フローライト @FluoRiteTW 4日前
確実に言えることは、キズナイーバーはマッキングがいかに情の深い女であるかに打ち震える物語だってこと
snk @snk33970362 4日前
お前ら好きなものも真剣に見れないメクラだってことよ。 〇〇が好きですって言っても何処がどう好きなのか言えないし、間違ってたら恥ずかしいからバカな小学生みたいにモジモジして時間ガーとか言い訳して語れねえ、普段からぼーっと生きてるバカだってハッキリ自己紹介すればいいじゃん
はくしんかわ @sato231031 4日前
自称アニメ評論家、ソースもそんなに持っていないのに「最近のアニメは」とか一括りにして主語デカくしていいね稼ぎしてるバカが多すぎませんかね。
хидэ @fuayue 4日前
「顔のアップとセリフで」ってのは実のところ「テレビ向け作品」のフレーム限界から作り出された演出方法だったりする。それまでの「映画」のフレーム内に収まる情報量がテレビではその画面の小ささから読み取り不可になってクローズアップ演出が多用されるようになったと言う次第で。現状ではより画面フレームの小さいスマホなどでの配信も前提にせねばならんので過剰化しているとも思われ。端的に演出の経験不足であるだけの予感もまた否めないが。
moxid @moxidoxide 4日前
周りの人間がみんな馬鹿に見える時期ってあるよね…
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 4日前
やはり円盤の売り上げが全てだと思いますね、こーいうばかばかしい議論を見てますと
ウラリー㌠ @urary777 4日前
感想なんて表に出せば否応なく陳腐になるものだし、自分の心が受けた感銘を表に出して共有するか心に沈めて糧にするかは個々人の自由でしょう。Twitterなんて特に自分の言葉も他人の言葉も目にも留まらぬ早さで流されてしまうツールなのだし、作者さんや同好の士に簡潔に手短に感動を伝えようとすれば直截な表現にならざるを得ない。昔とは「感動を如何に表現するか」自体が変わったのだと思うべきでは。
ウラリー㌠ @urary777 4日前
20年前、30年前がそうであった様に、作品に感銘を受けたとしてその感動を分かち合いたいと思うのは気の置けない友であり、気心知れた仲間であり、人生のパートナーである訳で。Twitterでの呟きがそれに当たるかというと、そんなわきゃないでしょう。心配しなくても今のオタク達だって、本当に感動した作品については、仲間と盛り上がってるでしょうよ。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 4日前
motoyaKITO 鬼滅は本来だとそこ言う?っていうとこまで口にポロポロ出してるセリフがウケた作品でもあるので逆に削ると特徴が薄まるんですよね… アニメ見れてないんですそっちがどう処理したかが分からないんですが序盤は正直上手く回ってなかったんですけど
BLACK @BlackBlack0013 4日前
ここまで「ガルパンはいいぞ」なし! 指差し確認よし!!
コタール @cot4rd 4日前
私はエヴァガがつまらないと思っているが、その理由は分かりやすすぎたことにあるためと思っている。 大味で分かりやすい感動話を乱発し執拗に描いた結果退屈。しかもそのために尺が足らなくなったのか、細かな経過や人物関係が充分に描かれておらず、物語に説得力がなく、視聴者目線では主人公が急激な成長をする感動ポルノのあざとさが悪目立ちする。 某所で当作を感動ポルノのなろうものとか暴言を吐かれていたが、私にはその揶揄がとてもしっくり来ただけに、なろうライクな作品との対比で賛美する姿勢には違和感があるかな。
ぷほるず@アラサーITちゃん @homerunutuyo 4日前
たかだかSNSやミニブログにちょろっと感想書くのに頭捻んなきゃいけないんすかね
七七四未満六四以上 @zy773 4日前
アップと台詞に頼らない演出は そもそも難しい。それに成功しているからこそ[名作]として[生き残って]いる。つまらない作品なんて1期前のでも忘れてるでしょ。あと、言語では取り零してしまう情感を映像で伝えられているのなら、そりゃ言語化は出来んでしょ。
九狐 @9ko133 4日前
ヴァイオレット前後の京都アニメーション作品(特に、リズと青い鳥や聲の形)。さよ朝にたつき監督作品等が惹かれる物があるのは、感情描写の画造りの良さが関係してる筈だし一理あると思う。 だけど、「顔アップで気持ちを言う」描写は、ヴァイオレットの各話にもあるからな! 顔アップは、駄目な理由になるどころか、良い理由にもなる。結局は作り手の味付け次第なのでしょう。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 4日前
風立ちぬの途方も無い製作苦労話を見たので、あれを例に挙げる時点でテレビアニメの話しちゃだめーって思っちゃう……比較対象にできるものじゃない…。
文里 @wenly_m 4日前
このまとめもコメント欄だけで別まとめを作って欲しいかも。togetter運営、そうできる機能を早!
転倒小心 @tentousho 4日前
ちょこちょこと焦点が「SNSでの感想を述べる出力差について」になってきてますね。それで思い出したんですけども、mixiやブログ初期の頃、それ以前の個別のHPが主流だった頃や遡ればパソコン通信の頃にも事細かに作品の感想を書く人々はいたんですけども、それをもって同好の人々を集めよう増やそうとする人はあんまり居なくて日記的な心づもりで書き残してレスポンスがあれば嬉しいって程度だったんですよね。内面の整頓の為に書き出してるだけで他人にドヤるためでは、あんまりなかったです
転倒小心 @tentousho 4日前
で、昔は作品って今ほどいっときに出る数も多くなく、吟味したりよくよく咀嚼したりそれを振り返ったりという余裕もかなりあったんですけども、ここ20年くらいはもう毎日が怒濤のごとくでそんなヒマも手間をかける余裕もそうそうなくて、合間に殴り書きで残すメモのように端的な言葉を書き残しておくくらいしか熱心に数多く作品に触れてる人であればあるほど手が無いですよね。そこで手間かけるならその間に一つでも次のを見たかったりしますし・・・
たぬきかわいいbot @tanuking256 4日前
ところでどうでもいいところだけどまとめ主の「文脈を読めない人が増えている問題」ってホントその問題点についてな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
映像技法の話も理屈が先にあるわけじゃなくて「なんでそう感じるのか?」を分析した結果。 「この世界の片隅に」がヒットしたことからも前提知識と理屈での文脈を読めていなくても伝わるのかなと。
ねや @AriaSub 4日前
アニメも漫画もかしかかけない作品のおおいこと多いこと
山中島の冒険者 @Mattun_ 4日前
そもそも、ジブリのかぐや姫が採算とれなかったように、もっと一回の値段を釣り上げて、芸術を理解する君達が何度も通えば良いじゃん。 何で行かないの?としか。
ヒロ @Hiro_199x 4日前
ムスカの「3分だけ待ってやる」(←実際には直前のシーンで全弾撃ち尽くしている)みたいなシーンの事かな?
わんだらぁ @StellaInerrans 4日前
ここまで「色づく世界の明日から」への言及無し。あれもセリフに頼らず目線やちょっとした仕草の読み解きが必要な作品なので、文脈が読めない人には難しかった感じがする。
おれすてす @nojima73 4日前
岡田斗司夫氏が、もののけ以前の宮崎はキャラが思っていることをべらべら演説する理解しやすさ優先のエンタメ志向、高畑は注意深く画面や話の前後の繋がりを咀嚼しなければ真の理解はできない文芸志向、みたいな解説をしていたような。自分の作品は観客が深掘りで鑑賞するのが当然、といった態度の高畑は「観客に甘えすぎ」という評論は名言だと思ったな。
めどあき @medoaki 4日前
別にこういう演出が好きまでなら個人の感想だしどうも思わないけど、それに付け加えて今のアニメは~まで来るとね。何かを褒めるのに何かを貶すのは一番の悪手ってそれ一番言われてるから。
ヘルヴォルト @hervort 4日前
それで売れるならみんなやってる。所詮は商売なんだから、言葉にしない演出なんて余裕があれば入れられるオマケでしかない、優先順位は低い。
フルバ @furubakou1 4日前
nojima73 ただ高畑作品が映画作品であることを考えると映画館という環境で集中して見ることを前提にして、深く読みとけば面白い、といった作りにしたのは正解のひとつとも思うのよな。
フルバ @furubakou1 4日前
そもそも与えられた情報を全て処理できなきゃいけないの…?ザクの話だってあそこの解釈ができてるできてないに関わらず作品を楽しめると思うのよ。
フルバ @furubakou1 4日前
台詞で全部説明するのはわかりやすくするため、と言うけどさ。むしろ最低限の情報だけ与えてそれだけでも楽しめる作品の方がよっぽど分かりやすいと思うのよね。ヴァイオレット(ryも流し見で楽しめたぞ。
おれすてす @nojima73 4日前
与えられた情報から複数の意味を読み解いたりするのは、一粒で二度おいしい程度のハナシじゃないかね。ガンダム劇場版の話題に乗っからせてもらうが、指揮官ザクの話題の流れでめぐりあい宇宙観なおして新たな発見があったのよ。(続
アレクシィ @alexy0216 4日前
泣けたんならいいじゃん。 深読みしてよりその作品を楽しむのは深読みしてよりその作品を楽しみたい人がそうすればいいのであって、圧倒的多数のただそのコンテンツを消費するだけの人々にそのマニアックな楽しみ方を押し付けるのは傲慢でしかなく、そういう人々にも訴求する作品を作るならアップでわかりやすく感情を解説してくれる方がわかりやすいのは間違いない。
おれすてす @nojima73 4日前
ララァの死を経てニュータイプ能力が向上したアムロが遥か彼方のソーラレイ照射から、憎しみを感じ取るまでになってしまう。ここまでは以前でも理解できていたが、ふとその後の「マリヤーッ」や「火、火が…母さんっ」まで感応していたらと考えだして恐ろしくなった(続
おれすてす @nojima73 4日前
直前にわざわざトワニングに学徒出陣を報告のさせるシーンを入れることによって、アムロが散々苦しんできた「大人の都合でMS乗って戦場に駆り出された」少年兵と戦うのか、と思うと冨野御大ってスゲェ演出家なのだなと再確認させられた。観なおして判る演出ってのはこういうものか、と思ったね。
しろの @zoshirono 3日前
ツイによって感想や解釈が瞬時に広まっていってしまう現代だと、説明のない間を読み解くような繊細な作品を作ることは難しいのかもなあ。映画ならまだしも。例えばタルコフスキー作品を30分ずつ週一で放映したら恐らく1話切り続出だろう。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 3日前
評論家でもないのに自分の感想の中身を詳しく言語化して説明する需要とかあるのかなw
ephemera @ephemerawww 3日前
もちろん何でもかんでも喋らせたり説明ネームで何が起きているのか、どういう気持なのかを伝えようとする作品は駄作だと思うが、一方で、あくまで繊細な演出は理解を「深める」ためにあるのであって、人によっては読み取れないような演出を入れなければ、万人に「大意」が伝わらないような作品も駄作だ。というか、伝わらないのなら評価されるわけもない。優れた作品は受け手にそのような演出リテラシーがなくても大意を伝え、感動させるものだろう
philip_pooM @PhilipPoom 3日前
正直いって今はアニメやバラエティーなんて二倍速三倍速でながら見されるような娯楽になっているのではないですか。モニターの前で正座してコーラとポップコーンを揃えて見て貰えるアニメなんてもう一握りでしょう。
20160528 @cr30323v 3日前
むしろ今の時代はシンプルな感想だけに留める人の方が信用できるまであるわ。SNSの発達で難解な考察を簡単に共有できるようになって、聞きかじりの知識を披露する輩が増えたからなぁ。今やこのまとめの人の言葉だって、どこまで自分の頭で考えたことやら。
倉瀬美都 @clausemitz 3日前
「最近のアニメは」とか言われても、やたら本数が多い(今月だけで24本見て、そのうち12本は1話切りした)ので、そういう言い方でdisってきた場合、つまんないのだけ選んで dis ってる可能性も考えるべき。
倉瀬美都 @clausemitz 3日前
つうか、最近のアニメを全部見たんかい?って、つっこみたくなるよね。うちの親父は半世紀近くアニメを観てるけど、21世紀以降のアニメはレベルが高くなってるぜって言ってるけどな。半世紀近く見てる人の証言だから説得力はあると思う。
マセカワ キチヱモン☆印度映画はいいぞ @DiscoDancer_K 3日前
元ジブリのスタッフが作った『劇場版 若おかみは小学生!』も、ロングショット多め、仕草や表情だけで心情を描く って作風だけど、劇中の描写を曲解する人が一定数いたなあ…。
龍ex @ryu_ex222 3日前
結論は『読み解ける少数派』ではなく『わざわざ分析して、長々書くのは少数派』だけだと思いますよ。文章力、表現力、語彙力という問題もありますが、それよりまず『言わなくても見たならわかるだろう』ってのが大きいかと。  今だと「泣ける」昔ならギャル言葉の「ヤバイ」や好事家同士の「良い……」ガルパンなら「ガルパンはいいぞ」など、人間は端的な言葉でも『言わずとも通じる』ことのできる共感能力を行使しているだけかと思われます。 そして語る場所は別にあるので、ツイッターでネタバレはマナー違反と考えているだけかと
龍ex @ryu_ex222 3日前
ryu_ex222 元ツイート者は「作品の感想から多くの人がその意図を読み解けていない」と分析ができるぐらいなら、そういった機微を『言わずとも通じる』『端的な言葉で共感できる』のではないかと対人スキルの分析に生かして欲しい。 そしてわかりやすい表現と複雑な演出に富んだ表現はただの好みであり、更に分析して語るか、端的に語るかは自由と理解するのがまず第一ではないでしょうか
龍ex @ryu_ex222 3日前
『現行のアニメの殆どか「顔のアップと台詞で気持ちを言う」演出だらけになってる』と言いますが、それをしながら機微を表現しているアニメもありますし、汲み取れていないだけではないか。 そして大多数のアニメは良くも悪くも消耗品のように週間に大量に放送されており、演出がわかりやすさ重視になるのは限られたリソース集中や購買戦略としても当然のことではないでしょうか。  もちろん、体力のあるところは機微を描いてクオリティを上げることもありますが、大衆文化である以上は重要なところに振った結果と思われます
龍ex @ryu_ex222 3日前
Q.つまり? A.「ガルパンはいいぞ」でわかってくれる人にわかってもらえれば、ツイートしてる人は良いんだ! 元ツイート者がそのツイートの伝達対象やアニメの客層ではない、あるいは本人が共感を拒否してるだけかと思われます
五月 @xf52_523 3日前
評論家でも何でもない素人の感想文をダラダラとTLに流されても鬱陶しいだろ、って事でTwitterに流す感想は最小限にしてる。書き出すと止まらない自覚もあるしね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 3日前
素人が思いつきをパッパッと書くのがtwitterの良いところだと思う。togetterでネタにされるtweetはそれを「誰かに勝手にさらされちゃった」のであって強く公報しているわけではないかもという想定をしておかないと
いかおとこ @mororeve 3日前
ontheroadx アベンジャーズはそうではないって言及はどこでされてます?見たことなかったんで。
しろの @zoshirono 3日前
しかしこの人も誰かを攻撃してるわけでもなくここで勝手にまとめられているだけなのにわけわからん叩きにあい気の毒
点面悪鬼百之助 @x743 3日前
ヴァイオレット・エヴァーガーデンは原作の冗長な表現を再現しただけでしょ。あの底の浅い内容で「泣ける」っていうのは十分すぎる評価だと思うけど
marumushi @marumushi2 3日前
zoshirono 特定の誰かではなく、より主語を大きくしてファン全体を小馬鹿にするような物言いをすれば、その分反発も大きくなるというだけのこと
GAIA @2xpush 3日前
最近は世界観を文字≒セリフで説明しちゃうのが悲しい。アニメの「Aria」くらい、なんもないけど雰囲気でつかめるものの多い表現が理解されない世の中になってきたのかなーと感じる。しかも世界的に。洋楽のMVとかも歌詞にFXつけたフォントで雰囲気出そうとしてて、すごくつまらない。歌詞以上の世界が広がらない。想像力の余地がない。そう、FooFighters、お前のことだ。また女装して茶番やってるPV出してくれよ!(懇願
大和但馬屋 @yamatotajimaya 3日前
2xpush 申し訳ないけどアニメのARIAはなにもかも言葉で語りすぎですよ。原作AQUAで絵の表現にびっくりしてファンになった身からすると、ARIAの原作後半がアニメに引っ張られて語りすぎなのが残念に思うほどに。
GAIA @2xpush 3日前
yamatotajimaya そりゃ漫画と比べたらあかんですよ。あれは谷口ジローに近く、言葉なくともなんとなくわかってしまう。1話にかける時間も違いすぎる。AQUAが素晴らしかったのは同意です。あれくらいの世界観で魅せるアニメ、欲しいですよね…
耳見子子巳弥々@静かに暮らす @marichakon 3日前
まって、「前回のラブライブ!」がバンクによる制作リソースの節約はともかく尺稼ぎってのはナイナイ。ラブライブ!の詰め詰めコンテ、それでもやりたいことが多すぎてギリギリまで無駄尺削った結果シーンをぽーんと飛躍させてそれが結果的に映像にドライブ感を生むみたいな(無印もサンシャインもそう)そういうあのシリーズの魅力にまったくそぐわない話ですよ
耳見子子巳弥々@静かに暮らす @marichakon 3日前
ついでに言うとラブライブ!サンシャイン!!はまさに「顔のアップとセリフで気持ちを言う演出」の多い作品ですが(なんなら監督自身が「表情での演技を見せるために顔のアップを意図的に増やした」と言っている)、同時に「顔のアップやセリフ以外での演出」(例えばレンズフレア、空の色など)も多くて要するに全体の情報量が多い。そもそもその2つって別に背反じゃないんですよね。
耳見子子巳弥々@静かに暮らす @marichakon 3日前
ヴァイオレット・エヴァーガーデンも同様に(既に他の方のコメントでも言われてますが)、あの作品も「表情とセリフによる演出」がかなり重要な位置付けで行われている(「手紙」や「感情」がテーマにあるのでそれ自体順当)。ただそれ以外の演出もあって、結局どちらに目が行くか程度の話にすぎない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
「顔のアップ」ならまだマシだぞ! #yamato2202 なんか「右目のアップ」「左目のアップ」多用しすぎて、省エネ作画が観客(素人)にも丸わかりになってしまった。レイアウト時点での省エネ設計は、作画崩壊とどっちがマシだろうか。
ppw21 @pelutata_ppw21 3日前
作品データベースの評価欄でも見てれば?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 3日前
nojima73 逆シャアの頃にはクエスがそんな感じになってましたな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 3日前
大物俳優、目のアップで語りすぎ問題。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 3日前
nojima73 宮崎駿作品は、カリオストロの城、風の谷のナウシカ、ラピュタとセリフが無い群衆の動きが雄弁な印象です。
うすら @usura01 3日前
たぶん誰に言うでもなく呟いたことがまとめられちゃったせいで騒ぎが大きくなっただけだと思う
しろの @zoshirono 3日前
marumushi2 理由はわかるのだけど自分の意思とは別に勝手にまとめられたことでより叩きが大きくなっているから少々同情したよ。あと本人がツイで公開しているから問題はないし今さらだしおまいうだが、議論に発展していくのではなく叩きになっていくのは残念に思うよ
ウラリー㌠ @urary777 3日前
別に何の悪いことした訳でもないのに引き合いに出された上に「凡作」「ありきたり」と貶されてるヴァイオレット・エヴァーガーデンに幸あれ。ともあれ、顔を写して心情を吐露、と聞いて真っ先に思い浮かんだのがスクライドだったので、別段「最近多い」手法でもないんじゃないかなとは思います。
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 3日前
女の子の顔面をガン見できるグッズが売れるのはとーぜんでしょ 多分ラブプラスも同じだよ
mrak @mrak_mt 1日前
zoshirono 恣意的なものでなくてもまとめられることによって「単なるつぶやき」がもっと強い語気として、さらに、ツイッターでは繋がる事の無い人たちにも広がるようなので、纏める人にはもうちょっと慎重にやってもらいたいですね。 このまとめ主は違うと思いますけど、Togetterは「自分の気に入らない奴に注目を集めて叩かせる」ために使ってる人が少なくないですし。
パナマ某 @panamabou 15時間前
取り敢えずみんな、「.Hack//SIGN」の第一話のAパート見ような?
mrak @mrak_mt 13時間前
mrak_mt こんなことを言っておいてナンだけど、ぶっちゃけ、ツイッターでクドクドと長文を連投するのって「顔のアップで長い台詞を言う」のと同じことですよね アタシも、だいぶ前に書いたもの見返して「頭のいい人ほど短く、それでいて伝わりやすい言葉を選ぶ」のを痛感して床の上を転げ回ったのは一度や二度ではない
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