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自分がAセクシャルっぽいことはどうでもいいんだけど、「世の大半のひとびとがそうではないこと」がひたすら衝撃だったことのログ

恋愛感情とか他者に向ける感情とかそういうの、フィクションエモーションではなかったらしいです。 (Aセクシャルかもという見地から、性的な欲求の有無の話ではなく恋愛感情の方の話をした……という紛らわしさは申し訳なかったです) (自分用ログですが、もしも似たようなことを思っている方がいるのなら、適当に参考にしてください)(4/18 いろいろ考えてここに落ち着いたよという後日談のお花畑記事ができました https://note.mu/breadyaketayo/n/n2ec53cebb7e9
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4/10-4/12 他者に感情を向ける仕組みがまずわかっていない顔

パンがゆごはん @breadyaketayo

温度がわからないマン……人として好かれてもびっくりするけど異性から異性として好かれる(好かれる未満のなんらかのモーションに過ぎなくても)一気に引いてしまうのある。

2019-04-10 19:17:06
パンがゆごはん @breadyaketayo

恋愛感情をせめてトレースできりゃなあ

2019-04-10 19:18:41
パンがゆごはん @breadyaketayo

アセクなのかただの人間不信(人間嫌い?)なのか判断がつかないままでいる感

2019-04-10 19:19:36
パンがゆごはん @breadyaketayo

逆に多くの人々かおそらくは件の感情を体感できるらしいってことにビビるもん

2019-04-10 19:27:56
パンがゆごはん @breadyaketayo

わりとマジで、恋愛できるひとのことを「他者とコミュする能力(というよりはコミュする気)がある」、つまり「恋愛感情の有無に関わらず他者となんらかの間柄を営む能力がある」存在だと思ってて、だから恋愛感情がある程度のデフォルトっぽい? のだいぶ信じられない。

2019-04-10 20:49:58
パンがゆごはん @breadyaketayo

恋愛ものというフィクションが現実を覆っているだけで、別に実際に生きている人々にはそこまで恋愛感情は搭載されていないと本気で思ってた(むしろそっちの方が納得できるし)。一緒にいることで恋愛感情とかときめきが生じるんだろうけど、そういう感情を大多数? が抱き得るってホントか? って……

2019-04-10 20:52:22
パンがゆごはん @breadyaketayo

えっほんとに? なんらかの関係になったら異性や同性同士で相手になんらかの感情を抱……抱く……? 本当に……?? って……

2019-04-10 20:53:24
パンがゆごはん @breadyaketayo

いや実際に自分が誰かと付き合うとか、自分から相手を好いたとかなったらたぶん普通にドキドキするんだろうけど。でもあの、数歩譲ってそうだとして、「そういう感情を抱いたからだから何?」ってなったりせんの……

2019-04-10 20:54:44
パンがゆごはん @breadyaketayo

そういう感情のもとに相手に何かをしたり何かを求めたり何かを望んだりする……んだろうけど……それで……? みたいな……。心のプロテクトとやらが強すぎるのか……?

2019-04-10 20:56:03

恋愛感情ってのはフィクションエモーションではなかった!

パンがゆごはん @breadyaketayo

恋愛感情ってフィクションエモーションじゃなかったの?!? みたいな……驚きが……

2019-04-10 21:02:45
パンがゆごはん @breadyaketayo

このへんの感覚が体感的にわからないからフィクションにおいてすらカップリングを理解しないところがある

2019-04-10 20:59:10
パンがゆごはん @breadyaketayo

えっほんとにフィクションエモーションじゃないの?! むしろ現実エモーションだからフィクションにも描かれるの?!

2019-04-10 21:22:55
パンがゆごはん @breadyaketayo

恋愛感情がどうやらフィクションエモーションではないこと、人はもっと自分が何を考えているかをわかっているらしいこと、そのへんが地味にショックなの、「じゃあそのへんが全部ぼんやりしたままでいるらしいおれはいったい……」ってなるからなんだよな。

2019-04-11 22:26:33
パンがゆごはん @breadyaketayo

そうした機微のまま「そうではない大多数のひとびとがいる世界」の中で今後とも生きていくこと……へのふんわりとした絶望感が漠然と広がりっぱなしになってしまった感。「なんだ社会生活上でのみんな(たとえば日々顔を合わせている同僚ひとつ取っても)こういう風ではないっぽいのか」っていう感慨。

2019-04-11 22:28:44
パンがゆごはん @breadyaketayo

今週はこのへんをずっとうんうん唸ってて、「結婚しなよ恋愛しなよ」って無邪気に良さを勧めてくるひとびとはそういう感情を後天的に学ぶなりして疑似体験してきたのだと(だから良さがわかるのだと)おれは思ってきたんだけど、そうじゃなくて恋愛に関する感情がそもそも実際に「わかる」っていう…?

2019-04-12 20:13:44
パンがゆごはん @breadyaketayo

そのへんから遡っての「他者へのあるいは異性への関心や興味」がある程度デフォルトであること、とかも刺さってきて、そうしてコミュれる自己基盤(そう欲求する自己)があるっぽいこととか、ウワーーッてなってて……

2019-04-12 20:19:33
パンがゆごはん @breadyaketayo

他者に何かを向けること向けられることを良しとするいっそ推奨されるとかどこの世界線……ってなるし、恋愛感情はフィクションエモーションではないのか……とか(ほんとに?!?)、同性や異性をかわいいと思う感情とか、性指向がなんらかの形で人々に存在していることとか、どれも信じられねえ……

2019-04-12 20:22:09
パンがゆごはん @breadyaketayo

お話や漫画における恋愛寄りの2者関係、いつ見ても「よくわからないもの」の域を出ないし、「たぶんこういうのはかわいいって思うところなんだろうな」っていう感慨になってしまうんだけど、「自分のようには思わない」ことがある程度のデフォルト(共感や感情移入や投射が生じる)らしいってこと……

2019-04-12 20:24:48
パンがゆごはん @breadyaketayo

かわいいものをかわいいと思うみたいな機微からバグってんのか……とか、人々はあらゆる物語をある程度理解できるらしい……とか、じゃあなんでそのへんが何もかもよくわかっていないおれはものを書いているのか(よくわかっていない上で書けるものなんて知れているのではないかとか)、いろいろ

2019-04-12 20:27:40
パンがゆごはん @breadyaketayo

混乱してて、現実生活でも創作の範囲でも何もかもショックというか、えっ生きている世界(見えているものの範囲)がそんなによっぽど違ってきたっていうのか(もっと他の人にはいろんなものが見えていたのか)っていう……

2019-04-12 20:30:13
パンがゆごはん @breadyaketayo

百合とかビエルとかもわかるようでわからないし、結局そこにあるのは性指向じゃん……って思っちゃうともうだめ。おれは結局カップリングを理解しないのか。

2019-04-12 20:33:23
パンがゆごはん @breadyaketayo

そういう「いろんなことがわからない」っていうのが現実生活においても創作においてもめちゃくちゃなコンプレックスになっているっていうのはわかる。

2019-04-12 20:34:07
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コメント

ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年4月15日
「えっほんとにフィクションエモーションじゃないの?! むしろ現実エモーションだからフィクションにも描かれるの?!」って、そもそもフィクションでしかあらわさない感情ってどんなだよっていう……。 実際に覚える感情だからこそ、フィクションであってもそれが読者に理解しうるのでは?
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なが @k_watarase 2019年4月15日
何歳かにもよるなぁ 情緒的発育や性的な衝動というのは身体の発育にも依存するし…ただ「それら」がないとしても日々を楽しく生きていけるなら問題はないと思う ある種の共通の感動を共有できないという劣等感(?)は多少はあるかもしれないけど、それ以外にも楽しいことは沢山あるし
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九鬼備助 @prc_cookie 2019年4月15日
「足だけ出してずっこける」のような漫画的表現だと思っていたのでしょうか。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年4月15日
まあ、こういうのも大人になってから振り返ると「ああああああ!」ってなる中二病の一症状ですよ
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りもこん @remo_cont 2019年4月15日
あくまで読んだ限りでは、まとめ主が感じている問題がAセクジュアル由来のものだとは感じられなかった。Aセクからくるものが無いとは言いませんが。 途中にまとめられてるAセクブログをパッと読むと、人間を何か高等な生き物か何かと勘違いしていらっしゃるのかと感じてしまった。 拾いまとめでは無くセルフまとめだから言うと、全体的に日本語として読みづらかったです。
63
みおな @SheemaClassic 2019年4月15日
自分で体験したことがなければ、フィクションで描かれる描写に共感できず、結果として「フィクションの中だけ」と勘違いしてしまうことも、可能性としては有り得るのかも??
60
ばにやまだ @baniyamada 2019年4月15日
わざわざラベリングするものでもないので迷っても仕方ないんじゃないかと。そもそもそういう方は実在するので中二病みたいな扱いするのはちょっと酷いかな、と思います。
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ひこゆさ @mbMCcefiR2YQYpl 2019年4月15日
誰しも恋愛感情を獲得するわけじゃないですよ。お見合いから恋愛結婚が主流になって結婚する人が減ったのは、当人が思ってる以上にみんな恋愛感情がないからだと思う。
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3HA @XxHhha 2019年4月16日
感情をトレースすると自分がつらいし、大変だからしなくていいよぉ…だって所詮トレスなんだもの〜理解してないものを写し続けるのは限界がある
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しの @_sieraden_ 2019年4月16日
感情のトレースといえはアマテラスのミカド
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Aさんあるいはのえさん @Nonamed_A 2019年4月16日
[c6185176] ちなみにお伺いしたいんですけど、自分がそうなのかな、って疑問に思ってることと、気取ってる、って言葉の違いの機微まで意識してその発言なさいましたか?もしそうなら申し訳ないのですけど、ここで創作ジャンルの話などを行う理由がよくわからなかったものですから。
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Hacchi @2mocccck 2019年4月16日
Aセクシャルなのか単にストライクゾーン激狭なだけなのかってどうやって判別するんだろ。自分も恋愛感情を誰にも抱いたことはないけど、そこでAセクシャルだとは直結できなかったな。人間なんて猫飼うだけで婚期逃す(らしい)ぐらいには愛情を散逸させられる生き物なんだし、たまたまドンピシャな人が現れてないだけじゃない?
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
友達にアセクシャルの人がいるので興味深かったです その友達もそうだったから気になるけど、「恋愛感情をフィクションだと思っている/いた」というのはアセクシャルあるあるなのかな?
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ika @ika2989 2019年4月16日
こういう人の、一番身近な異性愛成立ケースである(たとえ現在不成立状態でも)ご両親のとらえかたが気になる。比較して「自分は違う」ならともかく、「そんな感情あるなんて考えたことなかった」みたいなので、視界と世界に自分しかいないまだ精神的にお若い人なんだろう。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年4月16日
恋愛感情の抱けないワイからすると、アセクって自分からアセクアセク言わんから。基本無関心なモノには無関心だし、そんな「私異常なの?!」的なこと連呼せんしそも連ツイしない。思い込みによる自己主張連呼は厨二病の延長という定番パティーンや
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Aさんあるいはのえさん @Nonamed_A 2019年4月16日
shiwasu_hrpy 恋愛感情を抱けない自分からすると、って接頭文をあなたがつけてしまったのと同じ感情に思えます……
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年4月16日
人がこれだけ繁殖している&自分も両親から生まれてきた事を踏まえれば、恋愛感情が割とあるものだと理解は出来そうな気がする。義務感とか惰性だけで他人と家族になり、子供を産み育て…って無理があるもの。ただ、自分にないものに現実感を感じられないのは仕方ないし、今回の気づきをきっかけに他者の感情との折り合いの付け方を学んでいってほしいな。
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
「他者にアクセスしたいという気持ちが薄い」割にセルフまとめを作り、アカウントの方ではコメント欄をチェックしては反応を楽しんでいますね。
68
心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
ツイ主のような方はよくいます。創作で神話や人外を扱った創作にのめりこんでいる方が陥りやすい感情だと思います。おそらく人間を超えた存在の物語の登場人物に好意を寄せてきたり等をした結果、人間の恋愛が薄っぺらく思えてくるのでしょう。恋をしたところで荘厳な物語がはじまるわけでもありませんから。自身の望むものと大きく違うので興味が持てないのは当然です。
27
心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
誰しもこういった気持ちを持つ事はあるのかも知れません。特に心の成長過程、しいていうなら14才あたりでしょうか。人がしている楽しそうな事とは違う事に興味を持っている時に発露しやすい気持ちだと思います。
22
心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
個人的には長所だと思います。私の好きな創作者(メジャーばかりではありませんがファンには評価は高い)はツイ主に似た感じの方がよくいるので。きっとこういった気持ちは創作に+に働くのではないでしょうか?
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nao @nao550 2019年4月16日
物語とかドラマとかの恋愛表現は強調されたもので、普通は友情とかのちょっと上くらいに思ってた。その人しか見えないとか世界が輝いて見えるとか、普通にみんな経験してるのか。
63
ディー @DDcmdd 2019年4月16日
自分の恋愛感情は薄目だけど、フィクションの恋愛は好きだし、人の恋話聞くのも割と好きだな。エンタメと思ってる感は否めないけど
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煮魚 @Niza_kana_maiu 2019年4月16日
食べないと死ぬから食べるように心掛けてはいるんですが、連休があったりすると二日間丸々食べてなかった(食べるのを忘れていた)とか普通にあるんですよ。食欲が基本的に薄いんですよね。 それでも好きな食べ物というのは幾つかあって、ストライクゾーンが激狭なだけだろと言われると何とも言えませんが「好きな物を好きなだけ食べていい。ただし一日二食は必ず食べる」のと「食べ物は禁止。点滴又は完全栄養食的な飲み物だけで一生を終える」のどちらがいいかと聞かれたら、後者を選ぶ程度に「食事」に興味がないんですよね(隙自語)
27
ささがき @sasagakare 2019年4月16日
mentalskillbody 「他人のパーソナルにアクセスしたい欲求」と「自分の発信したことに対する匿名の見知らぬ人の反応を楽しむこと」って同源の欲望なんですか?いえまとめ主ご本人でないと正確なことはわからないのでただのボク個人が抱いた疑問なのですが…
85
Shiro @Shiromagenta 2019年4月16日
Niza_kana_maiu なぜその名前とアイコンの人がそんなこと言うのか
60
煮魚 @Niza_kana_maiu 2019年4月16日
同じような感覚のAセクシャルの方が居るのかは分からないんですが、この食欲がないというのは一般的に鬱病の傾向として見られることが多いんですよね。性欲と違って食べないでいると死ぬから、なんでしょうかね。極たまに低血糖症に近い症状が出ること以外はあまり困ってないです。食事が苦痛というわけでもないので。
3
煮魚 @Niza_kana_maiu 2019年4月16日
Shiromagenta 捕食される側なんですよ………(ということにしておく)
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サノア @sanoa314 2019年4月16日
Niza_kana_maiu わかる気がする~好き嫌いが無いが故に偏食な人もいるし…食に拘りがないから好きな味のものしか食べないって傍から見ると好き嫌いしてるようにしか見えないし…(結局何が言いたいのか不明
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
sasagakare 他人の反応を楽しむのって他人のパーソナルにアクセスしなくても可能なんですか?
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*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年4月16日
Aセクシャルの人からそうでない人を見るときの感覚って、シッポ生えてない生き物ががシッポ生えてる生き物に対して感じるものに近かったりするのかななどと想像したりした(「シッポ動かすのなんて簡単だよ。みんな普通にやってるよ」って言われても、そもそもシッポがついてないから感覚がさっぱりわからない。)
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さえば @saeba_1250 2019年4月16日
どちらかといえば「共感性の薄さ」「他者の振る舞いをトレースすることで“感情”との結び付きをとらえる」というタイプの発達スペクトラム、特にASDに近そうだなと思いました。
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いこ @oociicoo 2019年4月16日
きちんとした診断が下ったなら別だけど、自分がアセクシャルの人かどうかなんて人生が終わる間際になってやっとわかる結果論でしかないと思うんだよな。 余談だけど恋愛に限らず他人に自分の感情を左右されることを無意識に避ける傾向の人もいて、これはこれで定義されてるはず。
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冶金 @yakeen4510 2019年4月16日
Aセクシャル → 他人に対して性的魅力を感じないこと(調べた)。ふーん……。ならそう書けばいいじゃないのよ……。とはいうものの「自分用」らしいのであんまり強く言えないが、「自分用のまとめなら非公開でいいじゃないか」とも思えるので一応。
11
捨てさん# @beryberychan 2019年4月16日
Aセクだって他者との繋がり求めるやろ。個人の特性の話なのにAセク混ぜるから余計わけわからなくなってる。
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捨てさん# @beryberychan 2019年4月16日
Aセクはあくまでも他者に性的欲求を覚えない人な。また、性的欲求は覚えないけど恋愛感情はあるパターンもある。
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ワーオ @budou_mikan_moc 2019年4月16日
結婚してるし子供はかわいいしめしはうまいし全然わからん
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
とりあえず「性的欲求が無い人」のがアセクシャルの必要条件ではあるんだけど、「他人というもの自体に関心が湧かない/湧きづらいが性欲は湧く」「恋愛感情というものに実存性を認められないが性欲は湧く」人も居て、それらはアセクシャルとは言わないはずなので、アセクシャル(の定義ないし要件)について何か勘違いしてるっぽいな、ってのがひとつ。(「恋愛感情は湧くけど性欲は湧かない」のもAセクに分類される、らしい、念のため)
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
『「とにかく他人に興味が持てない」という"症状"を抱えてる人が、その"症状"の一環として性欲が湧かない状態にあり、その状態を以ってアセクシャルにカテゴライズされる』ことはありえるのかも知れない(アセクシャルの定義・分類方法として正しいのかは知らん)が、少なくとも「アセクシャルなら非コミュやコミュ障で共感能力や理解力や観察力に難が"必ず"ある」というのは間違いだろう、たぶん。定義的には「コミュ強で共感能力に長けたAセク」だって居るはずだ。
38
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
漫画やドラマは結論や演出ありきで(現実味は二の次で)構築されてることも多々あり「漫画やドラマで描写されていることは "全て" 現実のトレースであり、それらは"全て"ヒトが体感可能な(一般的)現象である」というのは間違い。と同時に人間の精神はいい加減なもんで、「私は今、あの物語のあのシーンと同じ心境・状況だ!」と自己暗示をかけたら、客観的な相似ないし類似性は実際にはイマイチでも、本人の感覚的には"そうだ"と感じてしまい得る。「ツイ主が自分をAセクだと思ってる」のもたぶん一種のソレ、ってのがひとつ。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
全体を通して読むと、とりあえず「ものぐさ系の非コミュ」だとは感じる。人間不信かについては推し量りかねるが、ダラダラとした"自己紹介"を「誰かの益になった(完遂)ならよかったよね!」的な論調で同意と評価を求めている(ex.~勝るものはない{じゃん}=同意を求める終助詞)ので、まったくの人間嫌いというよりは「コミュニケーションの面倒な部分は除いて好評価のおいしい所だけつまみ食いしたいという、都合のいい願望を持った非コミュ」といった印象。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
「漫画やドラマの心理描写を実在しない心理だと思っていた」云々がマジならAセク云々じゃなくて発達障害とかそっち系の症状だと思うが、上述のような「都合のいい願望」を「私の抱えてるセクシャリティやパーソナリティについてのデリケートな問題をカミングアウトすることで、誰かの助けになれば重畳」みたいな美化&責任転嫁で(拙い)偽装してかまってちゃんして満たそうとする思考は働くあたり、少なくとも発達障害ではなく、話を多少盛ってるのも疑う。
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
mentalskillbody 人から反応があり意見が返ってくることが重要であってその人個人がどういう人間かはどうでもいいとかって日常的にありませんか?匿名掲示板使う人とか割とそうだと思うんですけれども
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佐渡災炎 @sadscient 2019年4月16日
恋愛は卓球とか将棋とかと同レベルの娯楽なので個人によってできるできないがあるしできなくても何ら恥じることなど無いのだ。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月16日
まぁほぼ自分からは何もせずコミュニケーションの"上澄み"の美味しいトコだけほしいと思うのは勝手だけど、「アレもコレも特定のセクシャリティやパーソナリティに起因している」かのように語って関心や同情を買おうとするのだけはとりあえずやめなされ。自身がそのセクシャリティやパーソナリティを持っているのが嘘だろうと本当だろうと。他人への風評被害やいわれのない偏見の元になりかねん。
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2019年4月16日
恋愛できない人生に生まれてしまっただけであって、そこにごちゃごちゃと理屈をこねるのは一種の逃避でしかないだろう。この人は恋愛できるように生まれてない。ただそれだけ。
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@plrncky 2019年4月16日
既存の人間をカテゴライズする言葉、共通言語の持ち主なら通じやすいけど、自己理解に関してはかえって妨げになるんだな……。 自分だけの言葉で最強の自己定義を組み上げろ!
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komerice @gohan_rice00 2019年4月16日
少し前まではこういう人達の間では共感覚持ちで理解してもらえなくてつらいということを自称するのが流行ってましたが、今の流行はアセクシャルなのですね
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深紫 @purple_d_101 2019年4月16日
自分が理解できないものに中二病のレッテル貼るってのは反出生主義への反応でもあったけど一体なんなのだろうね
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
うーん、他者に性的魅力を感じないとして、それで別に困ることなんかないだろうし、他人のことなんかどうでもいいし、気に入らない創作は見なきゃいいだけなのでは?アセクシャルの話じゃなくて単なる自分語りがしたい人なのか。
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たふぞん @tahuzon0w0 2019年4月16日
アセクシャルかもと悩むと他の大人から中二病だとかアセクシャルじゃないと否定されます 自分の感覚がほか全員に当てはまると思って悩んでる思春期を異端児扱いして批難するヘテロたち
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
そんな「おかしな自分」についてわざわざ人に語りたくなるってあたりは、世間一般の多くの人が一時期に拗らせちゃうよくあるあれなので、世間との関わりという点ではまあ安心していいんじゃないかと思うよ。
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よく遊びよく負ける @yokumaker 2019年4月16日
特定個人への恋愛感情とか執着とかは(自分の場合はですが)ある日突然湧いてくるもので、自分の意思や理屈で出したり消したりすることは不可能なので、湧いてこない人も当然いるだろうしこんな感じになるんだなぁという感想です あと共感できなくても綺麗なものとしてフィクションの関係性を愛でるのは全然ありだと思います
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生肉 @yukke0415 2019年4月16日
ここで中二病とか言ってる人たちはこの人以外の自分が納得いかないものにもそうやってレッテル貼って「はいはい」と流して自分だけ安心して生きていたんだろうなぁ。
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かにたま @kanisato 2019年4月16日
一般的にいう恋愛感情なんてよくわからん、性欲も特にない(セックスが嫌いというわけではなく)、って言って結婚したうちの妻みたいな人もいるしなあ。
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トキィ @hiroponXXX 2019年4月16日
自分は割とちんちん亭楽しんでるんだけど世の中の人達がちんちん亭してるってなったら衝撃で語り出すし、「コミュニケーションとは… そうか、そうだったのか… 宇宙の心は彼だったのか…」ってなりそうだからわりと普通の反応なのではないかと思う
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アギト @murasame1198 2019年4月16日
セルフまとめ&まとめの文章見ると他人に主張はしたいみたいだからこの感情にもっと素直になれば恋愛いけるかもしれんな
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nanako1210 @nanako12102 2019年4月16日
これと全く同じような主張を自称Aセクのフォロワーがしていたのを思い出した(当時未成年)。この人もそうだけど最初に「異性から好意を寄せられると引くわ~」って所から入るので、モテアピ入った厨二病かな?となって共感しづらいってのはあるんだよね。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
自分の性指向についていろいろ思い悩むのはもちろん全然ありなんだけど、それを「俺ってこうなんだよね~」って語り始めたら、そりゃ「語っている彼」そのものに目が行っていろんな反応が返ってくるのは当たり前なので、そんな彼に厨二の名を冠したところで、それはアセクシャルそのものの否定になるわけではないと思うよ。
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まふ(内容物:R1) @omizutotte 2019年4月16日
読んでて確かに「え、何が言いたいのかな。分かんない…他者との繋がりは十二分に求めてるように見えるけど…?(これすら読解力不足かもだけど)」ってすごくモヤモヤした。勝手にね、勝手に、なんというか「わたし(投稿者)がおかしいんじゃなくて、みんながおかしいのでは?」って言われたような気分になった。 でも 何度も読み返して、やっと「こうやって理解されながら辛いって言いたいんじゃないか」って思った。 ごめんね。
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じゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2019年4月16日
>>「そういう感情を抱いたからだから何?」ってなったりせんの…… 長いログを書いた後にだから何?ってなったり…しなかったでしょう? 理解者が欲しかったんじゃないですか? 頭ごなしに否定されるのは腹が立ちますよね。 それは他者に向いている感情ですよ…
14
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年4月16日
自分の戸惑いを言語化しておきたいというのは理解出来るし今までの価値観が崩れてしまったことはとても自己の内部において混乱を引き起こすだろうな どうか生きやすい世の中でありますように
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
追記来てらしたのでちょっぴり…幼さゆえの中二病かどうかはそのうち自然とはっきりしてくるので人にどう言われようとあんまり気にされないでもいいんじゃないかなと思います!中二病かと思ってたら成長と共に年々Xなのを確信したボクの個人的経験談ですけども!
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ほんにゃ @h_o_n_y_a 2019年4月16日
Aセクはともかく、恋愛感情を持っているのは極一部の限られた感性の持ち主だけだと思ってる。文豪や芸術家が表現したそれを、大多数の人間は受容して、低俗な欲望や原始的な欲求を恋愛だと思い込んでるだけだと。それくらい、周囲にあふれる恋愛と呼ばれるモノは軽くて薄い。
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さらだ @sasasarada214 2019年4月16日
恋愛感情とかを架空の感情だとは思わなかったけど、割と長い間二次元オタクは皆アセクシャル(という言葉は知らず、その状態)なんだと思ってた。どうやらそうじゃないらしいと気付いた時は驚いた
8
えーえすでぃー @Wlaloi0ppug5u9x 2019年4月16日
内向的過ぎてその感情を知らないから特に必要でないと感じてるのか、体質的に?恋愛感情を持たないのかはわからないけど、自分の内面に目を向けて言葉にするだけで気取ってるだとか見下げるのは何だかな。これで恋愛脳乙みたいなこと言ってたら批判されてもしょうがないけど。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年4月16日
方向性が与えられず量だけが肥大し続けた感情のスカラーって感じなのかな
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年4月16日
うんうんそれもレイチェル・カーソン的なセンスオブワンダーだね!って言おうと思ったけど違うな。センスオブワンダーになれない。カルチャーショックから先が断絶されてる
3
ougontokei @ougontokei8 2019年4月16日
もっと自分の事を好きになればいい。そうしたらSNSで一生性癖垂れ流しても恥を覚えない体になる。
0
メニスカス @HatsudukiLens 2019年4月16日
小学生くらいからじわじわと自分の人生に恋愛が存在しないと気づいてたから、先天的か後天的かわからないけど恋愛感情がない
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腹デカM @haradekaemu 2019年4月16日
恋愛できないだけ?友情や親子愛や家族愛は?昨夜ざざっと読んだだけで読み落としがあるかな。 まあとにかく体験したことない感情を皆が当然のように持ってるのかと思ったならそりゃまあカルチャーショックだろうね。しかしながら成長過程なのかもしれんよ。
6
本の犬 @31040_32 2019年4月16日
Aセクシャルと性欲がないとストライクゾーン狭いと他人に興味ないの違いがむずかしいな。Aセクシャルでも恋愛じゃない親友への特別感とかはあるのか?
4
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2019年4月16日
アセクシュアルはあくまで「"他人に対して"性的欲求を向けられない」であってイコール「性欲がない」ではないんですけど 性的欲求を自覚しつつAセクを自認してるんですが、手淫の対象に対して「対象がその性別である必然性」というのが感じられないんですよね(隙自)
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白蓮 @Wh1te_L0tu5 2019年4月16日
ヤる事ヤッてるから性的指向に対してはAなんだろうなあというのは自覚できるのですが、恋愛的指向において「実際にAromanticなのか自分にその能力がないだけなのか」を決定するのは消極的事実の証明であるよなあと思うのは理解できる
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白蓮 @Wh1te_L0tu5 2019年4月16日
https://www.nakatatsu.net/entry/2018/01/10/190000 今まで見てきた中ではコレが一番よくまとまってるかしら
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年4月16日
「中二病っぽい」のはセクシャル云々に悩むことより、そういう話をツイッターに連投しまくって共感を求めるとかの部分だと思う
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年4月16日
恋愛にとっても興味がおありのようで、健康的でいいのではないでしょうか
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年4月16日
僕は変わった人間なんだ! とアピールしたい時期は誰にでもあるのでしょうがないです。
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まあ @666maamaa 2019年4月16日
こういうのを見て勘違いしないでほしいんですが、Aセクシャルは人嫌いではないということ。 恋愛感情以外の「他人への愛情」は普通にあるんですよ。家族愛とか友情とか尊敬とか愛しいという気持ち。肉体的接触の安心感や多幸感も持ち合わせてるよ(不安なときに手を握ってほしいとかそういう)
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まあ @666maamaa 2019年4月16日
セクシャル、と名のつくものなので性的なもののカテゴリなわけで 同性異性問わず他者に性的興味が湧かないのであればAセクシャルですが、更に他人とコミュニケーションしたくない、友情や愛情、親密な関係や恋愛というものが理解できないなどはまた別の問題であるかと思います。 自分が他人とセックス(他恋人だけとする行為)したくないだけで、性欲自体はある。 異性愛者が同性を交際相手から除外するように、Aセクは同性も異性も外してるだけと考えるとわかりやすいかも
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さらだ @sasasarada214 2019年4月16日
Aセク自認の人が混乱してる時に「お前がコミュ障だから他人に感情が向かなくて恋愛できないだけじゃないの?」系のコメ頻繁に付くけど、その考察と「Aセクなので他人に恋愛系の強い感情が向かないので人間関係が薄いのかもしれない」の雑さ(論の弱さ)には大した差が無いのに、前者の正当性だけを信じて疑わない人が割と居るよなぁ
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nesi @41sb_nesi 2019年4月16日
①他者に性欲を感じる②他者に性欲を感じないA.他者に恋愛的に惹かれるB.他者に恋愛的に惹かれない 調べたら無性愛は狭義には①と②のどちかだけど、広義には「性欲」「恋愛」の組み合わせで分類されるらしい。他者に性欲を感じなくても(②)恋愛的に惹かれる(A)場合もある。年月が経つにつれ②Aになる人もいるんじゃないかな。どれも否定してはいけない。 それとは別に、i)他者に情熱を向ける気持ちがわかる(自分はない)のと、ii)その気持ちが全くわからないのは、性の趣向とは少し違う話な気がする。
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出無精マスク @annoupoteto 2019年4月16日
セルフまとめにいう台詞ではないのは分かった上で言うけど、文章が頭に入ってこなくてピリピリしてくる  ここの悪意のこもった叩きコメントはそれによるものでもあるのかも知れない あとちんちん亭はセリフ回しが面白すぎて抜けなくても笑えるからオススメ(暴論)
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すずみ @666Range 2019年4月16日
この人の書き方を見ると、恋愛関係の愛情だけでなくその他の情も他者に抱けてない感じがある。 アセクシャルっていうよりは、自己肯定感や自尊感情の欠如によって対人関係がうまく築けてないとか、アスペルガーとかによくある対人関係への無関心の方が当てはまりそう。
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@plrncky 2019年4月16日
人を中二病と断じるとき、中二病もまたこちらを見ているのだ。 恋愛感情は勝手に沸くのはあるけど、パートナー獲得したいと言う気持ちは狩猟のセンスだと思うので、木の実採るのは任せるわ!
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しいなず/椎名七十七(しいななずな) @Nanacie_ 2019年4月16日
まとめ主を厨二病だって言ってる人は、現実に身近なところに自分のジェンダー(いわゆるLGBT、性指向)関係で迷ってる人がいても「そういうのは厨二病だろwwwそのうち治るってwwwwwwww」って無理解に笑い飛ばすんだろーなー。まだアセクシャルじゃない/アセクシャルとは少し違うんじゃあないか、と発達障害を持ち出してみたりする人の方が真剣に相手の話を聞こうとしてる気がするよ。
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ぼみ @buyobuyo65386 2019年4月16日
食欲や睡眠欲が薄い人がいるなら当然性欲が薄い人もいるよなって感じ。そんなに存在を否定することとも思えん。食事や睡眠と違って性はなくても死なないから余計に。 まだ好きになれる人に出会ってないからって人、例えば異性愛者に性行為をしたいと思える同性にまだ出会ってないだけだよ!と言うかって話なんだよな。まあ実際そういう場合もあるだろうけど周りが言うことでもないだろと。
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
sasagakare 「人から反応があり意見が返ってきている」のだから他人のパーソナルにアクセスしているのでは?
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月16日
こう言っちゃ何だが、マジモンのAセクは自分の恋愛感情が薄いだけで世の中の大半の人はそうではないと理解してるからこんなこと言い出さんよ…
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ぼみ @buyobuyo65386 2019年4月16日
私は「買いだめした食べ物を一晩で喰らい尽くさない人」「満腹になったら食べない人」の存在にめちゃくちゃ驚いたからな。食欲というのはもっとこう、何をおいても抗いがたいものだと思っていた。 だから性欲にそれくらい個体差があっても不思議じゃないと思う。それでも性欲の違いばかり取り沙汰されがちなのは、やっぱりアイデンティティのかなりの部分を性指向が占めることが多いからなのかなぁ。だって同性が好きです、と同じテンションで豆腐が好きです、って言わないもんな。受け取られ方も違う。
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
まとめ主を中ニ病だと思った方よりも、中ニ病だと思った方に対して「LGBT差別」だの「発達障害」だのを持ち出して「強引に加害者サイド」の烙印を押しつけるの良しとするのであれば、ここから先のコメント欄は地獄ですね。
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年4月16日
強引なレッテル貼りはどこの誰がやっても地獄だよ
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
mentalskillbody うーんちょっと個人的にはその2つは繋がらないですね ボクが名無し匿名でやり取りする時は、ある反応を返す人が世界のどこかに存在するという認識にこそなれど、その人の人となりや個人情報には一切興味ない感じなので
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けいぶかべ🔞 @cabe_cave 2019年4月16日
セクシャル面(立ち位置や指向)は当人の認識や受け入れ方次第だからどうこう言う気もないけど追記の部分見て思ったのは「やっぱり正しく中二病」
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
sasagakare しかし今回の話題も個人情報であり、あなたはその個人情報に対して興味を示しているようですが。矛盾していますね。人間とは矛盾した生き物なのかも知れませんね。
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
mentalskillbody そうおっしゃられましても、今回はパーソナルの一部に関連する要素の強い話題でこそあれ別にこの人の話題だから反応したわけではありませんし…もし違う人が同じ内容を投稿していれば同じように反応していたと思います ここがツイッターアカウントというパーソナルにアクセスしやすい場所だからそう見えるだけではないですか?
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2019年4月16日
フィクションでなら、「風立ちぬ」よりも「この世界の片隅に」のすずさんの結婚とかのほうが、この人は理解できるのでは?
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月16日
sasagakare そう見えるだけ、ではなくあなたは実際に私のパーソナルにもずっとアクセスしています。私の考えを聞こうとたびたび質問を繰り返している。そして「他人のやりとりなど興味ない」と言いながら、私がまとめに意見した時に「真っ先に反応を返してきたのはあなた」です。あなたは「他人にも興味があり、他人同士のやりとりにも興味津々」なのは間違いないかと。
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Koke @Koke1024 2019年4月16日
太宰治だって食欲をフィクションだと思っていたんだから対して変わらんやろ
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年4月16日
コメントで診断下してる人が、まとめひとつ見ただけで診断下せる熟練の精神科医なのか、てきとうなこと言ってるだけなのかのどちらに賭けるかってことなら、おいらは後者に賭けるね。
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うわのそら @ueno_solar 2019年4月16日
「本当にアセクか?」と言う問いは悪魔の証明めいたものがあって、今後出会う異性/同性に恋愛感情や性的欲求を抱くことはあり得ないのか、は当の本人にすら分からない
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I-zy @digitaleazy 2019年4月16日
カルチャーショック・・・ってそれ文化差異でのショックとはちゃうんじゃない?
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年4月16日
恋は落ちるもんだからな。落ちるまで落ちるなんて考えもしないだろう。
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kartis56 @kartis56 2019年4月16日
Aセクシャルってかいてあるといつもアナルの方なのかなって思う
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おきぐすり @1985oronine666 2019年4月16日
自分なんか好かれる訳ないんや…((って人にありがちな思考じゃない?めちゃくちゃアプローチされたらそういうの失せる人が大半だと思うわ~w
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Laminate @Laminate_s 2019年4月16日
ギャバンもギニアス兄さんも沸いてないなんて・・・
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ゆゆ @yuyu_news 2019年4月16日
性的少数者を分類する際、性的指向と恋愛感情は分けて語る必要がある。性行為に関心がない人には恋愛にも関心がない人と恋愛感情はある人がいるし、シスヘテやLGBにいる恋愛感情はないけど性行為だけしたい人も性的少数者に入れよう(これはもしかしたらマジョリティかもしれないが)。
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ゆゆ @yuyu_news 2019年4月16日
.ueno_solar 性愛者も対象が異性/同性だけだなんて証明できるのか、だれしもが両性愛の可能性があるんじゃないのか、というのになりますね。
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エス @bunashinji 2019年4月16日
異性愛者にもいろんな人がいるのと同じくらいにAセクにもいろんな人がいるっていうふわっとした括りじゃダメなんかな。ひとのことを中二病だ何だっていうの、ネットだとよくあるけど普通に失礼だと思う
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ムムッ @hard_akui 2019年4月16日
セルフまとめに見えますがめちゃくちゃ読みにくいので、もしものちのち引用等で使う予定ならもう少し文を整えるか別で何か記事にでもまとめた方が伝わりやすいし伝わりやすいと誤解が減るので良いと思いますよ。けどわかったことが嬉しいことがこのまとめから伝わりました。わからないなりにもピンとくるものがつかめると嬉しいですよね。よかったですね。おめでとうございます。
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ささがき @sasagakare 2019年4月16日
mentalskillbody 「ある個人の発した意見に興味がありそれの見識を深めたいと思うこと」を「人のパーソナルに興味がある」といえばそう言えると思います ボクとしては極論「あなたの書き込んだ意見には興味があるがもし途中から見えないところで別人と入れ替わっていたとしてもどうでもいい」ので「パーソナルに興味はない」という認識ですね んー、結局感性の違いとかそういうものかと思いますから平行線になりそうですね
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フローライト @FluoRiteTW 2019年4月16日
「オレって異端?」キャラは中学生までで卒業しないと目も当てられない痛さ
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さらだ @sasasarada214 2019年4月16日
daken3gou それははっきり自認して色々整理終わっている人であって、「もしかしてそうなのか」と気付き始めた段階でこういう混乱を起こすのは極自然では
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節穴 @fsansn 2019年4月17日
「愛する対象は同性でも異性でも自由だ」と言う人間が、愛する対象が無いと言う人間には途端に否定しにかかるのは趣深い
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年4月17日
別にみんな否定してるわけじゃなくて、おれもこういう時期あったよな、という懐かしさと痛み
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 それなりの年齢になるまで現実に恋愛してるカップルを一組も知らずに育つのって現代日本で可能なの?芸能人の結婚ニュースが目に入ってくるとか、親戚の結婚式に呼ばれるとか、学校の先生が結婚するとか、友だちと恋愛トークをするとか、クリスマスにイチャつくカップルを呪うとか、この辺のイベント全部スルーするとか不可能じゃない?
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さらだ @sasasarada214 2019年4月17日
daken3gou 自分の場合は芸能人のニュース以外はほぼ無かったですね。大学で人に言われて初めて生活範囲に具体的なカップルを認識しました。興味が無いと気付かないんですよ…… リア充爆発しろみたいなのもネタで言ってる人がほとんどかと思い込んでいて、今思えばかなり強烈なバイアスがかかっていました。あくまで自分の場合なので他の人もここまで鈍いかは分かりません
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瑠璃の字 @rurinoji 2019年4月17日
自分はプライベートなこととか性的なことはすべてにおいて自分の皮膚感覚がないと嫌なので結果的にAセクシャルになるんですけど、二次元のキャラに興奮するのは最終的に自己の投影が簡単だからだと思っています。なので、恋愛とか感情ものは、思考を共有してる自分×自分(キャラクターのガワが変わってても本質的には自分同士)だと一瞬で虚しくなって作りにくく感じます。 感情のすれ違いや対立のない、ただイチャイチャするだけの恋愛ものならもしかしたら作れるのではないでしょうか。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2019年4月17日
他人の恋愛話より先にフィクションが溢れてたこの方の環境に興味ある。未就学児の頃か誰ちゃんは誰くん好きー、と騒ぐ子、居たもの…。そういう子目に入らない傾向の子だったからこの年齢までフィクションだと思い込んでいたのか、隔絶された環境だったからなのか
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 普通は毎年に数回流れる芸能人のニュースだけでも十分ですが、それ以外「ほぼ無かった」ということは「いくらかはあった」わけでしょ?それなのに大学入るまで恋愛感情が現実に存在すると気がつかなかったなんて言われても信じられません。「自分の中に恋愛感情が無いことに気がつかなかった」なら信じますけど。
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さらだ @sasasarada214 2019年4月17日
daken3gou あとよく考えたら、そもそも恋愛する人を複数観測したからと言って、恋愛しない人が極端に少ないとは思いませんでした。スポーツを好きな人を複数観測したからと言って、スポーツ嫌いがものすごい希少人種だとは思わないからです。
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 このまとめの方「恋愛ものというフィクションが現実を覆っているだけで、別に実際に生きている人々にはそこまで恋愛感情は搭載されていないと本気で思ってた」とまで言ってるので、恋愛する人の数が多い少ないなんて次元じゃないんですよ。私はそれに対して流石に世間を知らなさすぎというか、そこまで世間を知らずに育つことは不可能なのではないかと疑ってるわけです。
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2019年4月17日
まあ、ポイントはそういう自分が好きかどうか、ではないだろうか。自分も一時期似たような悩みを持っていたが、そういう自分が気に入っていたので今ではもう悩むことはない。逆に、そういう自分が嫌なら、何か変える努力をした方が良いかもね。
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ミーム @meme_jinrou 2019年4月17日
同じように人に恋愛感情が沸かないけど、推し(二次元)がはちゃめちゃに好きなんて人、居ますよ。ただそれが主さんと同じかというと、全く完全一致はしないとも思います。全く同じ人は居ないのに、同じような人を探したくなるのは、安心したいからかもしれません。初対面の人に会った時に過去に知り合った誰かを引き合いに出して。○さんは×さんに似てるといったような感情は、未知に対する恐れを既出の人物に重ねることにより安心したい感情に似ていると思います。
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さらだ @sasasarada214 2019年4月17日
daken3gou まず私は主ではないので恋愛感情をフィクションだとは思ってません。最初のコメントで言ったのは、「真のAセクは自分の感情が薄いだけと分かってるから今更驚かない」に対して「自認の過程においてそうでない場合もある」という点だけです。その上で想像ですが、多分主は「恋愛する人なんていないと思ってた」ではなく、「恋愛は後天的に理解する社会的文化だと思ってた」って感じかと。だから恋愛している人が居ることではなく、それが一般的には生得的に理屈抜きで理解できる、という点に驚いたのかと思います
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 うーんと、私は通常であれば自己のセクシャリティを認識するより恋愛感情を抱く人々が現実に存在することを認識する方が早いだろうと考えています、まとめ主のようにその順番が逆転するのはセクシャリティ由来ではないだろうというのが最初の趣旨です。
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 重ねて言うと、まとめ主の「他者へのあるいは異性への関心や興味」がある程度デフォルトであること、とかも刺さってきて、そうしてコミュれる自己基盤(そう欲求する自己)があるっぽいこととか、ウワーーッてなってて……」という発言もあるので異性どころか他者に対する興味がすらないならAセクじゃないだろう、と。そういう部分もあって「Aセクならこういう発言にはならない」と考えます。
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さらだ @sasasarada214 2019年4月17日
daken3gou 通常であれば、ってそんなに色々なアセクシャルの例をご存知なのですか?普通に興味深いです。ロマンティック・セクシャルの思考に当てはめて言っているのでしたら、そもそも思考の前提から違うので、としか……  アセクシャルの定義は「他者に性欲が向かないこと」のみなので、それ以外の考え方や社交性にはロマンティック・セクシャルのそれと同様に当然個人差がありますよ
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しいなず/椎名七十七(しいななずな) @Nanacie_ 2019年4月17日
daken3gou LGBT・性指向、ジェンダーってのは別に他人に決めつけられるものじゃあなくて、自分でその言葉の定義と自身を照らし合わせて「ああ、なら自分は○○だ/○○かもな」って勝手に自分を定義するためのグラデーションなんだから、別にあなたが「Aセクならこういう発言にはならない」って思ってもツイ主がそう思ってるならツイ主はAセクなんだよ。立派な精神科医か精神・ジェンダーについて研究してる教授じゃあないのなら──いや、そうだとしてもこんな不毛なレスバする必要はないと思う…!
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うわのそら @ueno_solar 2019年4月17日
daken3gou 通常じゃないからマイノリティなのでは。
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
sasasarada214 自分のセクシャリティを認識する前に世の中には恋愛に結婚するしてるカップルが存在することを学習する方が早いという私の主張はそれほどおかしいですか?4歳から5歳くらいには自分や友達の周囲にいる大人から学習しますが、この年頃で自分の性的指向、それもアセクシャルを自覚することは一般的なのですか?
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月17日
Nanacie_ アセクシャルの定義って恋愛感情が薄い若しくは無い人じゃないですか。でもまとめ主は「人が人に向ける感情というものがまず存在すること、そのへんを綿々と編んで人や社会は成り立っているっぽいこと、それらを羨む以前にどうでもいい」と言ってることからわかるとおり恋愛感情だけでなく友情や親愛といった恋愛以外の感情も理解できてないんですよ。この状態をセクシャリティの一つとして扱うのって適当ですか?
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さらだ @sasasarada214 2019年4月18日
daken3gou ここで言う「セクシュアリティの自覚」であり「カルチャーショック」とは、「恋愛感情は後天的なものではなく先天的なものだ」という点です。ある人物が「今」交際や結婚をしているという事実は、その人が「先天的に」恋愛感情を持っていたことの証明にはなりません。ですから恋人や夫婦を観測しても、「恋愛感情は後天的なものだ」という主のそれまでの考えに対する反証にはなりません。
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@plrncky 2019年4月18日
人に何かの感情が向かない事がセクシャリティ由来じゃなくても、シンプルに性愛面だけ見たらどこにも指向性が無い=アセクシャル状態!じゃだめなんです?
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エス @bunashinji 2019年4月18日
ほかのAセクの例が必要なら自分のを出すけど、26歳くらいまで「限られた人以外」は恋愛感情は後天的獲得もしくは社会的必要性(?)によって恋愛という演技をしているんじゃないかなあとふんわり思っていました(そもそもそんなに自分のセクシャリティに興味がなかったからふんわりとしか考えたことがなかった)
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エス @bunashinji 2019年4月18日
で、自分自身は他の人よりか若干他人への興味が薄いとは思うけれども普通の範疇内にはおそらく入っていて、パンがゆごはんさんもまとめ内ではああ書いているけどツイッターで見る限りそこまで他人への興味自体が薄いわけではないと思うので、普通にAセクと定義してもいいんじゃないかと思います。
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@plrncky 2019年4月19日
真のAはBじゃない・しない論、自己完結自己満足してる分には良いけど他者に向けたらいくらでも抑圧できるからあんま好きじゃないのう(それはそれとしてアセク定義議論おもしろ) ご本人が貼ってみて落ち着く・しっくりくるラベルなら無理に剥がす必要無いかなと思いました。まる。 何か属性を名乗るってのは、出てるコメみたいに要らん評価まで引き受ける事もあるかもだけど。
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月19日
sasasarada214 そう言うことを言っているのではなくて、各概念を認識する順番的に無理があるんじゃね?という話です。恋愛の概念ってフィクションとノンフィクションの区別がつかない幼少期に周囲の大人からノンフィクションとして学習して(この時期は魔法やサンタクロース等もノンフィクションとして理解する)、フィクションの概念を理解してから魔法やサンタクロースはフィクションだと理解していくわけですが、恋愛をフィクションだと誤認する切欠ってちょっと想像できないんですよ。
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権力の狗 @daken3gou 2019年4月19日
plrncky まとめ主のような方に対して何らかのセクシャリティを当てはめなくてもいいというか、当てはめる行為がセクシャルマイノリティを男と女だけで分ける行為と本質的に同じ事に見えます。
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エス @bunashinji 2019年4月19日
daken3gou 自分の場合実感から遠すぎて、あるとしても限られたごく一部のひとだけがそうなんだろうなあと思っていました。あと周りの親しい友人が尽く恋愛に興味がない(ように見える)タイプばっかりだったのでそれを”実感として”否定するだけの材料に欠けていたという感じです。元主ではありませんがいかがでしょうか。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2019年4月19日
しょっぱなから蛙化現象起こしてるので何とも言えない。自分の性を認められず、無意識に目を逸らして別のところに着目してしまう、みたいな。
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breadyaketayo @breadyaketayo 2019年4月19日
お読みいただき、ありがとうございます。 まとめを更新しました。 恋愛感情とはフィクションエモーション云々の言葉の雑さが申し訳なかったので釈明したり、余談があったりします。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月23日
なんか曲解して「Aセクかくあるべしみたいな押し付け止めろ!」「個人の性的指向や性格や認識を否定するな!」みたいなコト言ってるコメントが一部見受けられるけど、そもそもは「ツイ主が自身の性質についてアレもコレもAセクが原因だ、これらはAセクの要件だ」って論調だから、その点に付いて主として突っ込まれてる訳で。あとは細々とした整合性への疑問点。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月23日
中二病認定コメもガチ叩きじゃなくて「若いと自尊心や承認欲求拗らせたりして、こういう痛いアピールすることあるある」という、微笑ましいという感想を述べる意図のものが殆どであるように見受けられる。実際に中二病なのか、単に文章が下手で中二病アピールみたいに見える文章になってしまっているのか確実なことは分からんけど、言動の整合性を検討するに前者である可能性は高いと思う。その上でなお一部コメが「中二病アピールに対し中二病認定は酷い」という事なら、それについては寝言は寝て言えと。
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おけまるりんご @s6uaYgRzKF84X4C 2020年6月12日
賛否両論もろもろあるのは人間の社会の中でもはや当たり前で、とりあえずツイ主がこうやって自身の葛藤をネット空間っていう公共の場に投げたことでAセク含むセクマイに思いを巡らすきっかけが出来たのは事実として認めてもいいのではと思う。少なくとも数年来自分が大好きだった人にAロマだとKOされた自分にとってはめっちゃ参考になったし救いになった。
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